: 作者: momocom (momocom) 看板: Gossiping : 如果照這樣的邏輯，那希臘羅馬史可以上推到亞特蘭提斯，因為照伯拉圖 : 的對話錄，亞特蘭提斯毀滅於西元前9千年 二里頭文化是商代之前的一個高度發達的文化， 有大型城市，社會階層高度分化，有宮殿，有青銅器及作坊，控制了很大一個區域。 從哪個角度看都能達到文明層次。 而且是在商代之前，時間上對應了夏朝。 只是吃虧在沒有發現文字（倒是在一些器物上有刻畫符號，但是還沒有發現文字）， 沒有辦法證明這個就是夏朝。 但如果按照西方找特洛伊古城的標準，這個可以確鑿說是夏朝了。 而你所說的亞特蘭提斯，有考古發掘成果嗎？ : 亞特蘭提斯也是只有記載沒有考古證據，雖然最新的證據顯示在西班牙， : 但也沒獲得公認，和夏的二里頭差不多。這樣中國灌水到5k，洋人怒灌數萬， 二里頭文化是獲得公認的， 沒有獲得公認的是這個是不是屬夏朝，是不是文明社會。 : 目前中國史，最早的甲古文就是晚商開始。歷史學家把商代分成先商、早商、 : 晚商。目前台灣+中國+日本+全世界的甲骨文片合起來，全都是商朝第27代 : 王武丁到35代王帝辛（也就是紂王）。武丁距離現在約3000年，，所以可靠的 : 信史大概就是這3000年。 首先，武丁距今大約3200-3300年左右，不是距今3000年。 第二，最早的文字是金文， 如果古埃及那爾邁調色板上的名稱標注可以看作最古老的文字的話（涅伽達（Naqada） 文化II期的那些也只是刻畫符號），早商的文字至少可以推到武丁之前很久。 現在出土有商代中期武丁之前的青銅器有文字的很多，不過都是刻著家族符號或者個人 名稱符號。 最早的有金文的青銅器是亙鬲（1958年中國歷史博物館購得），為商代早期青銅器，內 壁有銘文"亙"字，一般認為是人名或者家族名。後來類似的商中期青銅器還有很多。 第三，現在有數十片甲骨文疑似是武丁之前的，對此也有很多論文進行了分析。 : 然後王國維做了一個考證，他把史記商本記、竹書紀年這些提到商的帝系表， : 和甲骨文做一個對照，雖然沒有找到27代商王以前的甲骨文，但從27-35代 : 甲骨文所提到的帝系表（商人占卜就要提祖先名號），證實司馬遷的帝系表並 : 沒有錯（雖然有一些bug但被王國維修正了）。因為27-35代記載是真實的， : 所以推論1-27應該也是真實的機會比較大，這樣中國史就可以再往上怒灌 : 600年，達到3600年，這已經是灌水的極限了（有600年靠王國維灌籃高手灌出 : 來的） 商代人記錄本朝先王的事跡，被你視為灌水，嘖嘖。 : 甲骨文還有一小批疑甲，有中國學者認為其中有武丁以前的甲骨文，也有論文 : 發表，但還不到學界公認的程度。這主要是疑甲裡面有一堆偽造的。為什麼會 疑甲里面有偽造的，就像武丁後甲骨文有偽造的一樣。 偽造的只是一小部分，不能因為有偽造的就全體否定掉。否則整個甲骨文都不可信了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130 他說的是二里頭沒有受到公認，和亞特蘭蒂斯一樣。 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (12/04 12:29)