作者Adams427 (Live to ride.)
看板Aquarius
標題[問題] 請問我這樣子自私嗎?
時間Tue Dec 6 22:16:05 2016
我的星座: 金牛男
從上次20/10和瓶女見面後，
我就被冷處理，訊息不回。
中間我有關心她的病情，拿我去求的護身符給她，但得不到回應，怕打擾她而作罷。
到上週日，接到她來電說，她幫她女兒拍好證件照了，要我過去拿，幫她女兒辦簽證，也
說她沒事，上次的事情是醫生誤診了。
隔天見到她時，我和她說明白，
我覺得妳好像刻意的冷淡我， 我不知道發生什麼事了，如果有事情請妳告訴我好嗎?
這樣子我不知道過年跟妳回去還適不適宜。
她回答說:
她媽媽說過年會有親戚在，親戚不知道她離婚了，叫她不要帶別的男人回來，說對我很抱
歉，不好意思。
我說: 好，雖然我的簽證辦好了，但沒有關係，這樣子跟妳回去我也不好意思。
(瓶女是華僑，是她主動邀我過年去她家吃飯， 當初我也再三和她確認會不會造成她困擾
之類的，她說不會，此外她會叫她媽媽多準備幾道菜)
然而，前晚我接到她的來電,
她說她有事情想告訴我，她說其實一直以來她都有喜歡且曖昧的對象， 然後最近她們在
一起了， 是她的同事。
那其實我也沒太多負面的想法，
我也恭喜且祝福她。
後來讓我爆炸的一句話是，
她問: 我想問 你的機票能改別人的名字嗎?
我如實的告訴她，不行。
我回應她說: 還是我把機票退掉，妳們重新訂吧，這樣妳們才能坐在一起阿。
她說: 她又沒說是要改她男友的位置
後來我套出她的話， 她想帶她男友回去，但他還沒答應。
她說: 你很自私.很小氣， 知道她有男友後連朋友也不想當了。
(機票當初是她催我買的， 兩大一小，我有幫她負擔部份費用，且她還沒給我錢)
我說: 妳能不能想一想我的感受，在妳告訴我這些後，妳還要想改我機票的名字，這不是
錢的問題， 而是妳有沒有站在我的立場想過，
若妳有可能成為妳對象的人，那當初妳不應該叫我帶妳出國，更甚邀我過年回妳老家，我
有原則，這可能破壞妳和他之間的關係不是嗎?
講到這裡我已經用吵架的音量去和她說電話了，而她也是。
後來是無限輪迴的質問，
彼此誰的行為自私。
(她很不希望我把她和她女兒的機票一併退掉，可能基於我幫她負擔費用，可能基於機票
漲價， 機票是某草航空，真的無法改名的)
最後我說，妳只需要回答我，妳覺得妳這樣不自私嗎?
她基於不想被退票的原因，
勉強的承認她這麼做是自私的。
我說: 那代表妳從沒在意過我會怎麼想，
票我會全部退掉，簽證辦好我會寄給妳， 我祝福妳，當作我沒認識過妳。
我真心不在意的她有男友了，路很長，
沒走到最後都不知道結果。
在她說要改名機票前，
我都說好，簽證處理好，連機票我會一併寄給妳。
我想請問各位瓶子們，你們怎麼看......?
(文中可能有贅字及個人主觀看法，若有冒犯到還請見諒)
(在此感謝在這段關係裡，瓶版曾經給過我建議或批判的大大們，謝謝你們的幫助)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.186.79
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Aquarius/M.1481033768.A.A47.html
1F：→ zxc9411: 拍拍 投資錯誤 有去無回12/06 23:36
謝謝您，但我真的不是在意錢的問題。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/06/2016 23:37:51
2F：→ zxc9411: 對了 我是覺得這跟自私沒甚麼關係 人性罷了12/06 23:37
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/06/2016 23:39:33
我很遺憾到最後我留給她的形象，是我很沒風度...
3F：→ zxc9411: 對方至少有一點作得不錯 在出國前跟你說清楚了...12/06 23:41
上次是要出國前兩天，跟我說不去了。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/06/2016 23:50:55
4F：→ ikkiaac: 你不自私，只是遇到不好的瓶女。12/06 23:52
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/06/2016 23:59:42
5F：推 ivanandian: 不要在當傻瓜了。明顯你只是被利用出錢的工具人，要出12/07 00:17
6F：→ ivanandian: 國不會自己花錢。還好你還沒幫她養十幾年的小孩，最後12/07 00:17
7F：→ ivanandian: 才發現不是你親生的種。12/07 00:17
每個人都有過去，我可以接受她的過去，我也和她說，如果以後妳女兒監護權官司要打，
我還很願意替她做這件事，為了她女兒。
8F：→ topaz4587: 往好的方面看，你看清了一個人12/07 00:21
謝謝您，但總感覺遺憾
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 00:32:26
9F：推 jjh: 拍拍，你沒錯，是瓶女太糟糕了，自私的可以12/07 00:32
10F：→ fefela77: 呃請問 是遺憾那段日、你自己 還是她哪一點好得讓人覺得12/07 00:42
11F：→ fefela77: 遺憾？ 12/07 00:42
12F：→ fefela77: *那段日子 12/07 00:43
您好，不好意思，雖是我提斷決往來的，而我想我還是在意，她最後丟給我的這句，你很
小氣，你很自私。
而在先前的相處裡，她說過我很大方，而她很小氣。
我遺憾的是我無法再繼續包容她。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 01:02:32
13F：→ NinJa: 有夠糟糕的...不覺得你有自私的地方 12/07 01:00
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 01:04:56
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 01:07:25
14F：推 sophia810130: 看到那段 最後逼問她只要回答這點-妳不覺得妳自私嗎 12/07 02:48
15F：→ sophia810130: ？12/07 02:48
16F：→ sophia810130: 看起來你氣炸了 然後應該沒人會真心承認自私啦… 12/07 02:48
17F：推 sophia810130: 剛把以前的文看了連貫一下 你對她一直都喜歡吧？以 12/07 03:07
18F：→ sophia810130: 朋友之名默默在身邊付出 因為你之前告白過她知道你 12/07 03:07
19F：→ sophia810130: 會為她做到什麼地步 予取予求 對她的好是來自喜歡 12/07 03:07
20F：→ sophia810130: 現在突然不順從 她就會直接聯想是新男友的關係 時間12/07 03:07
21F：→ sophia810130: 點很巧 12/07 03:07
22F：→ sophia810130: 既然你強調是朋友 卻同時把自己定位在尷尬的男性朋12/07 03:07
23F：→ sophia810130: 友 一般朋友會這樣說嗎…？ 這挺矛盾的 你不需要騙12/07 03:07
24F：→ sophia810130: 自己吧？ 我覺得你不是自私 是不願醒 12/07 03:07
私心的我是一直喜歡她的，而我為她做的，從來都不是想要讓她對我有好感或是欠我人情
，而是希望她生活上少點負擔
另外我覺得是她定位我的位置，我沒有選擇權。
她先前對我說的理由和現在的行為相砥觸
我爆炸的原因，是我覺得她在踏我的尊嚴。
25F：→ sulpht: 自知理虧就見笑轉生氣地指責原po也很自私12/07 06:26
26F：→ sulpht: 都幫到這程度還自私?(￣□￣|||)a12/07 06:27
27F：→ zxc9411: 有時真的很好奇 怎有些女的把男人對他的好當作理所當然12/07 06:27
28F：→ sulpht: 因為毫無懸念，所以朋友間的好是正常的? 蝦猜的... 12/07 06:32
僅是我覺得她在踏我的尊嚴，原因不是因為她有男友或不能帶我回家了，
而是她想改我的機票名這件事，
敞若沒有這句話，那我想我們還可以繼續聯繫的。
※ 編輯: Adams427 (42.72.239.202), 12/07/2016 12:33:03
29F：推 sophia810130: 她對你和你對她的關係認知差異蠻大的 12/07 12:55
蘇菲亞大，謝謝您從先前的文章就一直有回覆我，我懂您的意思，我沒有把自己腦補成她
曖昧的對象，我想就朋友關係也可以一起出國，可以一起去老家探望。
但陌生人，認識的人，追求者，閨蜜，不管她看我是什麼，我都還是會爆炸，
對於最後她這樣的做法
30F：推 berrychiu: 如果她老實說你應該不會覺得那麼糟，那種問一點吐一點 12/07 13:27
31F：→ berrychiu: ，什麼都拖到最後的個性可能連朋友都當不成了 12/07 13:27
32F：→ berrychiu: 不過我不是水瓶XD 12/07 13:28
33F：→ trai0210: 放手吧 12/07 14:17
※ 編輯: Adams427 (114.137.35.126), 12/07/2016 15:57:24
34F：推 zenkai: Good Job12/07 19:16
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 20:44:01
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 21:17:03
35F：→ ianna: 你根本弄錯soph的意思，她是說你不如你講的那麼無私，如果12/07 21:31
36F：→ ianna: 是僅僅要求「當一個可以陪妳回老家的朋友」，這次不行，那 12/07 21:31
37F：→ ianna: 下次呢？以朋友來說一定要現在同行？ 12/07 21:32
38F：→ ianna: 別再用那套「救世主」說詞了，人家不不但不領情、加以利用 12/07 21:33
39F：→ ianna: ，你自己也消化不了她的第一人選不是你。 12/07 21:34
40F：→ ianna: 真的是朋友，就算不能高興有多一人能「照顧」她，也該了解12/07 21:38
41F：→ ianna: 他們現在剛熱戀，會想黏在一起是正常，你跟去湊什麼熱鬧呢12/07 21:40
42F：→ ianna: ？尤其是回老家呀～12/07 21:41
43F：→ ianna: 你從以前就不聽諫言，我料想的到你一定會反駁，但事實都在12/07 21:43
44F：→ ianna: 你的文字裡，真的騙不了人。當然你可以繼續說服自己，就像 12/07 21:44
45F：→ ianna: 當初我早就提醒過但你仍堅持，如今求仁得仁，就學個教訓吧 12/07 21:46
謝謝您的回覆，也謝謝您從先前也不斷的給予意見， 我也知道您會來。
我並非今年一定要和她同行，但當初這是她的邀約。
ianna大，若您真的可以接受她所說的: 不能帶別的男人回去， 接著是去做背道而馳的事
，那我無話可說，謝謝您。
我當然知道我是不被選擇的，也許無法做伴侶，也許無法當情人，但這並不是死刑呀，我
基於人性失望但也真的祝福她，在她試圖問我要變更機票姓名前。
現階段對於她女兒的監護權官司，我明白她真的無法處理， 大量的時間及心力，也許您
覺得這不關我的事，但我只是去履行當初所說的話，這對金牛是很重要的，當然若她不接
受我也不會堅持去做。
對於我所反駁的，若您覺得我是在狡辯或是合理化自己的行為，還望您提出來。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 22:23:59
46F：→ ianna: =========這是怕水星位置微妙引發誤會的補充============ 12/07 22:11
47F：→ ianna: 先說，我本來不打算回這篇，怕被誤會幸災樂禍、棒打落水狗 12/07 22:12
48F：→ ianna: ，我懂誠心誠意懂付出後連友善回應都沒有的感受，但安慰、 12/07 22:18
49F：→ ianna: 同情都不能真的幫助你學到什麼，只是助長你對她的怨懟。 12/07 22:19
50F：→ ianna: 也是覺得soph是少數願意講真話但你還要帶著她兜圈才…認為 12/07 22:22
51F：→ ianna: 該來說句話。 12/07 22:24
ianna大，真心我沒有要帶風向來讓大家同情我或責罵她，我也沒有要打文字戰，我對我
得到的來自於她回應有所困惑，想弄明白，真的謝謝您回應這麼多。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 22:26:50
52F：→ ianna: 你的癥結就只是你自認自己無所求，但其實答案並不是。12/07 22:28
53F：→ ianna: 就這麼簡單而已呀 XDD 12/07 22:28
54F：→ ianna: 事實上你對比之前的文章跟你現在所言，差別之大，所以真的12/07 22:29
55F：→ ianna: 看不清的是你而已。 12/07 22:29
ianna大，我並不是無所求，我是喜歡她。
但對於付出，一定要得到回報，這是交換或是交易。 而非真心的想要她過得好。
也許我所訴說的，讓您覺得我是前者。
但我翻臉的原因，是我認為我受到侵犯，而不是我沒得到回報。
另請問是哪些部份先前的文章和這篇文拼不起來......謝謝您。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 22:43:27
56F：→ ianna: 她是不是自私的人，絕對是是；但你有沒有，有。而你的私心 12/07 22:30
57F：→ ianna: 建立在她「必須」給你回饋，所以那套「朋友論」真的矛盾又12/07 22:31
58F：→ ianna: 諷刺。12/07 22:31
所謂必須的回饋，是帶我回老家嗎? 我並不覺得，這僅是當初她的邀約，而她不斷的失約
，
我覺得我不被尊重，而不是不被接受。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 22:47:24
59F：→ ianna: 那你要不要先把你之前文章看一看，再對比你這篇的回應，再 12/07 22:46
60F：→ ianna: 花個一兩天好好想一想？XD 12/07 22:46
痾...我們說著說著，瓶女來電話了**:
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 22:52:44
61F：→ ianna: 她失約不只這一次，但你從以前就無限包容，或者根本忽視，12/07 22:57
62F：→ ianna: 所以用「她總是不斷推託」當理由，唔…我覺得不太能成立耶 12/07 22:57
ianna您認為我這次不能包容她，是因為她有男友了是吧，
但我的認知裡，這是兩碼子事，
在她告知有男友後， 我對她說的是:
簽證處理好後，連機票一併寄給妳。
我不能忍受的是，她後來蹦出來的你的機票能不能改名。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 23:08:48
63F：→ zxc9411: 所謂當局者迷就是這樣了 你要跳脫自己用旁觀者去看12/07 23:06
64F：→ ianna: 整個瓶板都知道你不是在意她有男朋友，是她改機票名、不顧12/07 23:09
65F：→ ianna: 你的感受、踐踏你的心意啦 XDDDDD12/07 23:09
不好意思，又鑽牛角尖了。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 23:15:45
66F：→ ianna: 喔，你也知道自己在鑽牛角尖呀？噗 12/07 23:17
當然我是指我過份強調這件事啦。
※ 編輯: Adams427 (114.24.186.79), 12/07/2016 23:20:53
67F：→ sulpht: 壓倒你的稻草是什麼他們不在乎，結果就是你在他坦誠後變了 12/08 07:05
68F：→ fefela77: ？原po發現原本以為能無私包容女主的自己也是有尊嚴的， 12/09 23:07
69F：→ fefela77: 所以覺得自己也是自私的人？ 12/09 23:07