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※ 引述《Nefertari520 (KoalaBear)》之銘言: : 先說了,這件事實在是很複雜,我自己到現在還是不明白, : 而且,我是真的很想公開全部信件,不過我之前被人提醒,要對方同意才可公開。 : 我很無奈,而且看來大家事要非常清楚完整的解釋,我只能盡我所能。 : 此篇回應完,我就不再說明,我不想因為好不容易被折磨完的事情再折磨一次。 : ※ 引述《Melodytwotwo (美樂蒂兔兔)》之銘言: : : 妳先匯錢,但妳沒寄資料的話,他哪能確定這是「誰」給的錢?是「買什麼的?」 : 這我知道,我這邊只是闡述事實,說我沒給資料,如果硬要抓這點說我,我也沒輒。 本來就該給資料吧? 基本聯絡資料 手機 e-mail 名字 這很困難嗎? 如果你的信箱軟體(outlook)掛了,為何不給手機號碼? 光是交易這部份,買家資料不清不楚,只有一個寄信位置跟暱稱(你應該是用暱稱) 然後因為中毒無法回信…這部份跟賣家完全沒有關係吧? 交易本來就是講求誠信、以及信賴守時 你認為這邊你沒有錯就真的…不是很好 : : 因為賣家沒收到妳的資料,取消是很合理的吧!? : : 電腦中毒實在是妳自己的因素,難道不能借電腦或去網咖寫信嗎? : 很抱歉,我不曉得再這邊po文要連中毒狀況一起說明,如果大家要聽且沒有模糊焦點的話 : ,我現在說明:我nb不用說了,家中電腦一開始中毒無法開機,經哥哥自行修復以後, : 可以開機但是outlook還是無法正常開啟,而我是用hinet信箱,網上的帳號跟我自己實際 : 信箱帳號密碼不同,申請者也不是我,所以如果我要申請忘記密碼,需要母親的身分證字 : 號,不過這一來一往中,也用了五天(普通我也要上班,下班中華電信都關了) : (而且請勿再追究為什麼哥哥母親不幫我申請,他們也有他們的事要做) 看下來你還是認為你覺得這筆交易可有可無,並不是你重心所在 中毒、信箱密碼等等這些 跟賣家有關係嗎? 需要身份證號碼,有很困難? 去跟"申請者拿密碼"用 很困難? 大家都是上班族,下班時中華電信也是下班,這個不是理由吧… 至於中毒導致outlook不能用,可見是感染了類似會影響郵件軟體大量寄出廣告信 或是木馬病毒 不然就是擷取通訊錄之類的病毒 清除之後 outlook不能開很有可能是被感染檔案被清掉了 而該檔案有可能是outlook 啟動時必要性檔案 可以採取做法如下: 1.重灌office 2.改用openoffice 這一大段 我看下來依然是找理由 拖延聯絡時間這部份是閣下的錯誤... : : 問與答 只是 問與答, 並不真正代表買賣的契約吧!?否則就不需下標結標了 : 對呀!所以這部份我也搞不懂你在問什麼呢?我是問說"可以兩樣一起寄嗎" : 並不是問說我可以買這樣 我要這樣 請保留給我 : 如果問運送事宜是買賣契約的話,請原諒我的無知。 因為你已經先跟賣家下標過了,後來因故取消,又提問這問題… 如果你是賣家,你會不會認為這個買家是不是要繼續買? : : 為什麼有電腦可以下標卻不能收信!? : 下標是在電腦修復之後,請看上文。 同上段我的回應。不能先寄信講清楚狀況反而繼續下標?? : : 到目前看來,都是妳要跟人家買東西卻拖到別人。 : 對,所以賣家可以不耐煩,可是他把問與答刪掉然後說我一直不回他這邊我真的很無言, 這部份不討論,但是賣家所說的應該是信件聯絡而非問與答… : : 到底評價是OK還是不OK?前面寫不耐煩,現在又寫還OK? : 如果評價跟信件對比,信件差的許多了,如果你想看對比,我這邊有留備份, : 我可以全部寄給你看。看妳要不要對比一下。 這部份不想看,信件內容我相信是不會被修改,但是問題是… 大家都對賣家評價很好,唯獨對你有差的原因是什麼? 因為一開始你就拖延了聯絡時間不是嗎? 賣家一開始一定是認真的跟你談這筆交易,結果人卻不見了,她找不到 就已經先有不良紀錄了… : : 妳是說一開始下標的那個被取消嗎?還是第二個?都看不懂 : 兩個都被取消。 同上。 : : 因為妳牽拖自己電腦怎樣怎樣的,沒給資料,賣家的立場妳有想到嗎? : 我有想到,但是這是牽託嗎?我後來也是很誠心說對不起,請賣家原諒不要生氣, : 那你有站在我的立場嗎?一開始我的錯誤,所以造成後來要被公布, : 然後家人也要被騷擾,他自己打錯電話被人恐嚇跑去報警說我恐嚇, : 然後她跟里長搞錯人還寄信罵我,就是因為我的錯所以我活該是嗎?! 立場是雙向的,如果一開始你有先站在賣家的立場,誠心的跟他聯絡 會這樣? 事後道歉往往都是於事無補。 : : 所以妳原諒自己了,覺得妳不過就是這樣嘛,他幹嘛要不爽咧?是嗎? : 抱歉,我從來就沒有原不原諒自己這種事,所以你講的我不懂, : 還有也請別預設人家的立場去講,如果你能都了解我是怎麼想的,你真的很厲害。 所以一開始你還是覺得自己拖延聯絡時間沒有錯? : : 不知道妳是不是在拍賣設定中,聯絡信箱寫YAHOO的? : 不是。我上面也是寫hinet信箱。這部份需要提出證據嗎? 結果電腦中毒無法收信…。╮(﹀_﹀")╭ : : 說實在的,他這樣寫我也不知道妳住哪&叫什麼名字 : : 離全然公布個人資料確實不一樣。 : : 以下屬兩人言語糾紛不便評論。 語言糾紛在兩方都處於心情不爽或激動的時候,沒有什麼理性可談 至於公佈個資這部份,x的部份可以用很多數字代換 要知道你住哪很難。 所以不算公佈… : 如果你也住同一地區,你就會明白,就像如果你家住永和,這地址一看就知道。 : 我想妳今天模糊了焦點,以下的才是重點,可是你卻忽略過, : 雖說如果不是以上,以下的事不會發生,但我不懂為什麼你能不便評論?! : 這部份奇摩也說有違規,不然不會整個評價都取消掉。 : 還是你認為我的牽託過錯大到賣家可以做這些事?! 語言糾紛跟雙方爭吵本來就不用評論,生氣的時候,話會好聽嗎? 不會。 我們都是局外人,只能給予釐清事情先後順序跟誰對誰錯。 並非全站在消費者或賣家。所以雙分爭吵部份才不便評論。 : : 妳是一開始轉帳但沒給資料,被賣家取消後, : : 之後才衍生一堆,別講的好像整個過程都很順、都沒違規。 : 好吧!那我違規在晚給資料五天,所以你認為賣家可以做這些事。 賣家是不可以做這些事情,但是你晚一兩天就算了,可是晚五天不覺得…? : : 我不是當賣家的,但覺得妳一開始就不對了, : : 若說他公布你的資料也不是很正確,因為他就是有用XX代替,不是一字不漏的公布。 : : 還有如果我有講什麼讓妳不高興請見諒,因為我也不是很清楚整篇在說什麼, : : 只就我看的懂得地方發表個人淺見而已。 : 很抱歉,所以你是覺得我一開始的錯,所以賣家可以這樣手法對待?! 我看不出來原po有這樣表達。 : 為什麼你忽略了最後強迫購買跟賣家的過錯呢?! : 你講的就像是,這是你犯的錯,所以賣家沒有錯。 : 那你怎麼不就賣家強迫購買手法評論? 同上。 : 怎麼不就賣家打錯電話被恐嚇再來說我恐嚇評論? : 怎麼不就賣家跟里長搞錯人物寄信罵人評論? : 怎麼不就賣家惡意公布地址評論? : 怎麼不就賣家騷擾我父母親哥哥評論?! : (老實說,xx這部份我詢問過法律人士,賣家巧妙的避開全部公布, : 不過這樣如果住在同地區真的是很能容易看得出來。而且為什麼我說是惡意, : 因為,她前面有一段話說,你的信箱不同,所以地址對嗎? : 我一直就他這句話叫他提出我用不同信箱寄信給她的證明, : 他卻提不出來,也逃避問題,卻用信箱不同藉口公布地址。) : 真的很抱歉,不過老實說你讓我心情更難過,因為這篇你就像評論我的過錯 : 忽略賣家到底真正做了什麼,讓我覺得你是比較偏向賣家沒錯的。 一樣。 我剛剛有大略回顧了一下。 賣家為何要避開? 就是怕被你告。 就從你第一篇來說吧。 你一開始下標 卻因為電腦中毒無法聯絡。 (我在此賣家買了一樣物品,先匯了錢,無奈家中電腦連nb都中毒,無法馬上給資料) 賣家找不到是誰下標,無法確認是誰。 --過了五天-- 你才發現你被取消資格。(這部份賣家沒有錯。) 而你下標了,代表你有意願要買,而且錢也匯了… 之後又因為被取消所以不買… 賣家會生氣是理所當然的吧? 賣家的關於我這部份: 各位買家您好:很高興在拍賣會中能與您們相遇,也希望有機會能與您們達成交易,我希 望在您標到我的物品後能讓您盡快收到物品,而我會在結標後主動發通知信與您們連絡( 您亦可主動聯絡)並於三日內完成匯款轉帳手續,恕不接受貨到付款,我將儘快寄出物品 (遇假日則順延),但若於得標後3天內一直持續不連絡視為棄標,該物品將不予保留. 我會在收到匯款後儘速將商品寄給您們. 你已經直接匯款了,卻沒聯絡賣家,賣家也聯絡不到人,只好先取消,物品下價 你都已經先給錢了,賣家當然要保留物品給你吧? 結果你卻事後說不買…有沒有想過賣家的立場? 而賣家也有給手機號碼… 你就不能用手機聯絡嗎? 如果你怕自己號碼被別人拿去用,也可以用去電無顯示功能,但是你都沒有。 而原文提到,因為你沒有買東西的紀錄… 基本上,做拍賣的通常都會選擇有紀錄的,因為可以看出對方的經驗與誠信關係 保守上,賣家會認為你是新人,所以才下架並幫你保留等你回應。 結果卻又說不買。 (到這邊,賣家會生氣是理所當然的吧…) 而被公佈資訊這部份,只能說,還是不知道你是誰。╮(╯_╰)╭ 而你回應是 然後我一見地址姓名被公布,便說要找警察跟律師 他就說你恐嚇。 恐嚇罪分為兩項 1.須以加害生命、身體、自由、名譽、財產之事,恐嚇他人 2.須致生危害於安全 第二點包含: 「安全」,指生命、身體、自由、名譽、財產發生恐懼.心理產生不安全感,但不發生客觀 上之危害為要件。致生危害於安全,係指受惡之通知者,因受恐嚇,產生安全上之危險與實 害;在恐嚇者,不必真有加害之意思,更不能真有加害之行為。 講簡單點使人心裡害怕就算。 離題了。 下一段是 留言恐嚇是她自己打錯電話去罵人。 所以,你最後到底有沒有留電話給他? 如果有,怎一開始不用電話聯絡? 我只對怎不一開使用電話聯絡很疑惑,硬要用信箱。 還有,別說我認為店家沒錯,我只認為事情必有因才有果。 我也沒說因為你的錯(可能你覺得沒什麼),店家可以這樣做。 爭吵部份不方便評論。 只能說 你們都是溝通不良。 -- 為什麼誠信跟溝通很重要? 我當初大學時,要做一個作品出來,結果因為組長都不找我聯繫 開會三次之後就沒開了(有參與),之後都沒開。 我也"沒有主動聯絡",所以被當了┐(─_─)┌ 事後道歉往往都於事無補,一開始都不積極聯絡了,道歉有誠意嗎? --



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◆ From: 118.165.19.55 ※ 編輯: fireflyyen 來自: 118.165.19.55 (09/07 12:35)
1F:推 ID3:推這篇!! 最後整理的部分把事件敘述得很詳細~ 09/07 13:06
2F:→ ID3:我覺得賣家公佈地址那段,很明顯她只是想要確認是否為同一人, 09/07 13:07
3F:→ ID3:說是報復有點欲加之罪,另外,原原PO說下標的兩樣物品都被取消 09/07 13:09
4F:→ ID3:那為何還能評價賣方??評價功能應是確定得標後才能使用的吧 09/07 13:09
5F:→ ID3:還有,我看不懂[賣家打錯電話被恐嚇]這段?? 09/07 13:11
6F:推 Melodytwotwo:我也大推這篇!分析的很精闢,人無信不立! 09/07 13:31
7F:→ Melodytwotwo:錯在先的買家,實在很難有立場控訴賣家取消你的交易 09/07 13:33
8F:→ Melodytwotwo:而且說到底,沒有人認為那樣叫做「公布」你的地址 09/07 13:33
9F:推 gmoz:我覺得N大最大的問題就是沒有「積極聯絡」吧 09/07 15:48
10F:→ gmoz:當然賣家本身處理方式也不夠圓滑 09/07 15:48
11F:→ gmoz:看第一篇就奇怪兩人怎不用電話連絡 再者OUTLOOK壞掉 09/07 15:49
12F:→ gmoz:還是可以上網看看yahoo!的mail吧 就算沒有在使用也可以 09/07 15:50
13F:→ gmoz:網路信箱哪裡都可以收信 09/07 15:51
14F:→ fireflyyen:其實,如果賣家的正面評價都是一人一筆給予的 09/07 15:53
15F:→ fireflyyen:那碰到這件事情不太可能會這樣失控… 09/07 15:54
16F:→ fireflyyen:只能說有些地方N大都沒有講清楚吧 跳的有點大 順序小亂 09/07 15:54
17F:→ fireflyyen:而且,最奇怪的,到底下標買了什麼? 沒講。 09/07 15:55
18F:→ fireflyyen:賣家到底寄了什麼東西?沒說。而且寄東西要求匯款這個太 09/07 15:55
19F:→ fireflyyen:奇怪了點。正常的賣家不會這樣子搞的… 09/07 15:56
20F:→ fireflyyen:而,至於個資部份,不管N大有多不爽,那個不算公佈… 09/07 15:57
21F:推 ID3:樓上,因為買賣雙方評價現在已經看不到了(之前去看還在),記得 09/07 15:59
22F:→ ID3:第二樣商品好像是行事曆..? 09/07 16:00
23F:推 gmoz:不過賣家的處理方式也無法令人苟同就是了 09/07 16:01
24F:→ ID3:順序很亂,目前看來大致上是:買方下標成功後匯款->賣方五天 09/07 16:03
25F:→ ID3:聯絡不到買方->買方又在賣方另一處下標->賣方心生懷疑取消下標 09/07 16:04
26F:→ ID3:->買方用多種方式和賣方溝通->賣方在評價中用XX確認是否為本人 09/07 16:05
27F:→ ID3:->買方認為賣方公佈地址報復->賣方打電話給買方卻打錯被恐嚇 09/07 16:06
28F:→ ID3:->賣方跑到買方家里長弄錯地址說錯人->???->賣方寄兩樣商品-> 09/07 16:07
29F:→ ID3:...->買方到警局備案?->賣方說買方只需付第一樣商品的錢 09/07 16:09
30F:→ ID3:怎麼想其實中間都沒出什麼大問題,如果買賣雙方確定資料後請買 09/07 16:13
31F:→ ID3:方匯第二筆款賣方出貨,後面就不會衍生出這麼多枝節 09/07 16:14
32F:→ Nefertari520:1我奇摩是本名2我打過電話全都是關機3奇摩就算被取消 09/07 18:34
33F:→ Nefertari520:還是能給評價,這你可以實驗看看4我買的地一樣是鏡子 09/07 18:34
34F:→ Nefertari520:還是有買並不是不買,取消購買的是行事曆 09/07 18:36
35F:→ Nefertari520:5最後面一樣開始過程全部錯了 09/07 18:39
36F:→ Nefertari520:我要怎麼說你們才覺得我覺得自己有錯?!我一開始推 09/07 18:41
37F:→ Nefertari520:文就說了,今天我是不滿後面的行動! 09/07 18:47
38F:→ Nefertari520:6我自己也三百多評價,並不是新手 09/07 18:58
39F:推 victoria318:取消的確可以給評價 我之前也被別的麥加取消過 09/07 19:33
40F:→ TheBlackSea:就電腦解決部分,我覺得要為n大說點話 09/08 02:26
41F:→ TheBlackSea:使用電腦的人,並不等於對電腦很熟悉的人。 09/08 02:26
42F:→ TheBlackSea:所以當F大認為電腦中毒時,巴啦巴啦講了一堆解決方法 09/08 02:27
43F:→ TheBlackSea:但對於只會使用電腦一般功能的人而言 09/08 02:27
44F:→ TheBlackSea:這無疑像火星火一樣,看不懂,也不知該怎解決 09/08 02:28
45F:→ TheBlackSea:文中其實可以很清楚知道N大屬於只會操作基本功能的人 09/08 02:28
46F:→ TheBlackSea:也因此當中毒時只能向外力求助 09/08 02:28
47F:→ TheBlackSea:卻不是每個人有空可以馬上、隨即幫忙處理 09/08 02:28
48F:→ TheBlackSea:且n大有說對方有撥電話但可能是打錯 (也表示有留?!) 09/08 02:29
49F:推 x9522wsx:會用OUTLOOK..你說是只會一般功能的使用者...個人私心 09/08 07:31
50F:→ x9522wsx:認為登入YAHOO或HINET比設定使用OUTLOOK簡單一百倍... 09/08 07:32
51F:→ TheBlackSea:只要有人幫忙設定好OUTLOOK,未來只要點收信鈕就能收信 09/09 23:45
52F:→ TheBlackSea:一定比用WEB MAIL簡單.. 09/09 23:46







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