作者awhat (La Mer)
看板ApexLegends
標題Re: [閒聊] Falcons成員變動，銀河戰艦更換零件。
時間Sun Sep 29 01:17:44 2024
https://www.youtube.com/watch?v=FKzvDgF6wl0
這邊有Hal的解釋
其實蠻合邏輯的，有太多的事情要考慮，還要跟Falcon組織的溝通和同意
最智障的應該還是Apex規定Roster要這麼早定下來
之所以會有這種怪Zer0跟Hal的爭議，
我會歸咎於ESPORT的組織還不夠完善。
看看其他的職業運動，NFL、MLB、NBA等等，
都要有一個GM出來決定Roster的變動，而不是讓隊員去陷入這種道德的糾紛
成熟的職業運動組織處理事情就真的像Hal講的，非常商業行為
而且Hal他們還考慮到Gen的Visa申請問題，想讓Falcon先幫Gen辦好
Gen在回澳洲的頭兩次直播就有提到他被Visa卡住不能去美國
所以並沒有很多人講的那麼無情無義
Gen走了大家都覺得很可惜，可是就真的有很多現實面的因素才拖到最後一刻
再說Gen其實也有在知道前就跟其他隊接觸，他也不是從Timmy那得知後才開始找
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1F：→ zenice: 老實說我覺得整個過程最大的問題是 09/29 02:14
2F：→ zenice: 這三個人先休息了一周 09/29 02:14
3F：推 zenice: 他們打完final就開始處理的話就沒這麼多問題了 09/29 02:15
4F：推 KISSFORMISS: 最後一段Gen有否認了 兩邊各說各話 09/29 02:44
5F：推 hellowings: 最後一段我也覺得hal亂聽消息瞎猜的 人都還沒踢gen又 09/29 03:48
6F：→ hellowings: 不是fa怎麼找隊伍 09/29 03:48
7F：→ hellowings: 但我也覺得他們不可能要故意搞gen 要搞又太多方法了 09/29 03:49
8F：→ hellowings: 這圈子又這麼小 09/29 03:49
9F：→ hellowings: 問題還是怎麼都hal來扛炮火 zer0咧 09/29 03:50
10F：推 fanfan540: 還有人相信他解釋 有夠好笑 自己一直喜歡評論別隊的事 09/29 10:57
11F：→ fanfan540: 然後聊天室評論他們這件事 他就爆氣說你們沒有資格不 09/29 10:57
12F：→ fanfan540: 是隊內人 雙標仔 09/29 10:57
13F：→ fanfan540: 叫人理性商業看待他不說出來的事 後面又那天是gen生日 09/29 10:59
14F：→ fanfan540: 不想影響他心情 這麼可悲的理由 09/29 10:59
15F：推 tn1983: 不然相信Gen的好夥伴大0嗎 不說以為hal才是一起打四年 09/29 11:40
16F：推 fanfan540: zero 是切切實實的爛人阿 誰在意他了？hal就是又當又 09/29 12:35
17F：→ fanfan540: 立一直為自己的所做所為找理由 zero是爛伽 hal做的事 09/29 12:35
18F：→ fanfan540: 就會變合理？ 09/29 12:35
20F：→ YQE766: 這個有聊的翻譯有時候都怪怪的 09/29 12:57
21F：推 decoy: 就說hal去做這事情就很怪 hal就是和gen關係好才更難做 09/29 12:58
22F：→ decoy: gen會不知道是zero決定的嗎 看他直播一次都沒提zero就知道 09/29 12:58
23F：→ decoy: 他早就有底了 只是因為賽制的關係他想要早點知道早點找隊伍 09/29 12:59
24F：→ decoy: 這種roster change本來後面就一堆事情要喬 哪有那麼好弄 09/29 13:00
25F：→ decoy: gen對hal也沒啥意見 只是覺得賽制差點搞到他不開心而已 09/29 13:01
26F：推 Tornadola: 看來看去，主要賽制問題，Timmy能跟Gen講是他同隊的 09/29 13:22
27F：→ Tornadola: Wxltzy被挖，Zero和Hal也不可能在自家沒找到第3人的情 09/29 13:22
28F：→ Tornadola: 況，先跟老簡說我們要蛋鵰你囉你去找隊，騎驢找馬的情 09/29 13:22
29F：→ Tornadola: 況，最慘的一定都是被蛋雕的 09/29 13:22
30F：推 hellowings: 就立場問題 hal難道要提早跟gen講害自己隊伍沒人嗎 09/29 14:15
31F：→ hellowings: 前篇也有人說了 當初dz挖角人gen也沒提早跟對方講 09/29 14:16
32F：→ hellowings: 在商言商而已 本來就會有人吃虧 又不是兄弟apex 09/29 14:16
33F：推 hellowings: 人情味最重的roster就是亞太北賽區 所以永遠都那幾個 09/29 14:18
34F：→ hellowings: 說到底就是algs的隊員規則很隨便 既嚴格又寬鬆 09/29 14:19
35F：→ hellowings: 戰隊掛名一樣可以人員亂跑 參賽資格 隊長權力 09/29 14:20
36F：→ hellowings: 完全沒有一個公開透明的規則換人要怎麼進行 09/29 14:20
37F：→ hellowings: apex職業是我看過選手換隊換組織最隨便的電競了 09/29 14:21
38F：推 WhiteMouse: 完全同意樓上 apex職業真的是我看的各種比賽裡 規定最 09/29 17:15
39F：→ WhiteMouse: 白癡的了 09/29 17:15
40F：推 hsnuoscar: 在商言商那你要身體力行啊…先休了一週假浪費時間，想 09/29 17:56
41F：→ hsnuoscar: 先等Gen簽證好又浪費不知道多久時間（這段時間為什麼 09/29 17:56
42F：→ hsnuoscar: 不能先找人？），最後又扯什麼跟戰隊方時差問題溝通花 09/29 17:56
43F：→ hsnuoscar: 很久，最好笑是說不想在Gen 的生日講破壞他心情…XD 09/29 17:57
44F：→ hsnuoscar: 最後說時間很趕他們也沒辦法，我聽起來就是一開始根 09/29 17:57
45F：→ hsnuoscar: 本沒在認真處理這件事 09/29 17:57
46F：推 hsnuoscar: 保守估計浪費了Gen至少兩週 09/29 18:01
47F：推 hsnuoscar: #20後儘速決定要不要換人->跟戰隊確認可行性和簽證問題 09/29 18:07
48F：→ hsnuoscar: ->早點找到人然後通知Gen，這樣沒有問題吧？ 09/29 18:07
49F：推 hsnuoscar: 怕FLCN不給他辦簽證這理由真的是偏荒謬，Roster lock只 09/29 18:14
50F：→ hsnuoscar: 有一個月但比賽還有四個月，退一萬步來說願意花大錢買 09/29 18:14
51F：→ hsnuoscar: 斷DZ的FLCN真的不肯花點小錢幫忙辦簽證，早點通知Gen他 09/29 18:14
52F：→ hsnuoscar: 也有大把的時間處理簽證問題，我相信他們沒有惡意要搞 09/29 18:14
53F：→ hsnuoscar: 他但只能說這件事處理的真的是奇爛無比 09/29 18:14
54F：推 Tornadola: Visa程序不清楚就不猜，放假當然專心爽放，還是有人會 09/29 18:57
55F：→ Tornadola: 放假一直很熱心的在想工作上的事 XD，卡到Roster lock 09/29 18:57
56F：→ Tornadola: 這件事在ALGS上，好像沒幾個隊踢人是快狠準的，在有卡 09/29 18:57
57F：→ Tornadola: 合約的情況 09/29 18:57
58F：推 twodahsk: Roster lock原本是9月3號的事情，是ALGS延後到9.27 09/29 20:50
59F：→ twodahsk: 還有，翻譯頻道不建議看有聊，那就是AI翻譯的流量仔 09/29 20:51
60F：→ twodahsk: 時間線大概是這樣吧，先休一星期不談事情，之後Zer0提議 09/29 20:52
61F：→ twodahsk: 先等簽證再說，Hal也同意，這很合理，當初Gen在DZ時期是 09/29 20:52
62F：→ twodahsk: 真的有被簽證弄過的，美國海關之雞巴...先不提Effect跟 09/29 20:53
63F：→ twodahsk: MAXstrafe這種戰爭中國家，大家可別忘了MST三人組被簽證 09/29 20:54
64F：→ twodahsk: 搞到多慘，連住在加拿大的簽證都可以不給你過，笑死 09/29 20:54
65F：→ twodahsk: 等了簽證等幾天，覺得不能再等了，所以開始跟FLCN談， 09/29 20:55
66F：→ twodahsk: 然後又跟MST談，因為三個時區的關係，連續跟兩個組織談 09/29 20:56
67F：→ twodahsk: 攏的時候，已經到了Gen的生日20號，結果Timmy在21號就跟 09/29 20:57
68F：→ twodahsk: Gen說，所以我們不能確定Hal有沒有要搞Gen的意圖 09/29 20:57
69F：→ twodahsk: 如果Timmy是22號才跟Gen講，那Hal就是背刺了，但SS系列 09/29 20:59
70F：→ twodahsk: 是21號，所以21號這時間點應該沒問題 09/29 21:00
71F：→ twodahsk: 至於說要早點通知Gen.....很遺憾，在APEX界這招行不通 09/29 21:00
72F：→ twodahsk: 當初Snipe很商業的跟Phony談說我們用Koy換掉Frex好不好 09/29 21:01
73F：→ twodahsk: Phony表面上說好，接下來就用不信任投票幹走隊長的位置 09/29 21:02
74F：→ twodahsk: 然後踢走Snipe 09/29 21:02
75F：→ twodahsk: 得知Timmy要離開自己，Dezign哭著說是不是我當初去Trail 09/29 21:02
76F：→ twodahsk: TSM的關係 09/29 21:03
77F：→ twodahsk: 我只舉兩個最近的例子，檯面下那些傳言更多，總之APEX界 09/29 21:04
78F：→ twodahsk: 就是不成熟，運動界什麼轉隊退隊都很正常，但APEX界就 09/29 21:05
79F：→ twodahsk: 不是這樣，Hiswattson也說過這種三人隊伍，一旦其中一個 09/29 21:05
80F：→ twodahsk: 人換了或是喪失跟隊友間的信賴就會崩壞... 09/29 21:05
81F：→ twodahsk: 所以拿純商業的角度來考量，Hal只能選擇在一切談攏前對 09/29 21:07
82F：→ twodahsk: Gen不說實話，這已經不是信任問題了，風氣如此，絕大多 09/29 21:07
83F：→ twodahsk: 數人都不敢賭 09/29 21:08
84F：→ twodahsk: 我之前在意的是Hal是不是在9.24才跟Gen承認(因為絕大多 09/29 21:10
85F：→ twodahsk: 數選手提到Roster lock的時候都說九月底，我以為是9.30) 09/29 21:10
86F：→ twodahsk: 既然Gen是在9.21的時候得知的(雖然不是Hal主動告知)， 09/29 21:12
87F：→ twodahsk: 那Hal的行為只能說在商業上很冷血，但是在道義上沒虧欠 09/29 21:12
88F：→ twodahsk: 當然了，如果有人要用Hal應該在Gen生日的時候直接告知， 09/29 21:13
89F：→ twodahsk: 好讓Gen多一天時間找隊伍這點來批判，我也蠻可以理解的 09/29 21:14
90F：推 Tornadola: Gen回應再問hal的時間線好像頂多慢Timmy1天 09/29 22:43
91F：→ twodahsk: 基本上就是當天，因為SS賽是21號，老簡是20號生日 09/29 23:08
92F：→ twodahsk: 然後Gen說Hal有關心他有沒有找到隊伍打SS賽事 09/29 23:09
93F：→ twodahsk: 所以Gen從Timmy那裏得知的時間點必然在21號當天，或之前 09/29 23:10
94F：推 teren: 要用商業當理由那就是決定了就講 憋到最後就只是不想自己 09/30 07:12
95F：→ teren: 受傷而已 09/30 07:12
96F：→ teren: 大家都照商業 那就是沒找到人乖乖繼續打 09/30 07:13
97F：→ teren: 現在這個商業是你打不了關我屁事 09/30 07:14
98F：推 teren: Hal自己都瞎說gen去找別的隊伍 那還有什麼理由隱瞞gen？ 09/30 07:17
99F：推 hsnuoscar: 幹嘛拿一大堆簽證難搞的例子出來XD 那就不是重點啊，只 09/30 09:18
100F：→ hsnuoscar: 剩三週不到就要確定Roster是「急」，還有四個多月可以 09/30 09:18
101F：→ hsnuoscar: 辦簽證是「緩」，沒那麼難吧？Gen簽證要被搞也跟他是現 09/30 09:18
102F：→ hsnuoscar: 在辦還是之後自己辦沒有關聯吧？還是FLCN有什麼魔法一 09/30 09:18
103F：→ hsnuoscar: 定會讓簽證過？因為要等簽證過再跟Gen說然後讓他錯過Ro 09/30 09:18
104F：→ hsnuoscar: ster Lock的死線那不是更白癡嗎？今天是還好Gen找到隊 09/30 09:18
105F：→ hsnuoscar: 了才沒事，「放假不想討論公事」這件事也沒有說服力，A 09/30 09:18
106F：→ hsnuoscar: LGS有像其他職業一樣有禁止討論交易期？還是規定選手 09/30 09:18
107F：→ hsnuoscar: 打完S2一定要休假？都沒有那就是他們自己的意志選擇要 09/30 09:18
108F：→ hsnuoscar: 休假拖了一個多禮拜，差點害人沒比賽打而已，當然想休 09/30 09:18
109F：→ hsnuoscar: 假不想動腦是人之常情，只注意簽證沒注意確定Roster更 09/30 09:18
110F：→ hsnuoscar: 重要也可以說他們只是沒想到，我只是想說這件事Zer0（ 09/30 09:18
111F：→ hsnuoscar: 和Hal）處理的有夠業餘而已 09/30 09:18
112F：推 hsnuoscar: 樓上講到的也是一個，到底哪根筋不對勁在實況上瞎說Gen 09/30 09:24
113F：→ hsnuoscar: 已經開始找隊伍了XD 假設這件事是真的，那幹嘛要隱瞞Ge 09/30 09:24
114F：→ hsnuoscar: n，前面講的那麼多不都砸自己腳嗎 09/30 09:24
115F：推 hellowings: Hal聽信謠言也不是第一次了 但除了這點以外 09/30 10:32
116F：→ hellowings: 我覺得問題不在他 鍋實際上就是zer0跟ALGS的規則 09/30 10:32
117F：→ hellowings: 一個想踢人不敢擔當失敗的後果 一個規則毫無邏輯 09/30 10:33
118F：→ hellowings: 說到底hal這些辯解說不定也是zer0給他的理由 09/30 10:34
119F：→ hellowings: 畢竟整個流程又不是他負責決策的 09/30 10:34
120F：→ tn1983: Zer0:傻逼才跳出來說明 反正我以前也是裝死 09/30 13:24
121F：推 twodahsk: gen有去找別的隊伍啊，只是那是17號之後的事情，Hal也沒 09/30 14:32
122F：→ twodahsk: 瞎說，Gen也說自己有那種問了之後一個半小時隊伍就組好 09/30 14:32
123F：→ twodahsk: 的經驗 09/30 14:33
124F：→ twodahsk: 簽證這東西我還真的不了解，真的很容易嗎？ 09/30 14:36
125F：→ twodahsk: 當初DF為什麼替補上世界賽，不就是DEWA整隊沒過 09/30 14:37
126F：→ twodahsk: 我也沒特意舉難搞的例子，就說過Effect跟MAX先不算了 09/30 14:38
127F：→ twodahsk: 畢竟MST人在加拿大簽證都可以不過了 09/30 14:39
128F：→ twodahsk: 其實在我一個外人看起來也很瞎，俄國跟烏克蘭就不提 09/30 14:40
129F：→ twodahsk: 為啥人在東南亞跟加拿大可以被搞 09/30 14:41
130F：→ twodahsk: 總之簽證這東西Hal拿來當理由，Gen也沒反駁，假如他不是 09/30 14:45
131F：→ twodahsk: 覺得Hal你在公三小所以不想浪費力氣反駁，那APEX界的 09/30 14:46
132F：→ twodahsk: 簽證問題還可能真的就那麼雞巴，或者說在美國的長期工作 09/30 14:46
133F：→ twodahsk: 簽證就是那麼雞巴 09/30 14:46
134F：→ twodahsk: 休假這件事情...對，要說不專業的話是很不專業，我認同 09/30 14:51
135F：→ twodahsk: 等等，Gen到底有沒有找隊伍這件事我不確定，不好意思@@ 09/30 15:01
136F：推 hellowings: grow cup的mith跟tsm聽說都不打了 09/30 17:11
137F：→ hellowings: 不會看到gen+zer0 想想也是怎麼可能這樣還能打表演賽 09/30 17:11
138F：→ hellowings: 哦 一個小時公告了確定不打 臨時還要找兩隊 09/30 17:12
139F：→ hellowings: 一個flcn換人抓馬可以鬧這麼大的蝴蝶效應 太猛了 09/30 17:12
140F：推 hellowings: zer0跟gen的矛盾看起來大的不得了 老死不相往來了 09/30 17:16
141F：推 benson96968: Hal不能說他有錯 但也是不要和自己利益有衝突就裝死 09/30 20:39
142F：→ benson96968: 我覺得也沒好到哪 喜歡的人喜歡就好xd 09/30 20:39
143F：→ benson96968: 但凡為他人早想 早在g問第二次的時候 就可以稍微透露 09/30 20:41
144F：→ benson96968: 0根本就是爛人 要踢人還把對方當備胎 這哪是好聚好 09/30 20:41
145F：→ benson96968: 散的方式 09/30 20:41
146F：推 benson96968: G有說是TIMMY跟他說才確認的 跟Hal講的不一樣 我是 09/30 20:45
147F：→ benson96968: 覺得他可能自我意識覺得g 開始找人組隊比較有可能 09/30 20:45
148F：推 benson96968: 如果會影響參賽資格的 不可能g還沒得到消息就問別隊 09/30 20:46
149F：→ benson96968: 能不能收 這先後順序很明顯邏輯不通 09/30 20:46
150F：→ benson96968: 他先問 要馬就是自己想走 但G看起來就是還願意在隊 09/30 20:47
151F：→ benson96968: 伍裡面的心態 09/30 20:47
152F：→ benson96968: 而且自己要走 也不會在直播講這些事情 說怎不和他說 09/30 20:55
153F：→ benson96968: 要踢自己 反正原本要走 直接走人就好 廢話這些幹嘛 09/30 20:55
154F：推 hellowings: 我只覺得有些hal黑還黑他想要害gen沒隊伍少一個敵人 09/30 21:17
155F：→ hellowings: 黑過頭了 gen都說過hal還有關心他有沒有找到隊伍 09/30 21:17
156F：→ hellowings: hal不是什麼聖人 他的確很常偏袒他的朋友 09/30 21:17
157F：→ hellowings: 但把他黑成求勝欲強到想要搞掉一個敵人就誇張了 09/30 21:18
158F：→ hellowings: 他那種自信的個性想要賽場上打贏還比較可能 09/30 21:19
159F：推 benson96968: Hal不可否認的是 他確實為了自己隊伍銜接順利 所以 09/30 21:32
160F：→ benson96968: 選擇不透露 但G我倒覺得挺大氣的 沒有抓著這點狂罵 09/30 21:32
161F：→ benson96968: 因為這其實也是種冷眼看待一切事情發生 他們倆私交也 09/30 21:33
162F：→ benson96968: 不差 但得到這種答覆 是我也會無言傻眼 09/30 21:33
163F：推 hellowings: phony加入guild 轉戰亞太南？ 10/01 08:43
164F：→ hellowings: emtee跟phony互換 10/01 08:44
165F：推 twodahsk: Tempplex接受訪談，結果當年也是隊伍鎖定前一星期被排泄 10/02 17:02
166F：→ twodahsk: 結果...就是一樣的事情嘛，難怪Gen很理解Hal，都處過 10/02 17:03
167F：→ twodahsk: 同樣的立場 10/02 17:03
168F：推 tn1983: Zer0早有前科Gen作為他最久的隊友怎麼可能沒幹過類似的事 10/03 11:00
169F：推 tn1983: 也難怪Gen根本沒找Zer0討說法 大概早知問了也沒用 10/03 11:01
170F：推 tn1983: Tempplex身為創隊人+準備首次線下 照樣被弄走 10/03 11:03
171F：推 hellowings: 就gen夠大咖支持者也夠多 其他被弄走的大家一下就忘了 10/04 01:07
172F：→ hellowings: 再加上一個黑粉也很多的hal被扯進來才燒這麼久 10/04 01:08