作者nia (好想養貓~~)
看板Ancient
標題Re: 回文兼另開標題
時間Thu Mar 2 16:02:48 2006
※ 引述《lihohsin (Dwako)》之銘言:
: 我只不過提供一種想法而已
: 沒想到竟然招致這個版的撻伐
: 每個人都應該有包容他人不同意見的能利
: 而不是遇到與自己不同的思想
: 就大肆撻伐
: 貴版是討論古文明的
: 古文明本來就存在著很多現今科學無法解釋的事
: 而貴版的人竟然不分青紅皂白就大肆撻伐
: 實在不應該
: 很多古老文明的存在
: 都是今天科學無法解釋的
: 像是亞特蘭提斯 復活島
: 這些都是現在科學無法解釋的
: 難道科學無法解釋的都視為不存在嗎
: 還有像是百慕達三角洲
什麼是科學無法解釋 這個你自己就要先搞清楚
現在許多的法輪教徒與神秘學家 都不太願意去讀書
老是拿50年前的報導在那傳教 完全不知很多謠言早已被破除
像是復活島的考古遺址 幾年前的牛頓雜誌還科學人之類的科學刊物早就有解釋過了
至於亞特蘭提斯 百慕達等等 也早已證實都是老謠言 老噱頭了
不是學科學的不去正視神秘學家的說法 而是後者老是拿一些假象在談
且故步自封 不願學點基礎的科學概念 當然就沒有人想理了
要打敗對手的學說 最好的方法就是熟讀其內涵後再找出矛盾 一一攻破
但目前為止我所見過的法輪教徒 神秘學者 沒有一個是經過良好的基礎科學訓練
有人說牛頓三大力學已被擊垮 但牛頓三大力學的內涵他真的懂嗎?
三大力學沒有被擊垮 而是被歸在一個spacial case內
科學家只是找到一些更基本的定理
目前地球上巨觀的, 簡單的力學行為, 無一不遵從著三大力學在各自運作
科學的精神不在於其結果的"絕對性" 而是在研究上不斷自我革新的一個"歷程"
各種研究結果昨天認為是對的 今天可能就被推翻了 (這也是許多板友所觸及的)
但真正的重點來了 你要如何推翻一個前人的學說?
用質譜儀跑出不同的圖譜 或者用新軟體算出不同的結果 或是挖掘出新的考古遺址
抑或是拿些無聊的老笑話來抨擊?
革新的過程背後 是需要嚴謹, 大量的實驗與計算來推動 (這是許多板友所忽視的)
神秘學家與教徒做了什麼? 看到一個現象 只需出一張嘴 就想成一家之言
上個世紀蘇俄的通古斯大爆炸 有人猜是反物質撞上地表 有人猜是黑洞接近地球
也有人猜是外星人的傑作
最後地質學家證實那不過是個彗星(或隕石)在天空爆炸所致
但聽過(並相信)神秘學說者 遠多過聽過地質學證據者
你知道要證明該隕石事件背後要費多少的功夫嗎?
除了要到荒山野嶺的嚴寒環境採樣外 樣品要作微量元素與同位素分析
必須經過多道繁瑣的清洗步驟 在多次試行錯誤 終於建立起一個合適的步驟後
還得依照標本的性質 對分析儀器做繁複的校正工作 直到儀器的工作範圍適於該樣本
最後終於可以上機測量樣本 還可能因為各種奇奇怪怪的人為或不明因素導致測量失敗
另外加上配製標準品花費的時間 整個研究可能需要五個研究員花兩年以上的時間來完成
其他像是要分辨出一個新的考古遺物 或是定出新種生物
背後也是需要大量的樣品量測數據與統計上的分析
媒體上報導的科學研究永遠只有結果(且往往是被曲解的) 沒有歷程
科學期刊上的paper也只會略述實驗方法
只有圈內人才能從paper深刻的體會到研究者的辛苦 以及分辨其內容的好壞或對錯
那麼 一個不是理工背景的讀者 你又如何斷定自己看的報導真偽呢?
在懷疑當今的科學定律的同時 你是否曾以同樣的態度 懷疑過"古文明""超科學"這類
報導的真實性? (目前在這板上提及這類東西的板友 全部都是用肯定語氣
當作事實般地在敘述)
如果沒有 那你不過是把那些報導當宗教般的"信仰"
那有什麼資格來批判"科學"--這個不斷自我檢討與革新的學問呢?
有人可能會提到鬼神或超能力之類"現今"科學難以解釋的存在 (且具相當的真實性)
這表示科學完蛋了嗎? 當然不是如此
這代表科學還有很大的發展空間 在未來將之涵括在科學的範疇內
在能將那些現象合理地解釋與系統化的探討之前 我們當然不能一味否定其存在
但更不該一味的盲信 甚至過度解釋 過度推論 過度幻想
如此對人類知識的提升毫無助益
既然你以為科學家的了解都是片面的 都是渺小的
那既不懂科學 也分不清現象真偽的你 又怎知自己摸的是大象腿 還是大象的尾?
神秘學者與教徒們 你們勸我別太執著於科學 我會反勸你們別太相信感覺
: 等等
: 法輪功的說法是一種看法
: 並不能以科學之名加以反駁
: 因為科學還沒有到那個程度
: 世上有許多人
: 修行功力很高
: 能夠知道宇宙之中的道理和你我之間的所有事物
: 並不是只有法輪功
: 才會如此
: 假科學之名
: 欺壓不同的思想
: 可悲啊
: 那只是一種看法
: 而這個版的人卻是項批鬥大會似的加以撻伐
: 有失一個科學文明的基本精神
: 現代文明是能購包容各種不同的思想
: 這事民主社會的本質
: 我們並不是活在古老的封建文明和公產主義的社會裡
: 而你們的行為實在..................
: 許多古老的傳說
: 過去都認為不可能
: 現今科學家都一一找到一些線索
: 像是諾亞方舟
: 出埃及記 等等
: 不應該無法兼顧不同的聲音
: 而大肆撻伐
: 這樣我會覺得貴版
: 的科學素養實在..............
: 不要假科學之名
: 就好像
: 挾天子以令諸侯一樣的作法
: 好嗎
: ※ 引述《nia (好想養貓~~)》之銘言:
: : 材料科學上的突破是經歷辛苦的實驗與嚴謹的理論計算而得的
: : 這與法輪功李教主口中的"古文明" "超科學"完全是兩回事
: : (用google查了才知一切是出自教主之口, 難怪"教營媒體"要那麼努力的宣傳偽科學)
: : 請法輪教徒別再以置入性行銷的方式, 將教主的信口胡言穿插於科學事實之中
: : 誤導板友 (誰是滲透到ptt的教徒 在別的板查就知道了)
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不管黑貓白貓,只要會叫nia的就是好貓~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.56.110
1F:推 andrusha:你好認真呀...通常我都懶得跟他們解釋 61.228.87.219 03/02 18:06
2F:推 michiru:套句雀喙之謎書中說的:『虹蝠觀察員約翰ꄠ 61.231.229.66 03/02 19:47
3F:→ michiru:‧恩德勒也不喜歡和創造論信徒談話。「我뜠 61.231.229.66 03/02 19:48
4F:→ michiru:會避免,」他說。「根本就是浪費時間」』ꄠ 61.231.229.66 03/02 19:48
5F:推 nia:因為我認為韓國攝理教與法輪功本質相同 220.135.118.52 03/02 23:13
6F:→ nia:前者悖反倫常, 後者扭曲科學; 都是宗教性的 220.135.118.52 03/02 23:14
7F:→ nia:老鼠會, 試圖大量吸收信徒, 以達到控制大眾, 220.135.118.52 03/02 23:16
8F:→ nia:影響政經之目的. 所以我非常擔心板友受其誤導 220.135.118.52 03/02 23:18
9F:→ nia:讓過去攝理教誘騙台大學生入教的歷史重演! 220.135.118.52 03/02 23:19
10F:推 eupti:謝謝 果然是該由理工人來反駁 power強多了 140.112.211.75 03/02 23:23
11F:→ mintlime:有能力解釋的老大們,還是應該說說話 71.134.32.29 03/03 00:51
12F:→ mintlime:畢竟非相關領域的人,要靠著你們的發聲 71.134.32.29 03/03 00:52
13F:→ mintlime:才能有機會接觸該領域 71.134.32.29 03/03 00:53
14F:推 amateratha:說的好~ 220.134.87.56 03/03 19:02
15F:推 yudofu:中肯 221.169.30.134 03/03 23:40
16F:推 slang:好讚,請問可以講一下復活島嗎? 203.73.138.35 03/04 01:16
17F:推 singerpro:中肯,地球科學還有很多努力的空間 202.151.53.22 03/04 01:23
18F:推 willkill:這篇不錯 61.231.44.31 03/04 04:44
19F:推 Azreal:推薦這篇文章 218.165.6.205 03/04 15:50
20F:推 RogerFedEX:辛苦你了~ 為什麼有些人總是長不大?? 220.137.36.191 03/04 19:21
21F:推 Belfast:清流!! 163.25.91.85 03/17 17:44
22F:推 imagewind:復活島的歷史在 [大崩壞]這本書有提到 211.22.58.76 03/21 15:00
23F:→ imagewind:有興趣的網友可以去找來看看.至於這些神 211.22.58.76 03/21 15:01
24F:→ imagewind:密學家說的,當作是浪漫傳奇就好了 211.22.58.76 03/21 15:02
25F:推 chaosdkny:推!個人很喜歡看板大們po文討論~~ 59.116.174.12 09/14 01:15
26F:推 Equalmusic:講的太好了 139.222.239.30 08/24 10:02