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※ 引述《lilacia (lilacia)》之銘言: : ※ 引述《monster (宅嬤)》之銘言: : : 作者: confidence1 (ala) 看板: Civil : : 標題: Re: [請益] 建築師和土木技師? : : 時間: Tue Oct 26 14:04:54 2010 : : 台灣的建築師現在正在轉型中.. : : 以往建築師應該說 建築工程師,現在正在轉向為建築的化妝師 : 建築師以往給人的印象 就是把一個建築工程 從無到有的建設起來 : 但是現在的建築師 似乎正逐漸變成走純設計了 : 結構的東西一竅不通都無所謂 : 因為可以委託廠商設計整個外觀 : 再請結構技師計算整個安全性 : 走建築 真的可以什麼都不懂 : 只要有整體空間比例使用上的概念就好了 : 至於實務上 都交給結構技師 土木技師 或廠商去克服 : 建築師可以只當一個聯絡人 聯絡結構跟廠商去喬 喬出建築師滿意 或業主過得去的 : 所以變成造型、空間、表材造型美的設計師 其他什麼都不是 : 當然 還有一點 就是科技的整合 : 我不知道看這版的各位大大是本科還是對建築非常有理想 有想法的人 : 但現在的社會的確就是這樣 這是一個專業分工的時代 不可能有全能的人 也唯有專業分工 才有可能把各方面都做到最好 你說從前那種一個建築工程從無到有 指的都是小規模的案子吧 像是一般的透天小住宅 這種規模的案子 雖然我不是建築師 但是因為經驗的累積 你叫我配水電、算結構 要我連室內設計一起做 我全套圖都可以畫給你 就像拍片一樣阿 我一台DV可以也許拍一部紀錄片然後自己剪 但是有可能自己拍一部像英雄本色那樣的動作片嗎? 當然要找專業團隊來整合阿! 像是規模較大的案子、或是預算比較好的案子 比較有機會做一些新的嘗試 對於新的材料或是創新的工法 這都是建築師在執業的過程中必須不斷學習的地方 建築師必須去了解、去聽取專業廠商或技師的建議 再整合業主的需求、控制預算、檢討法規 來達到設計的最佳平衡點 然後把施工圖畫出來讓工程發包 : 我不是再批評任何一位建築人 而是這是台灣的建築文化 : 看不懂 是真的難以理解 還是不願接受? : 當然 還有很多好建築師 逐漸建設出為人稱道的建築物 : 這個現象 說的不是個人 而是社會 : 建築師 是否還屬於 ”工程師” : 是否還在工作上計算照明 通風 雨水匯流管徑 電力敷設接地? : 是不是全給了結構技師 電機技師...少有自己的想法? 我再說一次這就是專業分工的時代 電機技師就是負責機水電的整合 他要根據建築圖面來配置 然後跟建築師討論各部份的細節 結構技師就是配合建築形式來做結構設計 通常技師跟建築師吵架的時候 技師就會說建築師不懂結構 (其實我們建築師以前在技師補習班教過結構) 建築師就會說技師怕死不敢做結構上的突破 (當然以上都是私底下偷偷說) 雖然水電、設備、消防、結構都附委託出去了 但是最後還是會回到建築師的手上 他去檢討那些圖面是不是跟設計標的相符 : 是不是接的案子常常是整修 拉皮 的案子 : 很少是新建 整體的案子? : 是否努力的花俏 變弄造型 而不是中規中矩的為了居住活動而想? : (我看過許多設計案 為了引人注目 極度的花俏 背離結構與活動的常理) 對於建築形式跟是否背離結構與活動常理 老實說這就是各個建築師跟每位業主意志總和的結果 這種事情就是這樣 不只是台灣,各國都會發生 建築物中規中矩就被批評建築師不求長進 建築物造型太炫就會被說浮誇違背居住跟活動的初衷 像是萊特的落水山莊,夠有名吧 當初這棟房子的屋主被萊特說服 在水上蓋了這棟世界上最出名的住宅 但是這棟房子根本不適合人居住 第一是因為非常潮濕 第二是水流聲造成的背景噪音讓屋主腦神經衰弱、還一直想尿尿 再來說說柯布的villa savoye吧 這棟建築物的平面跟動線無不令人讚嘆(也是有人不喜歡啦) 但是因為施工品質不良 造成一些漏水的狀況(好像還有壁癌) 屋主住在裡面的時候並不是很開心 當然現在已經沒人住了 就是開放參觀 全票好像是3.5€ 總之我要說一棟好的建築物 絕對要仰賴一個好的團隊 設計團隊要好之外 施工團隊也要好 而且蓋出來之後 你覺得好別人也不一定覺得好 也可能蓋之前很多人都反對 蓋了之後卻很受歡迎(像是艾菲爾鐵塔跟羅浮宮金字塔) 這種東西就是結果論 難以預測 : 建築業 加班情形的旺盛 是為了早日完成而加班? : 還是為了心中無法中斷的美好設計想法而無法中止? : 建築這行 究竟是為了賺錢 還是為了實踐理想而存? : 當我們在設計的時候 想到的是呈現台灣的文化風格 還是美、能用就好 : 我用google看各地區的地圖 其實每處都有該處的文化風景 : 英國的穩重典雅 法國的簡潔慵懶 : 台灣呢 呼著都市計畫、法規限制了設計 卻有沒有想到塑造文化特色的這點呢? : 我說的不是個人 而是目前的整個社會文化... 以上這些我不太知道 不過說一下法國巴黎的部份 巴黎的法規非常嚴格 也是目前少數幾個有建築高度限制的城市 也因為這樣保護了巴黎的市景 沒有突然爆幾棟奇怪的摩天大樓破壞天際線 此外好像還有規定立面的分割 所以他們街景看起來非常均質舒服 在台灣誰敢限高 容積率都是蓋到最滿還要再玩獎勵容積 為了開發為了政績 古蹟都可以亂拆 像我家這附近有一幢很漂亮的三合院古厝 前鎮子聽說在申請古蹟保存 最近突然夷為平地 變成什麼XX溪步道+自行車道工程 問題是那條XX溪看起來跟水溝沒兩樣 回到正題 其實蓋房子就像拍一部電影 建築師這個工作就是導演 導演不可能什麼都自己做(攝影、化妝、武術、特效、道具、剪輯....) 但是他必須都有一定的瞭解 當他想要做一些新的嘗試 當然是找專業團隊來一起突破 而不是什麼都自己去親自操刀 很多時候建築師也是邊做邊學習(新技術、新工法) 溝通協調大大小小的雜事 然後在有限的預算之內達到他跟業主都認可的設計 (就像導演拍一部達到他跟片商都認同的電影) 在台灣人人都可以當導演 只要你想 在台灣也是人人都可以當建築師 只要你想 就去修設計學分 然後去考阿 考到執業了就可以來說嘴了 --



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1F:推 GP03D :推 10/31 12:24
2F:推 lilacia :讓我想到比薩斜塔也是個觀光勝地阿... 10/31 22:52
3F:推 mariaday :推 05/20 13:06







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