作者Abre (任愉悅)
看板AfterPhD
標題Fw: [新聞] 砍年金 李茂生警學子：別再對教職有不切
時間Thu Jun 29 17:14:20 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PLCB9FW ]
作者: Abre (任愉悅) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 砍年金 李茂生警學子：別再對教職有不切
時間: Thu Jun 29 17:05:10 2017
1.媒體來源:
ChinaTimes
2.完整新聞標題:
砍年金 李茂生警學子：別再對教職有不切實際幻想
3.完整新聞內文:
立法院臨時會昨二讀通過《公立學校教職員退休資遺撫卹條例》修正案，公立學校教師退
休金起支年齡延至58歲，18趴2年後歸零。台大法律系教授李茂生在臉書表示，退休教授11
年後年金只剩4萬，離最低門檻不遠，他勸學生們不要再對大學教職有不務實際的幻想。
立法院臨時會昨繼續處理《公立學校教職員退休資遣撫卹條例》草案，民進黨團以人數優
勢表決，二讀通過18％優存2年歸零版本，新法上路後第一年優存年息降為9％，條例施行
第3年起，18％歸零。至於所得替代率則分10年調降，以35年資為例，分10年調降，自75％
降至60％。
對此，李茂生在臉書表示，一般大學教授在35歲之前，在國外唸書，除非本事很大，不然
就只是在燒錢而已。回國後，爭破頭，好不容易拿到了教職，其後的十餘年間，為了從助
理教授升等到副教授以及教授，不斷燃燒生命，好不容易在45─50歲之間升上教授，此際
從任教開始的五年一度評估仍舊繼續在苦其心智勞其筋骨。
他透露，教授50歲左右薪水到達最高峰（現今是10萬），不會在往上加了，然後看到別的
公教人員有考績獎金可拿，自己卻清高到沒有考績，而只有一個半月的年終。然後，然後
一方面很難轉行，而教職又棄之可惜，於是一路幹到65歲。「然後，然後，然後突然發覺
從今年起算10年內年金還有5、6萬，但到2028年時只剩下4萬，離最低門檻不遠。」
李茂生說他因為回國後不久就看到他日本老師的窘境，所以一開始就自己存退休後的資金
，對於上述情事有點無感，「但我同時也勸文法相關領域的學生們，不要再對大學教職有
不務實際的幻想。」
(中時電子報)
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170629002040-260407
5.備註:
無
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.96.252
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1498727113.A.3E0.html
1F：噓 PoBa: 你妹的 4萬還是屌打勞工阿 06/29 17:06
2F：噓 Cger: 說得好像教職是建立在金錢上 06/29 17:06
3F：→ waijr: 對一般職業來說還是很爽 光徵一個中學老師 往往上千人去考 06/29 17:07
4F：→ waijr: 已經佔了位置你再來講說一點也不爽 大家不要來 沒說服力 06/29 17:08
5F：→ waijr: 更賽的代課老師甚麼都沒有 還甚麼賽都要做 人家還不是做一 06/29 17:09
6F：→ waijr: 樣的工作 同工怎麼沒有同酬? 06/29 17:09
7F：→ tkucuh: 除非私校，不然教職比勞工穩太多了。 06/29 17:09
8F：推 waijr: 能擠進教職已經是贏家了 更多也去唸了書沒擠進去的人呢? 06/29 17:11
9F：推 mecca: 不是只有通過中小學教師嗎?? 06/29 17:12
10F：推 iam0718: 當然建立在金錢阿 不然怎活 06/29 17:12
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Abre (111.240.96.252), 06/29/2017 17:14:20
11F：推 danielgoing: 當然是建立在金錢之上，不然呢？ 06/29 17:34
12F：噓 Qcloud: 嫌錢少可以不要去教職阿 06/29 18:22
13F：→ saltlake: 大學教授喊自己薪資福利過低 說實在很難吸引公眾同情 06/29 19:09
14F：→ saltlake: 想想看 多少年來 教授們在本質的大學教育上有多麼令國人 06/29 19:10
15F：→ saltlake: "感動"? 學生在校的時候可能跟教授交相賊而只求畢業 06/29 19:10
16F：→ saltlake: 畢業以後 特別是某些被國內企業列為履歷往後壓不急的 06/29 19:11
17F：→ saltlake: 學校畢業生 開始體會到當初亂來的後果 他們會怪誰? 06/29 19:11
18F：→ saltlake: 至於比較強悍比較能自己學習的學生 畢業後回想今日 06/29 19:12
19F：→ saltlake: 的薪資福利靠的主要是自己 但是當初還是自己或家人交了 06/29 19:12
20F：→ saltlake: 許多學費 會多麼"感激"大學老師? 是啦 這都是結構問題 06/29 19:13
21F：→ saltlake: 所以社會也結構性地不同情大學教授這個結構不是嗎? 06/29 19:13
22F：推 rintoo: 教授薪水真的太少。好的高教體系本就建立於金錢 06/29 19:15
23F：推 hint: 社會是結構性的仇富 不是針對大學教師 請不要偷換概念 06/29 19:42
24F：→ hint: 另外 台灣就是因為碩士班找工作 老闆幾乎不跟指導老師拿 06/29 19:42
25F：→ hint: 推薦信 所以碩班學生才開始自我放逐 只求畢業 老師不敢要求 06/29 19:43
26F：→ hint: 至於那笑死人低的學費 就不要再拿出來提了 把高等教育搞成 06/29 19:44
27F：→ hint: 跟補習班函授差不多的價錢... 06/29 19:44
28F：推 hint: 教授沒加薪 博後 助理 學生怎可能加薪? 騙人沒出過社會? 06/29 19:47
29F：→ hint: 看看這幾年新人直接加三萬 多少副教授 正教授心裡不爽? 06/29 19:48
30F：推 hint: 2F就是網路酸民最好的示範 只要薪水比自己高的 過得比自己好 06/29 19:50
31F：→ hint: 都是該死。 都要拉到跟自己一樣... 06/29 19:50
32F：推 monologist: 好慘........... 06/29 19:55
33F：推 kt5pal: 公私立教授還有多少差距？ 06/29 20:12
34F：推 mhguo: 國立教授退休11年後才會剩4萬，但是私立教授退休第一年就 06/29 20:41
35F：→ mhguo: 領不到4萬 06/29 20:41
36F：推 youzi1114: 人家薪水就要加分紅算，自己都只看本薪，怎麼比都比較 06/29 21:27
37F：→ youzi1114: 少啦 06/29 21:27
38F：→ saltlake: 嘆氣 業界老闆不跟我國大學教師要推薦信? 先想想可信度 06/29 22:24
39F：→ saltlake: 清朝的時候還有推薦信制度實際在用 不知打啥時起 06/29 22:24
40F：→ saltlake: 我國實務(不僅學術界)似乎不再使用推薦信制度? 06/29 22:25
41F：推 heimaykiwi: 說實在話，以後我應該不會再幫學生寫教職推薦信. 06/29 22:29
42F：→ heimaykiwi: 當年沒留在LA或者去t公司，真是大錯。 06/29 22:30
43F：→ aa369aa369: 公務人員算「富」嗎？仇富的話應該課徵超高的營所稅或 06/29 23:08
44F：→ aa369aa369: 綜所稅吧？ 06/29 23:08
45F：推 lisasweet: 公務員不富阿; 就是因為沒有課徵超高稅才能說國家的 06/29 23:38
46F：→ lisasweet: 稅制是公平,但仇富的是一般民眾?? 06/29 23:38
47F：→ lisasweet: 然後我也推hint老師的說法+1 06/29 23:39
48F：推 expiate: 我推saltlake+1, 八卦版看一圈回來，鄉民根本覺得自己大 06/30 01:13
49F：→ expiate: 學遇到教授都很廢且自我感覺良好，這種你要怎麼說服不砍 06/30 01:13
50F：→ expiate: 你錢？ 06/30 01:13
51F：→ sget: 大部分八卦鄉民的想法就是在台灣的教授就是當年沒辦法在國 06/30 02:31
52F：→ sget: 外留下來的魯蛇。各位不趁還年輕快點跳船嗎 06/30 02:31
53F：→ ewayne: 之前就說過啦，學校圍牆把這個版的各位保護的太好了，不要 06/30 02:49
54F：→ ewayne: 說人家八卦鄉民看不起大學教授，因為他們說的是對的阿 06/30 02:50
55F：→ ewayne: 臺灣的所有大學教師裡，究竟有多少是值得高薪的？或者講更 06/30 02:52
56F：→ ewayne: 直接一點，有多少大學教師是值得現在這個薪水的？這大家都 06/30 02:53
57F：→ ewayne: 心裡有數，就也不用多說了 06/30 02:54
58F：→ ewayne: 要學生考試不要作弊，寫報告不要抄襲，但當自己被抓到的時 06/30 02:55
59F：→ ewayne: 候，就只是成立個誠信辦公室，這樣是要怎麼教學生？學生報 06/30 02:56
60F：→ ewayne: 告被抓到抄襲，是不是也送誠信辦公室？去上倫理課？ 06/30 02:57
61F：推 lisasweet: 挑個小問題一下XD 06/30 02:59
62F：→ lisasweet: 這個版不是只有教授或有博士學位的人才能發文推文XD 06/30 02:59
63F：→ lisasweet: 然後ewa大的說法,其實把大學教師換成任一個職業也說得 06/30 03:00
64F：→ lisasweet: 通... 但這不表示大家任何職業都不值得領高薪XDDD 06/30 03:00
65F：→ lisasweet: 被抓到只是少數個案,我不覺得每一個大學教師都這樣. 06/30 03:01
66F：→ lisasweet: 因此這也完全符合hint老師的說法(仇富)XDDDD 06/30 03:02
67F：→ ewayne: 是阿，任何職業都說得通，公務員也覺得是他們負責運轉國家 06/30 03:03
68F：→ ewayne: 這可是30年前的yes, minister就這麼演了，也有人問郭董為 06/30 03:04
69F：→ ewayne: 什麼值高薪阿...問題是仇富嗎？如果要說教育，那幼稚園老 06/30 03:07
70F：→ ewayne: 師更值得高薪吧，一個小孩就很難帶，還要面對那麼多小孩， 06/30 03:09
71F：→ ewayne: 幼稚園老師又有多少薪水？說回大學教師吧，人們對大學教師 06/30 03:11
72F：→ ewayne: 的印象就是劣幣多於良幣，不想著怎麼把劣幣趕出去，卻怪社 06/30 03:13
73F：→ ewayne: 會沒看到良幣？幫良幣加薪，那劣幣不會出來哭夭嗎？ 06/30 03:15
74F：推 expiate: 我覺得不是仇富，而是赤裸裸地瞧不起。現在幾乎人人可上 06/30 04:37
75F：→ expiate: 大學，所以大部分的鄉民可是近距離地直接接觸教授，這感 06/30 04:37
76F：→ expiate: 受可是來自自身而不是人云亦云。要對抗這種自我感覺良好 06/30 04:37
77F：→ expiate: ，結果是教授也拿自我感覺良好去衝撞，你覺得他們會買單 06/30 04:37
78F：→ expiate: 嗎？我感覺現在的社會氛圍就是這樣，他們還覺得自己好心 06/30 04:37
79F：→ expiate: 沒把你這沒用的老傢伙丟到山裡餓死 06/30 04:37
80F：推 heimaykiwi: 原來大家對於大學教授的感覺就是這樣!那好，以後知道 06/30 06:30
81F：→ heimaykiwi: 了!另外，大學教授寫在聘書裡的，主要工作是研究，教 06/30 06:31
82F：→ heimaykiwi: 其實只是附加。反正當到教授時間調配很自由，也很難被 06/30 06:32
83F：→ heimaykiwi: fired,我相信馬上就有一批公立大學教授放棄研究，專心 06/30 06:33
84F：→ heimaykiwi: 賺錢去。 06/30 06:34
85F：→ heimaykiwi: 還有郭董等為什麼高薪，樓上等真的研究過他的發跡史麼 06/30 06:36
86F：→ heimaykiwi: 也不只郭董檯面上的大老闆都拿出來看看，保證你大有 06/30 06:37
87F：→ heimaykiwi: 收穫!! 06/30 06:38
88F：→ saltlake: 月薪總統"本俸"近45萬 副總統33.6萬 院長30.4萬 共7人 06/30 07:56
89F：→ saltlake: 領該等級薪水 副院長級20.1萬 20人 部長級 17.9萬 293人 06/30 07:57
90F：→ saltlake: 立委薪資福利比照部長級 大家算算之後 如果聽到高官 06/30 07:58
91F：→ saltlake: 民代們對當前國家發展問題只會推諉說是之前的人留下來 06/30 07:58
92F：→ saltlake: (不關它們事)或者甚麼人民要更成熟理智等種種話語 但是 06/30 07:59
93F：→ saltlake: 就是拿不出具體對策改進 還能心平氣和笑笑說 肚子餓扁扁 06/30 07:59
94F：→ saltlake: 也要挺政府 這樣才是愛台灣 那也沒話講了 06/30 08:00
95F：→ saltlake: 前述薪水資料是網上查到6年前的 還沒加計各種特別福利 06/30 08:01
96F：→ saltlake: 比方說財政部長每年有若干元的緝私獎金.... 06/30 08:02
97F：→ saltlake: 高官的薪資福利更有細查的價值 其名目也更有"創意" 06/30 08:03
98F：→ Qcloud: 說真的一堆大學教授書教的爛得要命 還不如直接聘一個碩士 06/30 10:43
99F：→ Qcloud: 學歷的講師來教 06/30 10:43
100F：→ Qcloud: 然後大學教授回業界不是每個都像大老這麼簡單的 博班聘你 06/30 10:45
101F：→ Qcloud: 都要考慮很久了 教授找工作應該會找到破頭 06/30 10:45
102F：→ lail: 歡迎大學教授進入業界提升經濟啊，但是，真的一定能提升嗎? 06/30 12:21
103F：推 forrester: 學生眼中的台灣教授: 愛說垃圾話 嘴砲無敵 眼高手低 06/30 13:51
104F：→ forrester: 不會教書 廢材一個 整天無所事事 靠計畫撈錢 計畫都是 06/30 13:52
105F：→ forrester: 學生幫寫的 自己一堆文章自己都看不懂 照樣出國發表 06/30 13:52
106F：→ forrester: 遊山玩水 拿國家錢環遊世界 還喜歡發在FB上炫耀 06/30 13:53
107F：→ forrester: 話說教授現在正是去業界證明自己價值的時機啊 業界很現 06/30 13:55
108F：→ forrester: 實的 照能力給錢 有本事的教授就有高薪 06/30 13:55
109F：推 monologist: 看完推文真的是覺得當初選錯了~ 06/30 14:14
110F：→ samadhi: 台灣一些人真是病了 這邊已經很安靜了 還要來亂 可以去教 06/30 15:04
111F：→ samadhi: 師版公務人員版看看 我身邊有很多老師都很認真教學 況且 06/30 15:07
112F：→ samadhi: 教授的價值不只限於教室內 眼界真淺 06/30 15:08
113F：推 guare: 眼界應該從古到今都是一樣淺，只不過以前只有少數所謂的鄉 06/30 17:27
114F：→ guare: 紳議政，現在網路時代則人人都可PO文 06/30 17:28
115F：→ ewayne: 要說教授的價值不限於教是內，那恐怕只會讓社會大眾有更多 06/30 20:47
116F：→ ewayne: 的抱怨唷...給分不公正啦，上課遲到啦，下課不準時啦，這 06/30 20:48
117F：→ ewayne: 種抱怨大家在教學評量應該看得夠多了，還要讓社會大眾在評 06/30 20:49
118F：→ ewayne: 一次嗎？ 06/30 20:49
119F：推 uka123ily: 教授也是人阿XD 07/01 23:02
120F：→ Qcloud: 說真的不會教 就去國家單位好好做研究 少在那邊誤人子弟阿 07/03 10:27
121F：→ saltlake: 上課遲到要說啥? 下課晚 那得看狀況 給分公正與否也可 07/03 17:06
122F：→ saltlake: 公評 哪個行業的哪個職位能夠不招批評? 就連當總統或 07/03 17:07
123F：→ saltlake: 高官或者民代爽花國庫的錢給自己的支持團體 也不能滿足 07/03 17:07
124F：→ saltlake: 所有的人 自己專業分內的事情有沒有本分做到? 光是在那 07/03 17:08
125F：→ saltlake: 抱怨別人對自己如何不公 然後自己就動手"取用"些資源 07/03 17:08
126F：→ saltlake: 自給自足了? 如果是這樣的人 到任何有法治的國家都不會 07/03 17:09
127F：→ saltlake: 受歡迎 另外 教學成果不易量化評量? 甚至不易評量? 07/03 17:09
128F：→ saltlake: 所以咧? 就是正當理由放給它爛? 奇怪咧 找出問題 創造 07/03 17:10
129F：→ saltlake: 適當的解決方法 這不是研究的本質嗎? 07/03 17:10
130F：→ moewgi: 現在就是大家鬥來鬥去很厲害，解決問題能力很弱，才會走 07/03 21:19
131F：→ moewgi: 到今天這個局面啊 07/03 21:19