作者sam2 (遠方水域的氤氳)
看板AfterPhD
標題[請益] Postdoc抉擇
時間Fri Mar 8 15:06:45 2019
哈囉大家好 小弟最近PhD即將畢業 面試找工作也已經告一段落
因為將來還是想走研究路線所以申請的工作多半都是postdoc
最近很幸運已經收到一些回音 但沒拿到offer很煩惱 沒想到拿到了更煩惱
最近為了如何在兩者之間擇一感到很煩惱 已經到了快要失眠的程度
只好上來請教大家的意見
簡單講一下我的背景 美國中西部某州立大學準PhD 已婚 有一幼子
我是公衛相關領域 主要研究方向是藥物濫用 健康行為 預防醫學等等
目前其實有拿到兩個以上offer 但剔除順位比較後面的學校後剩下兩者要選一個
兩者都是兩年約，年薪是NIH標準所以第一年都是50k左右。
其餘福利或簽證也幾乎沒差。
1. 加州灣區某超頂尖學校的某研究中心
Pros: 大老闆在本領域成名已久極端大咖，具世界級知名度
面試時與兩位大老闆相談的經驗非常好，大咖但完全沒架子
Grant經費以美金數千萬計，是長年出了名的FDA和NIH大戶
旗下PI數十位，領域橫跨醫學與公衛各界
博後訓練課程完整 資源豐富
研究方向自由多元 能任選自己喜歡的project做
說穿了就是想做研究的人的Disneyland
我其實在接到onstie interview invitation之前都一直認為自己攀不上這單位
沒想到竟然在這麼競爭的postdoc program被選上 真的是像做夢一樣
灣區生活方便舒適 天氣良好 華人或台灣人網絡龐大
老婆小孩可能比較容易適應環境
Cons: 所在城市消費極端昂貴，博後薪水養自己一人都非常勉強 更不用說養家
我雖然出身台北，但我很不喜歡大城市的生活環境，
前陣子去onsite，該城市的各種內容在在提醒了我為什麼我現在不喜歡大城市
灣區朋友建議我住遠一點開車或通勤上下班 我不介意通勤或每天開車兩小時上下班
但就連通勤或開車的成本其實都很貴
2. 中西部某超頂尖學校的某研究中心
Pros: 大老闆在本領域也是出名人物，但沒有上面那位知名。
曾有緣接觸多次，大老闆本人檯面上檯面下都非常非常非常nice。
是會為了postdoc或學生著想的老闆類型，重點是於我有知遇之恩，之前才剛
開始進入市場的時候就在一個偶然的機會向他present研究，他聽完我報告以後
立刻問我願不願意為他工作，之後也幾週內馬上審預算開缺出來，
還直接把job post寄給我，基本上就是內定要用我
對於當時剛準備要進入市場的我來說宛如天使下凡一般的存在，not joking.
小老闆們的研究表現也都十分傑出，非常productive
Grant經費也是以美金千萬計
之前已有與博班老闆一起和該單位合作過研究，經驗很好
我本人很喜歡該校所在城鎮 是歷史悠久的大學城 但又比一般大學城繁華
之前因為合作研究的關係曾經短暫居住幾次 算是已經熟悉
大學城是比較適合小孩成長的環境
生活花費相對較低 薪水應該可以勉強養家
Cons: 該單位規模較小，大約只有上面加州單位的五分之一
要用Grant的錢聘我 所以研究方向必須在grant的範圍內 雖然與我興趣專長符合
不過我多少有點想多元發展一些別的題目，在這裡雖然也可以發展 但自由度較小
因為研究方向的關係，對我而言可能相對來說比較學不到新東西
該州冬天很冷又長，我本人完全不介意，甚至有點喜歡冷天氣
但老婆小孩不喜歡冷天氣。
我自認非常幸運，從來沒想過自己能有這麼奢侈的煩惱
雖然postdoc只有兩年，但畢竟牽扯到家人小孩 不能只考慮自己
其實以general學校的名氣來說是2的名氣較大 但1在我們領域也是超頂尖
不管去哪裡以後出去profile都很好看
論學術發展 我是絕對傾向1
但若加上生活環境 整體考量 則是2比較均衡
家裡那位跟我一樣苦惱 她也不知道怎麼選
連我現在老闆都說要是他也會很困擾
近年已經不常上ptt，特別上來請問大家意見
請有類似經驗的大家指點
感謝各位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.45.21.49
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1552028809.A.3FA.html
※ 編輯: sam2 (68.45.21.49), 03/08/2019 15:23:10
1F：推 MrMagnus: 當然選1 兩年是衝學術不是賺錢用的 03/08 15:32
2F：推 hint: 您自己都有答案了不是嗎? 03/08 15:42
3F：推 RexMelon: 1的record一輩子掛在你的page 03/08 16:28
4F：推 SkyMirage: 當然是1，因為在灣區生活的痛苦指數會逼迫你從當博後 03/08 16:28
5F：→ SkyMirage: 第一天起就開始想要努力去找教職。 03/08 16:29
6F：→ veru: 選一看你已沒有錢吧 房租一個月2500~4500 都有可能 03/08 17:50
7F：→ veru: 你的薪水稅後能跟房租打平就不錯了 剩下一個月估二三千 03/08 17:52
8F：→ veru: 一年大概一百萬台幣 03/08 17:53
9F：推 kgbzeo: 我猜1是UCSF 或 UCB, 2是UM，48k薪水SF真的會吃緊 03/08 18:15
10F：推 rpfeynman: 1啊！博後不是終身職...你喜歡2的話下一份博後或者教職 03/08 18:17
11F：→ rpfeynman: 再去就好了 03/08 18:17
12F：→ kgbzeo: 扣完稅與房租，一個月會少於2000，Berkeley房租比較便宜 03/08 18:17
13F：推 kgbzeo: `X看你未來想要業界或學界，業界灣區，學界UM也夠好了 03/08 18:19
14F：推 NBL123: 如果就兩年的話選1 但也要經濟情況真的撐得住再去 03/08 18:21
15F：→ niwat: 如果是UM也夠好了 +1 03/08 19:26
16F：推 Rhomboid: 在美國不用追求領域裡的最大頭或排名第一的地方啦，排名 03/08 20:18
17F：→ Rhomboid: 沒這麼重要。老闆的名聲不是你的，建議查查看兩邊Postdo 03/08 20:18
18F：→ Rhomboid: c的發表和出路，打聽一下老闆寫推薦信會不會亂來 03/08 20:18
19F：推 lingon: 有小朋友的話,職涯發展也需要快點決定要留學術或是到業界 03/08 21:03
20F：→ lingon: 灣區要找業界工作方便很多, 大單位在當地的人際網路也會 03/08 21:05
21F：→ lingon: 幫助, 而且因為SF 人才濟濟, SF 的公司也比較不會面試 SF 03/08 21:08
22F：→ lingon: 以外的人才, 所以到了中西部要找SF的工作機會通常會比較低 03/08 21:10
23F：→ lingon: 除非有些人際關係或是需求非常剛好能符合 03/08 21:10
24F：→ lingon: 不過人才濟濟的地方也是一個問題, 同儕之間可能會競爭激烈 03/08 21:12
25F：→ lingon: 要從中表現突出,搶到資源發表自己的文章難度會比較大 03/08 21:14
26F：→ lingon: 這對找教職會有比較大的影響, 這點就是要自己拿捏 03/08 21:21
27F：→ lingon: 不過最最最重要的還是哪邊環境比較對post-doc的未來著想 03/08 21:22
28F：→ lingon: 哪一邊的post-doc 結束後大多能順利找到相關工作 03/08 21:24
29F：→ GAPB: 去1 大環境的connection真的是可遇不可求 03/08 21:34
30F：→ GAPB: 朋友在UBC一份博後也是養一家四口 很緊但不是不可能 03/08 21:35
31F：→ GAPB: sorry I mean UCB 03/08 21:35
32F：推 NBL123: 不過如果是2是UM的話私心投2一票 住起來真的很舒服 03/08 21:37
33F：→ Qaaaa: 強烈建議一定要看是否是大老實驗室 是否能跟上頂級期刊 03/08 21:58
34F：→ Qaaaa: 就算是過水掛名也可 如果要回台灣這完全是別人得不到的高分 03/08 21:59
35F：→ Qaaaa: 肥魯見過一票名校名實驗室回台灣的老師都不知他們到底學到 03/08 22:00
36F：→ Qaaaa: 啥 倒是沒事就抱怨台灣環境跟學生不行 03/08 22:01
37F：→ Qaaaa: 但非常現實的就是 他們成功卡到教職了 打高空理想還不如 03/08 22:02
38F：→ Qaaaa: 成功卡到位 所以大大好好評估一下 03/08 22:02
39F：推 qtzbbztq: 當然是1 尤其是只是兩年 03/08 22:43
40F：→ qtzbbztq: 我的標準只有一個 因為只有兩年 哪個對你的學術生涯最好 03/08 22:44
41F：→ qtzbbztq: 那就選那個 03/08 22:44
42F：→ physicsZ: 想著跟大PI 然後發一些大文章，這些真的是自己的嗎? 03/09 00:13
43F：→ physicsZ: 難怪依循這些路回來台灣的，還是繼續靠外... 03/09 00:13
44F：推 chxx: NIH standard已經五萬囉 03/09 01:23
45F：推 jason770301: 1是Stanford 吧 03/09 08:50
46F：推 Zing119: 2是D開頭的老闆嗎 03/09 11:44
47F：推 Zing119: 要養家就選2吧 雖然冰天雪地有點痛苦 03/09 11:46
48F：→ bmka: 只有兩年的博後沒什麼好考慮的。以兩年後上job market需要 03/09 12:12
49F：→ bmka: 的CV來考慮就是了 03/09 12:12
50F：→ bmka: UCSF的postdoc是從level 2開始,比其他地方高一點點 03/09 12:27
51F：→ bmka: 也可以跟PI negotiate supplement 03/09 12:28
52F：推 setu: 先恭喜有好的工作 我自己一家四口 當初拿三個offers都在前20 03/10 10:09
53F：→ setu: 大都市 我自己的感想是選大都市開銷大 有家庭的一定比沒家庭 03/10 10:09
54F：→ setu: 的辛苦 如果您的offers都差不多 我建議和您另一半多談談 是 03/10 10:09
55F：→ setu: 否能不介意假日只能看人出去玩 或是能夠忍住不受朋友們臉書 03/10 10:09
56F：→ setu: 的遊記美食 家庭研究兩頭燒是很可怕的 03/10 10:09
57F：推 tommy770726: 當然是選1...美國學校地緣很重 而且靠grant做的計畫 03/10 15:37
58F：→ tommy770726: 沒有自由度 以後也只是你老闆的clone 03/10 15:37
59F：推 tommy770726: 博後如果沒有集團優勢一年半之內很難產出高品質的研 03/10 15:40
60F：→ tommy770726: 究結果 找工作跑流程也要半年 03/10 15:40
61F：→ Qaaaa: 不過我看板上好多大大說千里馬出國博後就短時間paper連發耶 03/10 16:41
62F：→ Qaaaa: 當然我也希望大家腳踏實地啦 但現實就這樣 大大就純成果 03/10 16:42
63F：→ Qaaaa: 導向判斷吧 03/10 16:43
64F：→ physicsZ: 千里馬出國博後短時間paper連發，有實力很好，但近來大 03/10 20:59
65F：→ physicsZ: 家都看到那回國後快速的decay，這影響大家對那些聯發P 03/10 21:00
66F：→ physicsZ: 的信任度了...沒料的 面談很容易漏餡的... 03/10 21:01
67F：→ RexMelon: 但國內面談一般只是形式吧? 主要還是老闆 03/10 23:32
68F：→ physicsZ: 如果想要自己的同事沒料 而累到大家，就繼續看老闆吧... 03/11 05:36
69F：推 rpfeynman: Z大有深刻體驗嗎？ 03/11 14:48
70F：推 kings45: 只有我選二嗎 03/11 20:44
71F：推 yujay2099: 原po領域我不懂不多說，但我現在在UM做博後一年多了， 03/12 11:00
72F：→ yujay2099: 這城市真的很適合小孩，而且博後微薄的薪水目前一家三 03/12 11:00
73F：→ yujay2099: 口還算夠用，另外UM的醫療保險跟醫院都很棒 03/12 11:00
74F：推 FSGuitar: 其實physicsZ大說的肯定是個問題 但討厭的就是國內許多 03/12 13:08
75F：→ FSGuitar: 學術機構 學校 找人就是看PAPER 看背景 如果堅持理想 03/12 13:08
76F：→ FSGuitar: 選擇自己更有興趣的領域 而不是單選大頭 03/12 13:09
77F：→ FSGuitar: 下場通常會如何大家都知道 這是種惡性循環 我也很悲觀 03/12 13:09
78F：→ FSGuitar: 不覺得短時間內會有什麼改變 03/12 13:09
79F：→ eric0929: 兩年真的很不夠，確定要待在灣區嗎？ 03/15 10:09
※ 編輯: sam2 (98.200.207.117 美國), 09/22/2019 06:18:03