作者kevinsyc (KEEP THE FAITH)
看板Arsenal
標題Re: [閒聊] 數據比一比
時間Fri Jun 28 23:13:56 2013
有兩頁的推文，不喜可跳。
1F：推 Nvboy:門將可以幫助球隊多好幾分，尤其在連你主力後衛都失神的情況 06/28 19:20
2F：→ Nvboy:下，還有幾次你一定保護不到的單刀，以及大賽的關鍵撲救，我 06/28 19:20
3F：→ Nvboy:們自從Lehmann離開之後完全沒有這種球員，Lehmann也會失常， 06/28 19:23
4F：→ Nvboy:但賽程進入關鍵時刻，他會準備好，現在的GK沒有這種把握 06/28 19:25
5F：推 sam731215:問題在於門將等到你覺得有燃眉之急就來不及了 06/28 21:19
6F：→ sam731215:好門將可以彌補後衛的失誤，在後衛群不會有太大變動下 06/28 21:21
7F：→ sam731215:買門將才是對於提升球隊防守實力最有效益的投資 06/28 21:21
8F：→ sam731215:畢竟心理素質不是你想練就練得起來的，就算你買了一個好 06/28 21:23
9F：→ sam731215:後衛也救不了其他三個放火 06/28 21:25
10F：推 sam731215:其實從萊曼離開之後門將一直都是洞，早就該補了 06/28 21:27
11F：推 holyduck:強如拜仁也要有小新護駕才能過五關斬六將阿 06/28 21:32
12F：→ holyduck:ㄧ個好門將的影響是數據上看不出來的 06/28 21:33
13F：推 sam731215:法比一直不差，但是他不夠好，傷病其實不是他最大的問題 06/28 21:33
14F：→ holyduck:好門將可以帶給後防心理上的安定 06/28 21:34
15F：→ sam731215:穩定度，出擊，高空判點，才是他的問題所在，也是他要成 06/28 21:34
16F：→ holyduck:就事實來說法比跟CCC尼都不夠強跟穩定 06/28 21:35
17F：→ holyduck:頂多守本分 但不到定海神針的程度 06/28 21:35
18F：→ sam731215:為好門將必須要克服的，互相彌補這是當然，但總不能所有 06/28 21:36
19F：→ ijsfkira:法比的高空球真的不行...CCC是不穩定 感覺有點散漫... 06/28 21:36
20F：推 holyduck:我跟阿橘看法剛好相反 第一要補的就是門將 06/28 21:37
21F：→ sam731215:高空球都給後衛處理，我們是有幾個後衛? 06/28 21:37
22F：→ holyduck:如果我們目標還是保四 那現有門將不補可接受 06/28 21:38
23F：推 zach12348:其實我覺得讓20出頭的小將直接頂我們這種A級球隊的門將 06/28 21:38
24F：→ holyduck:但要爭冠 門將是最後ㄧ塊拼圖 不亞於頂級前鋒 06/28 21:38
25F：→ zach12348:對他們壓力會有點太大吧...畢竟又不是每個人都是卡西XD 06/28 21:39
26F：→ sam731215:拿來跟以前的法比比當然有進步，但這種比法就好像從50 06/28 21:39
27F：→ holyduck:可以看看四大聯賽冠軍 ㄧ定有個世界級的門將 06/28 21:40
28F：→ zach12348:還是要有前輩帶一下會比較好，其實我覺得我們隊伍上真的 06/28 21:40
29F：→ sam731215:進步到60然後說她很不錯一樣，就是為了避免壓力太大揠苗 06/28 21:40
30F：→ sam731215:助長才會希望補個有經驗的門將 06/28 21:41
31F：→ zach12348:"前輩"太少，就像系上練球也要學長帶學弟才會進步快一點 06/28 21:41
32F：推 holyduck:所以才會想要賽薩爾來 很適合我們 06/28 21:42
33F：→ holyduck:就像基文之於哈特 林德加得之於迪赫亞 06/28 21:43
34F：→ holyduck:還有費德爾之於酪梨 06/28 21:44
35F：推 holyduck:法比跟CCC尼兩個狀態不穩(包括出賽率)的玩下去不會有好 06/28 21:46
36F：→ holyduck:就算有機會上位 我們也經不起失敗的風險了 06/28 21:47
37F：→ holyduck:不能因為省錢或養小將 又拿戰績賭博 06/28 21:47
38F：→ holyduck:失敗的話肯定走ㄧ堆先發 近年就是血淋淋例子 06/28 21:48
39F：→ holyduck:不只是球迷沒耐心 球員更是阿 06/28 21:49
我想是因為我推文的太短，讓Holyduck跟Sam誤會我意思，
在資金無限下補世界級門將然後前中後都補當然可以阿，可是資金有限下
（對啦比往年優渥是優渥到哪我是沒有多大的把握。）
我會認為該把現階段場上最大的問題改善：失誤。
我承認，有個好門將就好過年，但是你叫布逢去守FIFA最後一名的國家隊守一年好了，
他不被灌爆嘛.... 好門將增加你單刀、點球、失誤被射門的撲出機率，
這我也都認同，但
為何不先從上游，也就是減少失誤開始？
(這就好像QPR!)
一個要命的失誤他媽的就幾乎送對方一分，
再強的門將碰上場場挖坑的後衛，也沒辦法場場過年，
所以我們的首要（我強調首要）真的就是
減少失誤跟
增加得分效率，
而門將在增加得分效率的位置上，比起補個後衛補個中場都少上不少，
所以我才跟大家強調，在門將堪用且沒有什麼青春又好用的怪物下，
先補強門將以外的位置，以後真有錢，再來砸錢買青春好用怪物。
我們來看一個有趣的數據，根據OPTA的統計來看，
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=q7bawkpXZ3c#t=140s
這樣的失誤就算是V隊個人失誤，把這種失誤都撇掉不算，
那麼槍手會位居聯賽積分榜上第幾位呢？
*括弧是這賽季，也就是說，我們多了七分，多贏三場、少平兩場、少輸一場。
Team P W D L F A GD Pts
ARS 38 24(21) 8(10) 6(7) 67(72) 28(37) 39(35) 80(73)
MUN 38 21 12 5 70 35 35 75
MCI 38 21 11 6 57 26 31 74
CHE 38 20 12 6 66 34 32 72
TOT 38 16 15 7 54 39 15 63
EVE 38 15 16 7 49 32 17 61
LIV 38 17 9 12 55 35 20 60
STO 38 12 12 14 32 36 -4 48
WHU 38 12 11 15 39 48 -9 47
SOU 38 12 11 15 35 45 -10 47
NEW 38 11 13 14 38 58 -20 46
SWA 38 10 14 14 35 43 -8 44
AST 38 11 11 16 38 60 -22 44
NOR 38 9 15 14 35 50 -15 42
WBA 38 10 11 17 41 49 -8 41
SUN 38 10 11 17 34 43 -9 41
FUL 38 10 9 19 40 53 -13 39
WIG 38 9 9 20 39 61 -22 36
QPR 38 7 14 17 24 46 -22 35
REA 38 7 8 23 36 63 -27 29
看，是聯賽首位，奪冠了。
再看看把這種失誤丟球所佔失球比例：
http://ppt.cc/78~8
（對不起我還沒縮圖請板友幫縮）
還有我們的失誤次數與失誤導致進球次數的直方圖：
http://ppt.cc/YQU5
我承認門將可以撲掉很多這種失誤所發生的進球，
但我寧願先減少這可以避免掉的問題，
因為這樣的問題太傷了，
而且是球隊現階段很迫切、迫切、非常迫切需要解決的問題，
M4K6除了鏟斷判斷準確外，重點就是穩，失誤少，
我們的低級犯錯而導致進球的失誤太多，
這不修正，誰都救不了，甚至救也許多救個五球都救不回來。
為什麼我們拜仁那一戰後最後戰績能彈起來，看看我們失誤次數與積分的對照...
http://ppt.cc/VKjt
我們的數據就顯示現階段槍手是失誤多得分多的球隊，那競爭對手呢？
我們不到一場就一次失誤，切爾西？213.75分鐘才一次失誤。
http://ppt.cc/-Hrr
這是因失誤造成失分的比率，門將對於失誤上的撲救，在這個差異會比較明顯
http://ppt.cc/LaM-
切爾西20%不到，槍手36%附近，曼城？40%，QPR？44%。
雖然失誤也有分大包小包，
但是當你真能換個門將就降低這16％的差距嘛？？
況且，當你真降低這16%，我們的發生失誤的次數高，
這也是造成這36％放大看的原因阿。
與其讓這個高風險掛在那（不穩定後衛線）想著怎麼防堵（門將）
不如去想想怎麼降低這個風險，這是我比較贊成先從中後場著手再對門將調整的看法。
除非你真的有機會搶到頂尖門將，但資金有限下我不抱有那麼樂觀的看法XD
--
資料來源 1. OPTA
2.
http://ppt.cc/N4fx
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" The cannon on the chest is more important than anybody "
Arsene Wenger
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.81.103.126
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:23)
40F：推 sam731215:不，阿橘是你誤解我的意思，我前面有說過捕門將的前題是 06/28 23:16
41F：→ sam731215:前鋒腰跟中衛都補人的情況下有能力再補，但是你一開始推 06/28 23:17
42F：→ sam731215:文卻是說不該補門將 06/28 23:18
43F：推 sam731215:我同意你說的在資金有限的情況下，優先補其他位置更有效 06/28 23:21
44F：→ sam731215:益，但是後來討論的不是效益問題，而是該不該補 06/28 23:22
OKOK, 看縮網址好麻煩喔..
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:24)
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:30)
THX ALOT
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:30)
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:31)
※ 編輯: kevinsyc 來自: 115.81.103.126 (06/28 23:40)
50F：推 wing2000:抗議,版主,為什麼%數會減少..... 06/28 23:44
51F：→ kevinsyc:看來你沒有過sopcast讀到99%後開始下降到0%的經驗..... 06/28 23:46
52F：推 chivalry1987:不要該頻道停止就好.....XD. 很多人會瘋掉 06/29 00:00
53F：→ kevinsyc:嗚嗚我繼續下修... 06/29 00:06
54F：推 holyduck:有別的連結嗎 我都只有6 70% 06/29 00:35
55F：推 trilvie:其實我在想是否槍手打法註定失誤率無法低 強調持球易失誤? 06/29 00:49
56F：推 NAOHIRO:自己支持球隊的失誤撇掉 別隊的失誤就留著 然後這樣就可以 06/29 00:57
57F：→ NAOHIRO:拿聯賽冠軍了 06/29 00:57
58F：推 Nvboy:問題是失誤不能不算阿，差別只是是否控制在可以接受的範圍內 06/29 00:58
59F：→ Nvboy:而已，你永遠無法避免失誤。即使從前場減少失誤率開始，進步 06/29 01:00
60F：→ Nvboy:的程度最多就是小範圍的差距，但這對於要在英超奪冠來說還遠 06/29 01:01
61F：→ Nvboy:遠不夠阿..以前的英超你或許可以打贏大多數的中下游，強強對 06/29 01:02
62F：→ Nvboy:戰不用太好，進而奪冠，但現在就是高標準，兩者對戰成績都要 06/29 01:03
63F：→ Nvboy:盡量靠前，豪門有不相上下的前中後場，隊內還可以抗衡，但你 06/29 01:05
64F：→ Nvboy:後防再怎麼好，一場比賽總是要送出幾次機會給對手的，對方同 06/29 01:06
65F：→ Nvboy:樣，這時就是門將差距的體現，Cech這個人，看了這麼多年的英 06/29 01:07
66F：推 swingboy:對阿為何%數一直減少 QQ 06/29 01:07
67F：→ Nvboy:超還有每週MOTD，歐戰精華，不知道為藍軍拿過多少重要比賽。 06/29 01:07
68F：→ Nvboy:現在甚至連未來的替補在西甲都已被公認頂尖門將，加上那一大 06/29 01:09
69F：→ Nvboy:創造行中場(我不曉得為甚麼他們要在同類型選手屯這麼多人， 06/29 01:09
70F：→ Nvboy:說真的已後如果有機會有人想離隊可以考慮，素質都頂尖)，要 06/29 01:12
71F：→ Nvboy:再拉近距離爭奪冠軍，門將必不可少，但選擇有限，不求追平， 06/29 01:13
72F：→ Nvboy:只求靠近，保持競爭，而不是只會因為受傷而輪替。 06/29 01:14
73F：→ kevinsyc:正是如此，所以我們應該首要是將失誤控制到一範圍內... 06/29 02:30
75F：→ Nvboy:前場控制失誤是為了降低被反擊的次數，但防守組織策略問題， 06/29 11:39
76F：→ Nvboy:才是在陣地戰還有定位球方面減少失球的關鍵，還有好的門將判 06/29 11:40
77F：→ Nvboy:斷，出擊還有高空球，讓回防的隊友多幾秒鐘的時間&減少拖手 06/29 11:42
78F：→ Nvboy:情況發生，前場失誤頂多是失去控球權，但如果防守布置做的好 06/29 11:43
79F：→ Nvboy:多幾名有紀律性的球員，一樣可以減少丟球。至於一些遠射脫手 06/29 11:44
80F：→ Nvboy:跟遠射進球是合理比賽進程，並不是不太能接受。上面那視頻光 06/29 11:48
81F：→ Nvboy:是前01:25秒就很多GK的隱形失誤，這...囧 06/29 11:50