作者Jazzmusic (Jazz)
看板AfterPhD
標題[心得] 論文掛名 科技部將訂原則
時間Sat Jul 19 16:55:29 2014
新聞內容就不提了, 網路新聞都找得到。
只是定 "原則" 等於沒定。要掛名還怕找不到理由。
其他領域不知怎麼樣，理工論文作者順序中通常就第一作者及通訊作者比較值錢。
第一作者通常是動手作實驗或跑模擬的學生或貢獻最大；通訊作者通常是指導教授。
科技部只要制定準則，申請科技部（政府機關）研究補助時，所列為RPI的論文，
只參考申請者列為第一或通訊作者的論文。
也就是掛在其他位置的都不算，沒有當作RPI參考價值。
( 這還要引進論文審查系統，一篇論文只能有一位第一，一位通訊。
不然到時會有一堆 co-first, co-corresponding )
掛掛王的論文都是找三四位，每人一年寫三篇，一年就至少九篇以上。這一掛的
每年還輪流拿多年期計畫，各種大小計畫，都包了。
這樣做至少可以減少一篇論文被重覆算為RPI的機會。
Ｑ：整合型，跨領域生出的論文中，也有貢獻，名列作者群，不能算RPI ?
Ａ：這種計畫各主持人也有自己的子計畫，自己子計畫有生出論文，掛通訊作者
Ｑ：跨領域合作意願下降，恐不利大型計畫推動？
Ａ：保證不會。認真想做研究，不計較論文掛名，排名的學者還是有。你不想做，
一堆人在等。
Ｑ：苦力學生的成果，第一和通訊都不是他？
Ａ：保證還是會發生。如果學生計較論文掛名，再來告。教授判輸，就開除。
不能再學校私了（這可能很難）。
只能想到這些了。
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1F：推 jcjan:通常第一作者是寫的那個人 07/19 17:14
2F：推 Shilia:但是基因體醫學領域，提供檢體的醫生可能會堅持用掛名換檢 07/19 17:17
3F：→ Shilia:體；做新藥開發的團隊就是合成藥物的堅持他該掛第一，理由 07/19 17:18
4F：→ Shilia:是沒有他們合成的藥物就都沒有後面的實驗啦 07/19 17:19
5F：推 Shilia:於是大型研究計畫不只看得到共同第一作者和共同通訊作者， 07/19 17:22
6F：→ Shilia:發現 NEJM 接受三個共同第一作者後，就有醫生很開心地說那 07/19 17:22
7F：→ Shilia:以後發 paper 第一作者就掛三個，"因為要給做MolBio的掛名" 07/19 17:23
8F：→ Shilia:科技部和衛福部該好好思考如何規範這種根本就不會做實驗但 07/19 17:26
9F：→ Shilia:是又到處嚷嚷別人搶劫他檢體或研究成果、就只為了爭掛名排 07/19 17:27
10F：→ Shilia:序的醫生! 07/19 17:27
11F：推 JACKYlala:做實驗的貢獻最大!!?? 07/19 18:01
12F：推 mmonkeyboyy:寫文章的人貢獻最大 沒有他各位實驗做出來對這篇來說 07/19 20:30
13F：→ mmonkeyboyy:沒有意義 只有新手才會覺得事很多 做事很重要 07/19 20:31
14F：→ mmonkeyboyy:如果今天是一個成果發表會 去demo那做的很重要 07/19 20:32
15F：→ mmonkeyboyy:如果今天是發科技文章 那寫文的人很重要 因為重點文 07/19 20:32
16F：→ mmonkeyboyy:所以最好的方式就是 不要讓沒關係的人來寫文章 07/19 20:33
17F：→ mmonkeyboyy:就算是改文法英文也不能算 最多算編輯社 07/19 20:33
18F：→ mmonkeyboyy:曾遇過有教授是仗著自己美國人到處想幫人改文章 07/19 20:34
19F：→ mmonkeyboyy:至於教授掛第一作者 月月發文章 那大家都知道是發生 07/19 20:34
20F：→ mmonkeyboyy:了什麼事了 就是教授xx學生的成果而已 07/19 20:35
21F：推 s75287:有投過nature系列的就知道 你要列出每一個作者的貢獻是什麼 07/19 21:02
22F：→ mmonkeyboyy:推樓 強者 XD 07/19 21:03
23F：推 Shilia:有能力統整大型研究案到寫得出好文章的人，該是真正的第一 07/19 21:06
24F：→ Shilia:作者。但是很多醫生就不這麼認為，都會說要不是有我的檢體 07/19 21:06
25F：→ Shilia:你們哪有辦法投高點數期刊... 07/19 21:07
26F：推 s75287:那就在文章列上 xxx作者 提供檢體 大家自可公斷 07/19 21:08
27F：→ s75287:以後給諾貝爾獎 該給誰... 07/19 21:08
28F：推 mmonkeyboyy:你還沒看過有人拿檢體病歷就換畢業的 07/19 21:09
29F：推 Shilia:這是個好主意!不然老闆跟醫生合作的研究生或博後真是超可憐 07/19 21:12
30F：→ Shilia:的.. 07/19 21:13
31F：→ Shilia:m大:我已經有聽說過這種方式了。有老師收明明就完全不會做 07/19 21:15
32F：→ Shilia:實驗的研究護理師當他碩班學生。人家問他不擔心這學生完全 07/19 21:16
33F：→ Shilia:沒分生生化背景、可能很難畢業嗎? 他的答案是那位學生只要 07/19 21:16
34F：→ Shilia:能幫收案、帶檢體進來就好，基因型鑑定可以對外送測，送測 07/19 21:17
35F：→ Shilia:出來的數據他可以自己分析。。。(生科系學生一定超吐血的) 07/19 21:18
36F：推 Shilia:我為什麼會知道? 因為我本來是那個倒楣要幫他學生送測基因 07/19 21:21
37F：→ Shilia:型鑑定的別人家的助理呀.. !@#$% 07/19 21:22
38F：推 Narcissuss:科技部解散 學校法人化 教授自己想辦法弄錢就好 07/19 21:35
39F：→ Narcissuss:這些錢最大的贏家 根本就是那些賣耗材跟設備的廠商 07/19 21:35
40F：推 gorhow:如果照這方式 一堆學生沒第一可掛 相信我! 07/19 21:44
41F：→ winchin:可以去看看碩士版最近的抱怨文，這種原則一訂下去 死的都 07/19 22:18
42F：→ winchin:是碩博士生。老師怕掛名太多啟人疑竇，乾脆就把學生名字拿 07/19 22:19
43F：→ winchin:掉，或凹死學生 你要多做XX東西 才准你碩士 博士畢業。 07/19 22:20
44F：→ winchin:利用多做出來的這些篇數 來沖淡同一掛人掛名的比率 07/19 22:20
45F：→ winchin:搞到最後 掛掛王依然活得很好 死的都是碩博士生。不然沒 07/19 22:21
46F：→ winchin:名字在上頭，還要比以前多做出很多東西才放你畢業 07/19 22:22
47F：→ winchin:掛掛王：科 把你名字拿掉變我的文章 就不是掛名了 07/19 22:23
48F：推 uka123ily:反正一直偷學生的，到最後就沒人要進去念了阿 07/19 23:14
49F：推 astr:「到最後」是指到教授退休以後嗎？ 07/19 23:43
50F：推 rssh0106:s75287 欲加人之功 何患無辭? 07/20 00:32
51F：推 lunarblue:不準掛co-first的話對跨領域合作的學生打擊很大 07/20 04:58
52F：推 s75287:有詞就寫阿 不要把其他作者做的事情加在你身上 ... 07/20 09:01
53F：→ s75287:其他你敢寫 就不怕別人笑... 07/20 09:02
54F：推 IPSN:明明就是個榮譽制 到了鬼島就要加規定 最後都是後代倒楣... 07/20 11:11
55F：推 FSGuitar:這種想法只不過造成其他更大的問題罷了 07/21 01:19
56F：推 FSGuitar:RPI只參考第一和通訊這真的用下去還得了 反正第二作者沒 07/21 01:21
57F：→ FSGuitar:用 那請問誰要做白工呢？ 07/21 01:21
58F：→ emitter:怎麼可能一種規定，各體適用?老師想的演算法，學生a跑模擬 07/21 07:27
59F：→ Jazzmusic:我指申請政府計畫補助時只參考第一和通訊. 真的有貢獻, 07/21 07:28
60F：→ emitter:學生b寫文章，老師改文章，這順序要怎麼排呢？ 07/21 07:28
61F：→ Jazzmusic:名列第二第三又如何, 是一種榮譽, 可放CV上 07/21 07:29
62F：→ Jazzmusic:老師要凹學生還怕沒方法. 此法至少可除去兩三個掛掛王 07/21 07:33
63F：→ Jazzmusic:沒有實質貢獻, 拿一堆掛名中間的論文去申請到大量計畫. 07/21 07:34
64F：→ saltlake:為何教師師等沒有針對升等論文內容進行口試? 07/21 10:06
65F：推 uka123ily:因為委員看到論文前就已經決定這個人會不會過了。 07/21 14:47
66F：推 winchin:話說 申請到計畫...根本不需要掛很多文章。一堆大老都是 07/21 20:27
67F：→ winchin:發表普普 但計畫案每年過 每年炒冷飯 金額還破百萬 07/21 20:27
68F：→ winchin:跟掛名多少文章沒啥實質關係 07/21 20:28
69F：→ winchin:申請國科會計畫都是看"你是誰"...而不是你發了多少篇文 07/21 20:28