作者Risha5566 (理沙)
看板AllTogether
標題[板務] 黑名 文章分類疑問
時間Wed Jun 9 12:05:19 2021
板主們好
我有
4個關於版務的問題想詢問
1. 怎麼累加會變成永久水桶?
2. [黑名] 分類是否適用板規2.6 ?
3. [黑名] 分類是否需要指名 ?
4. 既然已非造謠，是否撤銷水桶?
我把結論放前面:
請板主將當事人
解除懲罰
懲罰包括
水桶 以及 退文
不然除了水桶 退文也會讓當事人不能發聲
這有點不公平呢 沒有桶完只讓板主之一發表意見的吧~
問題1 怎麼累加會變成永久水桶?
根據夏朵板主的原判:
#1WlvmS4F (AllTogether)
6/09 shadow0828 □ [公告] 黑名案懲處
影射板主部分，處
2.6(針對板主，並以不特定人士)
因前項無法證明其與兩位板主關聯性，判定造謠鬧板，處
3.2
並帶手動置底(By 資源回收桶)，處
3.3
2.6 ：發文或推文中含有對特定使用者、族群言詞侮辱、謾罵、歧視、威脅、性騷擾，
刻意挑釁、討戰、討水桶、反串文及其它蓄意滋事的文章
請當事者親自檢舉，如查證成立則被檢舉者
退文禁言90日。
3.2 ：於看板發表相似標題或鬧板，
影響看板秩序或
違反社會秩序者（如製造假消息
、假新聞)，視為洗板，
退文禁言90天。
重大緊急公安事件則不在此限，
板主得以維持秩序為由
臨時調整版規。
3.3 ：
手動置底
於
7天內
重覆發表相似標題或內容之文章者皆
退文禁言15日。
視情況保留其中一篇文章，或直接刪除系列文章。
這三條板規加起來也只有 90 + 90 + 15 =
195天
這跟
永久水桶，ptt站方默認為10年的
3650天，
相差了
18.7倍的懲罰時間呢
根據
本板板規通則
1.2 ：板規執行採
一罪一罰，蒐證以
ALLPOST板紀錄為主，
本板資源回收桶為輔，
成功在板上發文即視為一篇，若一文違反二個以上板規，則
刑期相加。
刑期只有
相加
永久水桶的條件則為
1.7 ：所有違規條例
一年內同類型再犯加倍並退文，
蓄意累犯者則永久禁言。
當事人並
沒有同類型再犯並蓄意
這個懲罰是否過當了?
2. [黑名] 分類是否適用板規2.6 ?
因為原文的分類為 [黑名]
https://www.plytic.com/articles/m-1623070522-a-2f2
[黑名] 利用版主職權要求短裙照
既然是黑名就應該適用於板規4.7
4.7：[黑名]：定義為指出板上有對感情不忠的不肖份子，或其他
不禮貌交友行為，
僅限本版發生之事務切勿謾罵，違者
刪文禁言15日。依照實際發生情況述說即可。
可明示PTT ID，至於其他個資部分請依法保密。
我想根據
#1Wm2bXVv (AllTogether)
NKB285自己的回應來看
https://i.imgur.com/CisHM8G.jpg
(當事人反應，所以挖掉名字跟照片)
明顯已造成對方不舒服
應該是屬於
不禮貌的交友行為吧?
那麼最多就是
刪文 +
水桶15日
並不是
退文 +
水桶90日
還是黑名 需要同時接受4.7 + 2.6呢?
我想黑名應該是
保護板友的分類
不應該用如此重的懲罰吧?
3. [黑名] 分類是否需要指名 ?
夏朵板主發了這篇文章
R: [黑名] 利用版主職權要求短裙照
#1WlaK1ib (AllTogether)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AllTogether/M.1623082241.A.B25.html
於文內要求 24H內
明確指出是哪個板主
包括許多板友也說 指名ID就不用被水桶
但根據板規4.7
4.7：[黑名]：定義為指出板上有對感情不忠的不肖份子，或其他不禮貌交友行為，
僅限本版發生之事務切勿謾罵，違者
刪文禁言15日。依照實際發生情況述說即可。
可明示PTT ID，至於其他個資部分請依法保密。
可明示PTT ID
這表示
可以指名，也可以不指名吧?
當然，這是我的解讀。
不過若是板主對這條板規的解釋為「
須明示PTT ID」
那麼我會尊重版主的解讀
請進行板規的修訂
但是因為這個案例是
修改版規前
因此我不認為夏朵板主可以限時24H而水桶當事人
4. 既然已非造謠，是否撤銷水桶?
根據 NKB285 板主的文
NKB285 R: [黑名] 利用版主職權要求短裙照
「不好意思，
身為被指控的人我應該第一時間出來」
因此 當事人的指控
的確為
板主之一
那是否可以取消水桶懲罰了呢?
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.133.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AllTogether/M.1623211522.A.822.html
1F：推 merage : 推熱血理性討論，但女生的暱稱碼一 180.217.17.192 06/09 12:06
2F：→ merage : 下 180.217.17.192 06/09 12:06
3F：→ sodahaini : 我有點困惑大家對於 造謠的定義了 39.9.235.32 06/09 12:09
4F：→ RedLover1009: 造謠就是部分10%真實+90%模糊帶風向220.135.142.221 06/09 12:22
5F：→ RedLover1009: 每天的防疫新聞不都是在上演嗎?220.135.142.221 06/09 12:23
6F：→ RedLover1009: 一旦起風了，真相就不重要了220.135.142.221 06/09 12:24
7F：推 PONYES : 版主會叫你去看眼科 然後永桶你 呵 39.8.158.7 06/09 12:28
8F：推 fcany : 被桶的標題是濫用版主職權，但是事 101.9.152.145 06/09 12:29
9F：→ fcany : 實只能證明是騷擾，在這邊夏朵的處 101.9.152.145 06/09 12:30
10F：→ fcany : 理是沒有錯的。 101.9.152.145 06/09 12:30
可是 當事人以為版主可以幫忙
然後 版主自己知道幫不上忙，卻還說可以幫忙
11F：→ kumalun : 不就是因為有版主權力 才能騷擾? 27.247.161.122 06/09 12:31
12F：→ merage : 哪裡沒錯啊 明知道另一個版主在躲 180.217.17.192 06/09 12:32
13F：→ merage : 下個24小時通牒是哪招，不要把群眾 180.217.17.192 06/09 12:32
14F：→ merage : 當白癡喔 180.217.17.192 06/09 12:33
15F：→ merage : 選擇性忽略 180.217.17.192 06/09 12:33
16F：噓 bycar : 裝可愛的夏朵，會問你有眼科醫生嗎 223.200.122.19 06/09 12:33
17F：推 mark0204 : 101.10.2.53 06/09 12:34
18F：→ naifing : 可惜不能把中文不好還愛開嘲諷的一 101.9.193.73 06/09 12:35
19F：→ naifing : 起桶一桶，嘻嘻 101.9.193.73 06/09 12:35
20F：推 merage : 現在證實沒有影射，請在24小時內解 180.217.17.192 06/09 12:36
21F：→ merage : 桶改判 180.217.17.192 06/09 12:36
22F：推 easytoplay : 霧裡看花，只覺得原本就是line好友118.168.206.181 06/09 12:38
23F：→ easytoplay : 兩邊都想拿一些好處，都有問題-.-118.168.206.181 06/09 12:39
24F：推 IS0987 : 她都不會私下去問另一個版主？這也 36.225.84.79 06/09 12:47
25F：→ IS0987 : 太不符合常理 36.225.84.79 06/09 12:47
26F：推 bycar : 要檢討受害人嗎?你覺得版主沒聯絡嗎 223.200.122.19 06/09 12:48
27F：→ asdfgh0920 : 8樓再去重看判決，被捅是因為沒有指 27.247.36.165 06/09 12:51
28F：→ asdfgh0920 : 名 27.247.36.165 06/09 12:52
29F：推 fuqi : 版主可以桶版主嗎 36.226.102.63 06/09 12:52
可以的
30F：推 GoogleZ : 直接永桶，羅織罪名，不按板規，最 101.10.61.23 06/09 12:53
31F：→ GoogleZ : 好他沒問題 101.10.61.23 06/09 12:53
32F：推 PONYES : 原po有寫出重點吧 用黑名發文明明沒 39.8.158.7 06/09 12:53
33F：→ PONYES : 強迫要指名id啊 39.8.158.7 06/09 12:53
34F：推 bycar : 正常人都會問一下吧，這合理懷疑是 223.200.122.19 06/09 12:55
35F：→ bycar : 兩個討論，解決掉提出問題的人，保 223.200.122.19 06/09 12:55
36F：→ bycar : 官位，沒想到還想立貞潔牌坊，搞砸 223.200.122.19 06/09 12:56
37F：→ JackBoy : 含沙射影對另一版主來都有涉及誹謗 180.217.20.239 06/09 12:58
38F：→ JackBoy : 罪的疑慮...性騷部分之前對話紀錄 180.217.20.239 06/09 12:58
39F：→ JackBoy : 當下看不出來有厭惡或阻止之情事, 180.217.20.239 06/09 12:58
40F：→ JackBoy : 事後才公開說覺得不舒服或私訊說會 180.217.20.239 06/09 12:58
41F：→ JackBoy : 害怕, 其實很難成案或服眾, 尤其對 180.217.20.239 06/09 12:58
42F：→ JackBoy : 方也沒脅迫說不處理...要報警告哪 180.217.20.239 06/09 12:59
43F：→ JackBoy : 條我是很好奇 180.217.20.239 06/09 12:59
https://www.plytic.com/articles/m-1623070522-a-2f2
最後一句 「先沒事再說啦」
請問這樣不算拒絕嗎?
44F：推 liopei : 眼科醫生我認識很多，應該比版主多 111.83.171.193 06/09 13:02
45F：→ liopei : 很多 111.83.171.193 06/09 13:02
46F：推 fuqi : 再怎麼看4.7都覺得女生黑名文沒問題 36.226.102.63 06/09 13:02
47F：→ fuqi : ，原本「可」就代表可以但不強制的 36.226.102.63 06/09 13:02
48F：→ bycar : L大你認識的眼科醫生有蓋貞潔牌坊嗎 223.200.122.19 06/09 13:03
49F：→ JackBoy : 沒事再說其實不太算耶...可能會給也 180.217.20.239 06/09 13:04
50F：→ JackBoy : 可能不會給, 感覺就是有解決問題再 180.217.20.239 06/09 13:04
51F：→ JackBoy : 談, 打哈哈一語帶過 180.217.20.239 06/09 13:04
根據教育部辭典
打哈哈 = 應付 = 敷衍 = 將就 = 勉強牽就
不滿意的環境或事物。
所以 當事人是對這個要求
不滿意 的
你這不是也看出來了嗎~~~
52F：→ naifing : 我覺得黑名的可不直指ID解釋被濫用 101.9.193.73 06/09 13:06
53F：→ naifing : 了 101.9.193.73 06/09 13:06
54F：推 IS0987 : @bycar我說的她是夏朵= = 36.225.84.79 06/09 13:06
55F：→ bycar : 抱歉，這個版沒有眼科醫生都不能po 223.200.122.19 06/09 13:08
56F：→ bycar : I大原諒我眼科醫生遲到 223.200.122.19 06/09 13:08
57F：→ Doreen1010 : 夏朵是男生... 49.216.245.151 06/09 13:09
58F：→ yaobj : 不管是男版主女版主XD 那不是重點. 61.231.196.10 06/09 13:14
59F：→ yaobj : 該維護永桶的權益,還她清白。 61.231.196.10 06/09 13:15
60F：→ likeair : 我比較想知道那個親屬要告啥 1.160.203.154 06/09 13:15
可能有我們不知道的事情(?)
61F：→ yaobj : 她會不會再上PTT其次,該做的事要做. 61.231.196.10 06/09 13:16
62F：→ Doreen1010 : 我有看懂 是推文的搞錯她是在說誰 49.216.245.151 06/09 13:16
63F：→ bycar : 抱歉我眼科醫生遲到，sorry 223.200.122.19 06/09 13:19
64F：→ JackBoy : 就說了將就與敷衍, 你要看整體文句 180.217.20.239 06/09 13:21
65F：→ JackBoy : 啦...如同不滿意但可接受...你認為 180.217.20.239 06/09 13:21
66F：→ JackBoy : 這句是不滿意還是可接受？... 180.217.20.239 06/09 13:22
我看起來就是婉拒呀 XDDDD
不過這也不是這篇的重點唷~
重點是在判決上~~
67F：→ Doreen1010 : 鬧版被永桶的案例很多 她如果是在鬧 49.216.245.151 06/09 13:27
68F：→ Doreen1010 : 早就XX了 49.216.245.151 06/09 13:27
69F：→ Doreen1010 : 半斤八兩是一回事 判決是一回事 不 49.216.245.151 06/09 13:28
70F：→ Doreen1010 : 衝突 49.216.245.151 06/09 13:28
71F：→ GabrielSP : 可、須、應這些基本意思在擬版規的 36.234.86.9 06/09 13:31
72F：→ GabrielSP : 時候就應該注意了 36.234.86.9 06/09 13:31
73F：推 cu0920 : 我居然看不懂第四點在說什麼 國文 1.200.254.193 06/09 13:32
74F：→ cu0920 : 不好唉唉 1.200.254.193 06/09 13:32
我看錯
75F：推 GabrielSP : 第四點就是N板主已經承認他就是當 36.234.86.9 06/09 13:34
76F：→ GabrielSP : 事人之一，所以當初判決的理由就不 36.234.86.9 06/09 13:34
77F：→ GabrielSP : 成立了 36.234.86.9 06/09 13:34
78F：→ ninelai : 所以被永桶的那位是不是當事人啊搞 39.12.5.170 06/09 13:45
79F：→ cu0920 : 我抓到錯有$$領嗎 1.200.254.193 06/09 13:46
給你夜唱優惠辣
80F：推 linlin440 : 兩個版主合議文字獄 49.216.47.77 06/09 13:48
81F：推 IS0987 : @bycar大大不要客氣沒事～ 110.30.57.212 06/09 13:55
82F：→ Penny4321 : 上一篇有更新賴對話，想爭論的看完 27.53.8.250 06/09 14:01
83F：→ Penny4321 : 再爭吧 27.53.8.250 06/09 14:01
84F：推 iamchuchu : 黑名文不是不能代po？ 1.174.160.139 06/09 14:05
我也不知道耶 板規本身沒規定
而且夏朵板主的半定是因為 24H沒有指名
這本身違反板規
85F：推 MiLUu : 真的好扯 114.137.70.115 06/09 14:09
86F：推 GabrielSP : 版規應該沒有明確規定黑單分類不能 36.234.86.9 06/09 14:14
87F：→ GabrielSP : 代po的樣子，如果有的話再麻煩指正 36.234.86.9 06/09 14:14
88F：→ since1982 : 申請帳號不容易 請問如何還人公道？ 114.40.151.108 06/09 14:14
89F：→ GabrielSP : 我，謝謝 36.234.86.9 06/09 14:14
90F：推 easytoplay : 版規有問題的話確實還需要再更新~118.168.206.181 06/09 14:17
91F：推 iamchuchu : 我對NKB感到失望，之前「黑名文不 1.174.160.139 06/09 14:17
92F：→ iamchuchu : 能代po」還是NKB他站內信告訴我的QA 1.174.160.139 06/09 14:17
93F：→ iamchuchu : Q 1.174.160.139 06/09 14:17
94F：→ iamchuchu : 版規有問題需要更新的話，也輪不到N 1.174.160.139 06/09 14:19
95F：→ iamchuchu : KB更新了，雖然曾經是朋友，但我覺 1.174.160.139 06/09 14:19
96F：→ iamchuchu : 得NKB真的該下台了 1.174.160.139 06/09 14:19
97F：推 Doreen1010 : 妳是男生他就不會站內信了 這種裝好 49.216.245.151 06/09 15:11
98F：→ Doreen1010 : 人的一堆 49.216.245.151 06/09 15:11
99F：→ iamchuchu : 當初夏朵給發黑名文的發文者24小時 1.174.160.139 06/09 15:23
100F：→ iamchuchu : ，要求他在時限內給出所指ID。 1.174.160.139 06/09 15:23
101F：→ iamchuchu : 現在NKB發文自首了，請夏朵版主也在 1.174.160.139 06/09 15:23
102F：→ iamchuchu : 24小時之內，2021/06/10的10:37:19 1.174.160.139 06/09 15:23
103F：→ iamchuchu : 之前，解除處分還發文者公道、並處 1.174.160.139 06/09 15:23
104F：→ iamchuchu : 分NKB，同時寫文章進行說明，並向你 1.174.160.139 06/09 15:23
105F：→ iamchuchu : 嗆聲過要他們去看眼科醫生的版友們 1.174.160.139 06/09 15:23
106F：→ iamchuchu : 道歉。 1.174.160.139 06/09 15:24
108F：推 qscxz : 海洋王居然會來這 211.20.90.229 06/09 15:49
不許你胡說
※ 編輯: Risha5566 (140.112.133.187 臺灣), 06/09/2021 15:50:22
109F：推 IsobeRika : 詳細推！ 140.127.36.56 06/09 15:55
110F：→ wen17 : 罷免版主比較快啦 真的140.114.200.141 06/09 16:24
111F：→ wen17 : 不要指望版主會更改自己行為模式140.114.200.141 06/09 16:25
112F：→ wen17 : 要嘛罷免要嘛忍 沒啥好說的140.114.200.141 06/09 16:25
113F：→ JackBoy : 判決有爭議沒錯, 認同你說合併應判1 36.230.241.122 06/09 17:02
114F：→ JackBoy : 95, 不過3.2有個但書”重大緊急公安 36.230.241.122 06/09 17:02
115F：→ JackBoy : 事件則不在此限”, 賦予版主很大的 36.230.241.122 06/09 17:03
116F：推 xdxda : 推詳細 118.167.13.4 06/09 17:03
117F：→ JackBoy : 裁量權, 硬要這認定判永桶實在沒轍 36.230.241.122 06/09 17:03
118F：→ JackBoy : 只能尋他法解決.....我比較同情qqqq 36.230.241.122 06/09 17:03
119F：→ JackBoy : 2610被嗆又被捅的莫名奇妙...XD 36.230.241.122 06/09 17:03
120F：→ Risha5566 : 這算是什麼公安?140.112.133.187 06/09 17:05
121F：推 ludashi : 建議學硬交版，廢版一陣子好了 61.224.54.228 06/09 17:15
122F：→ JackBoy : 但有趣的是女方當事人說文章不是他P 180.217.20.239 06/09 17:57
123F：→ JackBoy : o的...若是他人或其本人蓄意造成亂 180.217.20.239 06/09 17:57
124F：→ JackBoy : 哄哄版友謾罵對立確實是一個理由... 180.217.20.239 06/09 17:57
125F：→ JackBoy : ..覺得就小事情處理不當, 就封鎖換 180.217.20.239 06/09 17:58
126F：→ JackBoy : 找其他版主或站務處理, 指控騷擾真 180.217.20.239 06/09 17:58
127F：→ JackBoy : 的不太充份(後來家屬提供的事後對 180.217.20.239 06/09 17:58
128F：→ JackBoy : 話就很明確再下去就算騷擾), 但有人 180.217.20.239 06/09 17:58
129F：→ JackBoy : 覺得shadow的裁決措辭過於強硬我也 180.217.20.239 06/09 17:59
130F：→ JackBoy : 能理解就是 180.217.20.239 06/09 17:59
131F：推 bluewindwmg : 現在鎖回應就是了？125.231.176.226 06/09 18:22
132F：→ bluewindwmg : 嚇躲刪自己文是哪一齣125.231.176.226 06/09 18:33
133F：→ z030060374 : 怎麼可以一直刪文一直刪 111.82.131.136 06/09 18:35
134F：→ ann141414 : 有理莎正妹就給推 49.216.22.44 06/09 19:11
136F：→ iamchuchu : 感謝版友幫我救回懶人包 1.174.160.139 06/09 19:42
137F：→ DerLuna : 推這篇 合理詢問118.169.185.108 06/09 20:12
138F：推 joemtpa2 : 看眼科醫生囉 嘻嘻140.112.212.141 06/09 20:29
139F：推 owen91 : 先找眼科醫師啦 1.175.166.10 06/09 20:57
141F：→ iamchuchu : 眼科醫生補盲點 36.236.143.190 06/10 15:25