作者Mitch5566 (博士生)
看板AfterPhD
標題Re: [問題] 博士生指導老師津貼給多少算合理？
時間Thu Jul 5 19:09:26 2018
我發現這是一個有趣的問題
博士生到底算是工作還是學生？
大家可以說說看當博士生是勞工的理由是什麼，當學生的理由又是什麼？
(最常聽到的是你有在學，可是出去工作也是有在學呀...)
小弟正在德國唸博士班，在德國(or 歐洲其他國家)，其實是將博士生當作勞工
博士生不一定要在學校註冊成為學生，而是可以只註冊在研究所的doctoral list
勞工該有的福利都有(年假，薪資，聖誕節獎金)或是義務(繳稅QQ)都少不了
PI們通常都是申請到計畫，確定有錢聘任博士生之後，才開始找博士來做
我想請問PI們，你們在收博士生之前，會考慮有足夠的人事費嗎？
不過這個問題就回到要給多少錢給博士生了...
附註
順便提提我在這邊的狀況
所有在德國公立大學的博士生，適用的職位是TV-L 13
但是不會給全薪，一般物理化學通常公定價就是50%的合約
第一年稅後再扣公保大約是1300歐/月
如果是工科(例如：資工)，有很大的機會拿到全薪，那大約會是2200歐/月
有人會說歐洲物價高，其實要看國家，德國的物價相對低
如果不出國玩樂，其實每個月的花費加房租大約650歐左右
其實我這是算過得相當奢侈的，有神人可以一個月花到550以下
當然這要看地區了，我在的城市租金太便宜了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.18.244.117
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1F：推 cvGG: 科科，在台灣，誰管你是勞工還是學生，榨出東西來再說。 07/05 19:25
2F：推 JamesChen: 美國：資格考前學生 之後勞工 07/05 19:27
※ 編輯: Mitch5566 (139.18.240.36), 07/05/2018 19:32:22
3F：推 Ischolar: 重點是博士生要有自覺把讀博當成工作 07/05 19:41
如果博士生把博士當工作，正常上下班，我想台灣有些PI們可能會....
4F：推 adifdtd: 台灣要等到播後階段 07/05 19:42
5F：→ physicsZ: 恭喜你~ 07/05 19:59
我同意物理Z大大前面推文說的 有學術熱誠再唸博士班
也同意學術工作和一般業界工作不一樣
事實上沒有任何工作是一樣的
但我覺得這些原因並不構成給“過低”薪資的理由
不過"過低“的定義每個人不一樣就是了
滿好奇板上的PI們給的是多少，給這個數字的理由又是什麼
6F：→ saltlake: 出去工作也是有在學 <- 看契約。我國在公司"工作"，想 07/05 20:07
※ 編輯: Mitch5566 (139.18.244.117), 07/05/2018 20:21:35
7F：→ saltlake: 學本事基本上靠自己觀察或摸索或者下班後自己花錢上課。 07/05 20:07
8F：→ saltlake: 如果在職期間拿公司補助等去受訓，通常公司會簽定綁約 07/05 20:08
9F：→ saltlake: 若干年限。因為我國的概念是，公司付你錢是換你來工作 07/05 20:09
10F：→ saltlake: 我國學生念博士班，雖沒明確寫契約是學生還是啥，但是 07/05 20:09
11F：→ saltlake: 學生要繳交學雜費給學校以換取上學校課程和相關服務的 07/05 20:10
12F：→ saltlake: 權限。德國要規定博士班"學生"是勞工，那是他國自由， 07/05 20:10
13F：推 jabari: 簡單的說 德國連實習生都要編薪資 是沒那麼好騙 07/05 20:11
14F：→ saltlake: 而且那只是某個"表象"，我們要再追問，德國大學和博士生 07/05 20:11
15F：→ saltlake: 之間具體的權利義務關係詳目有哪些。比方德國認博士生 07/05 20:12
16F：→ jabari: 但是那是計畫一開頭就編列的 無給薪義工還是有的 07/05 20:12
17F：→ saltlake: 為勞工，那麼學校就該給博士生薪水，而且! 博士生不付 07/05 20:12
18F：→ saltlake: 給學校學雜費。這種種特徵先釐清，才有進一步討論意義。 07/05 20:13
19F：→ saltlake: 單講名詞太空泛，光就老師一詞，我國可指大學或國民教育 07/05 20:13
20F：推 jabari: 蛤？ 要付學雜費啊 哪裡不用QQ 07/05 20:14
21F：→ saltlake: 系統裡面拿薪水授課的人，但老師也有用於算命者、電視 07/05 20:14
22F：→ saltlake: 節目裡藝人伴奏的和化妝的人 07/05 20:15
23F：→ physicsZ: 在台灣，不是你想給多少就能給多少 07/05 20:28
24F：→ physicsZ: 真的比較需要有高一些的薪水，建議申請TIGP 07/05 20:29
25F：→ abyssa1: 印象中南歐似乎是把博班當學生？ 07/05 20:34
26F：推 jabari: 英國把博班當金主啊 07/05 20:47
27F：→ UMChen: 台灣計畫金額都很少, 根本不足以支持本文中的福利。 07/05 22:38
28F：→ saltlake: 加稅就有錢了 07/05 22:58
29F：→ lisasweet: 其實有跟大老聊過博士生津貼相關的 07/06 01:14
30F：→ lisasweet: 要不就是台灣學歐洲把博士生真的當工作,就按照工作薪水 07/06 01:14
31F：→ lisasweet: 發 (但問題是根本經費不夠這樣) 07/06 01:15
32F：→ lisasweet: 要不就只能像現況一樣當成是獎學金 (不夠的鼓勵學生去 07/06 01:16
33F：→ lisasweet: 接TA什麼的) 07/06 01:16
34F：→ lisasweet: 不然光人事費就吃掉通過總金額的一半或更多了 07/06 01:17
35F：推 sisley: 這問題可能無解，因為當學生的時候覺得老闆給太少，當老 07/06 09:53
36F：→ sisley: 闆的時候覺得學生不用給太多。 07/06 09:53
37F：推 cpper: 某國立學校博班休學要家長同意書，你說博士班是學生還是勞 07/06 11:39
38F：→ cpper: 工？ 07/06 11:39
39F：推 psychicaler: TA不固定、無寒暑假，比較適合湊研討會公差費用 07/06 12:41
40F：→ saltlake: 二樓上，人滿二十歲就有民法的完全行為能力。 07/06 13:43
41F：推 p122607: 完全行為同意人，要家長同意書有用嗎 07/06 17:48
42F：→ p122607: 完全行為能力人 07/06 17:49
43F：推 apporience: 其實理論上應該是要沒有獎學金就不要讀博的，除非是讀 07/17 19:17
44F：→ apporience: 身體健康的 07/17 19:17
45F：→ apporience: 但反正台灣學費便宜，老師方又多一個幫手是一個 07/17 19:18
46F：→ apporience: 學生就容易沒想清楚就栽進去了 07/17 19:18