※ 引述《proletariat (Die Ruinen von Athen)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 我猜想的古文明 : 時間: Sat Jan 7 10:38:45 2006 : : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : : 首先，關於自然環境的問題。你所假設的古文明，不是地球上的文明嗎？請問會和現在的 : : 環境差到那去？而且如果變異的程度那麼大，沒理由地層學等研究沒有觀測到吧！ : : 那些人總是懷抱著很浪漫的想法 : 尤其是柏拉圖的亞特蘭提斯(應該是柏拉圖吧 不太記得) : 讓那些人會天馬行空的去想像一些瑰麗玄妙的理想世界吧 : 本人不巧大學正是讀考古學 : 就我所知 : 大學中專攻考古學的 : 尤其是世界上在考古學領域占有一席重要地位的知名大學考古學系 : 從沒聽過他們會去毫無根據的憑空想像 : 他們從不懷疑古人有足夠的智慧去創造出我們現在我們所看到的古代文化遺留 : 只是我們對他們的了解不夠多也不可能足夠 : 在試圖去解釋我們現在所看到的文化遺留的時候 : 考古學運用各種學科的幫助 : 如地質學 物理學 化學 動物學 植物學 醫學 這些基礎學科 : 更不要說材料科學等等各種應用學科去幫助了解古代文化 : 可是 : 外星人說 或是古超級文明說的依據是什麼? : 就我所看到的資料 : 這些假說立論基礎就已經站不住腳 : 常常經不住一些現代已知科學知識的質疑 : 更何況他們的推論所得出的結果 : 再說 : 他們的推論有強烈的後設存在 : : 算了 : 反正愛作夢就讓他們作夢 : 唸考古學的還是一樣上山下海 : 為了解古代文化遺留去拚命 : 為了讓大家了解他不是隨便說說的他會去找許多證據及理論作基礎去充實他的論點 : : 不過 : 對一些千川高校古文明愛好會的成員來說 : 只要每個月到青蓉K新聞打2次嘴砲就算不錯了 : : 也許 : 他們還覺得這些學院派的考古學家就像X檔案中FBI的高層一樣 : 故意隱瞞外星人或超強古文明存在的事實 : 是一群想占盡便宜的學閥獨霸對古文化的詮釋權咧 : : : : : 再來，關於粒子的問題。高能物理的還在拆這些粒子。但是一個原子的組成就是電子、中 : : 子和質子。如果有別的組成存在？那是什麼？如果又要以再小的層次來看，很不幸地就是 : : 只有電子、中子和質子的組成是穩定的。如果有其它穩定態的構成粒子出現，為什麼找不 : : 到或做不出來？ : : 要知道，一個物質要能被使用的基本條件之一就是要穩定。無法穩定存在，要如何大量又 : : 普通地使用？ : : 元素週期表的確不能說完全，但其中出現的都是己知的較穩定原子。而且是依質子數一個 : : 一個排下來的。事實上，一開始週期表是東缺西缺，是一些學者根據質子數的差別去推論 : : 空洞的部份應該存在，又找到。才慢慢地補完...... : : 如果真有未知的物質，那就己經脫離質子、電子和中子的範圍了。但這就得問了，既然是 : : 基本構成物質，為什麼現在會找不到？那群物理學者可是成天在那找新的粒子..... : : 我真的衷心的建議 : 這些愛好會的成員去看看一些科普的書 : 比方說像"優雅的宇宙"等等 : 最起碼這些物理學家及數學家所討論的可是這個宇宙任何角落任何時間點都應該成立 : 的學說或假設 : 他們有沒有想像力? : 有 : 絕對有 : 而且是超級有想像力 : 所以他們才可以討論無論何時何地都應該成立的說法 : 考古學研究一樣必須具有想像力 : 這也是後來我沒繼續讀下去的原因之一 : 因為我超沒想像力 : 在讀過那些考古學家的論文書籍之後 : 我只知道我頂多只能跟著他們的屁股走 : 但是 : 就算再有神妙漫奇的想像力 : 總得要從可以讓人信服的立論基礎出發吧 : 最起碼 : 這個世界還是受物理學及數學所主宰 : 如果他們還是選擇信仰外星文明說 : 好吧 : 那是他們的宗教自由 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.71.223.200 : 推 january20:推薦這篇文章 (真是說到心坎裡) 203.73.201.56 01/07 11:31 : → andrusha:愛好的人也沒申稱那是「研究結果」 連想 61.228.84.199 01/10 13:31 : → andrusha:都不開始想 會有發掘的可能嗎 61.228.84.199 01/10 13:32 : → Luminoun:真不知道提出『地殼漂移』論的人，看到你 222.157.30.41 02/26 00:29 : → Luminoun:這篇所謂『幻想』的論點時，心中作何感想 222.157.30.41 02/26 00:29 現在才回這個討論串這麼前的文章好像太晚了一點 其實之前看到就有想要回文 只是....:P 我覺得很多位大大都寫得很好 對我來說蠻清楚明白的 只是有一些部分可能講得比較深入了一點點 以proletariat大這一篇之前那幾篇文來說.... (不包括我回的這位proletariat大這篇，只不過我很喜歡這篇才回在這裡) 看過之前的幾篇文的內容 其實比較建議先去接觸一下基本理化 (優雅的宇宙在下沒有看過 不知道內容如何 可否請教是哪位作家的作品 由哪家出版社出版的) 大概在高中一二年級(??)的程度即可 (國中不知道有沒有提到??年代久遠不復記憶) 對於元素、物質的組成只要有一些些概念即可 簡單說元素是由質子、電子、中子依不同比例組成 (當然還有更小的基本粒子 夸克、微中子等先不提) 就好像樂高樍木一樣 由相同的幾種單元組合出很多種不同的東西(元素) 所以基本上不存在"某種元素被上一個文明用完，而使我們無法使用"的情況 畢竟它要支撐一個文明必須要有一定的數量和取得的容易度及安定度 而週期表 原本定出來的時候有一些元素未被發現 所以有些位置是空的 但是可以預到有這些東西存在 後來發現它們果真存在(有週期表找起來快多了) (類似的情況也發生在天文學上找行星(天王海王冥王}的時候) 現有週期表(高中課本上應該有吧)更後面的元素應該存在 但是太不穩定 要利用??難 至於利用某種物質(如某一篇提到水晶)來替代我們所用的這些能源 是有可能的(如我們用鈾等放射性元素來作為能源) 只不過它必須具有我上面所說的普遍性(大量)和安定性(長時間存在) 而且是可供使用的門檻不能太高 才足以被利用來建立文明 依目前的發現來說並無法支持這種論點 除非那個文明所使用的都是很少會留下痕跡或物體(比如精神力、超能力) 而且那個文明把那些物質幾乎完全消耗殆盡 不然現在"幾乎"沒有理由完全不被發現 而建立在這種對單一物質依賴度這麼高的情況下 產生的會是一個極不穩定的文明結構(用完就完蛋了) 如何能夠長期發展成一個高度的文明?? 如果那個文明沒有找替代性能源的想法或能力 那一開始根本就不太可能有能立建力文明 其實回頭看看 這個標題原本就是"猜想、空想" 其實是比較適合放在科幻或小說或玄幻板的範圍的-^_^- --

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