作者mango0915 (N  N  )
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標題Re: [閒聊] 不同的世代，不同的學術命運
時間Sat May 5 19:25:21 2012
更可恨的是，這一代的學術命運是由
「不怎麼積極向上、與世無爭、做到退休」的上一代來決定的，
他們不想做、沒有做的以及他們做不到的超高標準，
都被拿來做為這一代教職入門的門檻和捧住飯碗的基本要求。
他們滿嘴生泡地要求這一代的學術成就，
達不到就只能繼續當博士後為他們的學術成就服務，
去上那些已有安穩教職者不想上的課，
這不是世代間的學術迫害是什麼？
※ 引述《lunyen (小書)》之銘言：
: 這篇文章很沒有重點，純屬呻吟
: 早上突然做了一件沒啥意義的事，逛了一下大學母校系的網站，
: 雖然是閃亮校系，但是從十多年前進大學時就不怎麼認同喜歡，
: 所以碩士班就走了，然後再也沒回去過。
: 由於實在蠻閃亮的，該系快20位專任老師中，只有2個土博，
: 這五年進去的都是英美名校的博士，
: 我雖然當年念書的時候不喜歡那裡，但我也很有自知知明，
: 現在進去的都是強者，輪不到我，我差遠了。
: 然後師資名單一路看下來，有一些老師，至少有5位吧，
: 在十多年前我念書的時候就是副教授了，
: 喔，他們在民國80年左右進去的，一進去就是副教授，
: 然後快20年過去，還是副教授，
: 著作發表嘛，除了跟碩士生掛名跟學生碩論一起去發表的研討會之外，
: 期刊部分基本是零。
: 我想如果以現在平均50歲來算，接下來的15年的日子我想應該也不會有啥改變。
: 我想起當年在念大學的時候，這些老師英姿煥發，30歲左右就拿到博士回國，
: 我雖然沒有念美國名校，但論考大學的能力和做學問的實力，
: 我想我們這一代不少博士應該都不至於輸給他們太多
: 但是他們可以選擇在學術界不怎麼積極向上 與世無爭 做到退休，
: 而我們比他們小個15到20歲的這一代，面臨的是怎麼樣的一個學術環境 ?
: 很多領域優秀的青年才俊 博士後一個接一個地做 不然就是課到處兼
: 做到有位置缺空出來為止
: 當然 有的做到認清認賠殺出 絕望 改換跑道為止
: 只能說
: 不一樣的年代 不同的學術命運
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◆ From: 59.105.188.19
1F：推 oddyssey:認同原PO說出很多現實的心聲 但這些問題都屬結構性 在上 05/05 19:36
2F：→ oddyssey:位者的短視近利 政黨惡鬥這麼多年甚麼問題都解決不了 做 05/05 19:38
3F：→ oddyssey:在多只為了選票為了執政的資源 真正的公共利益早被遺忘了 05/05 19:39
4F：推 hint:一切都是萬惡的世界大學排名引起的; 韓國 香港 新家坡都進 05/05 19:51
5F：→ hint:百大了, 所以台灣也要爭排名. 05/05 19:51
6F：推 huges0111:這倒是真的,現在一堆理工科系所找老師,全部的老師paper 05/05 20:27
7F：→ huges0111:加起來都沒有nature/science,但是卻都想要來應徵的個個 05/05 20:28
8F：→ huges0111:都要有natue/science... 05/05 20:28
9F：推 ggg12345:醫學院來的教務長要求資電升等要nature/science論文才過! 05/05 21:36
10F：推 starmi:現在博士太多了嘛。以前比現在少很多 05/05 21:37
11F：→ starmi:假設博士生名額少個七成，現在板上有多少博士就不是博士了? 05/05 21:38
12F：→ mango0915:有些有醫學院的學校其他系的升等條件都會因為醫學院的存 05/05 21:47
13F：→ mango0915:在給「拉高」，完全不考慮不同系之間論文發表的難易度。 05/05 21:47
14F：→ mango0915:如果其他系的論文發表也能接受醫學系那種形式的論文，也 05/05 21:48
15F：→ mango0915:能有那麼多量的期刊可以選擇，我想那些醫學系的人就不會 05/05 21:48
16F：→ mango0915:再洋洋得意地以為自己有多厲害。 05/05 21:48
17F：推 ggg12345:這些標準不可能是那些"不積極向上"者訂的,都是高官發布的 05/05 22:02
18F：→ ggg12345:現在前段公立大學不論那一級都要教師評鑑,兩次過不了走人 05/05 22:04
19F：→ ggg12345:期刊論文再多,也衝不出一個新產業,經濟也上不了,只能互砍 05/05 22:07
20F：→ ggg12345:食之者眾,生之者寡.供奉的位置不搶不打下來,底下怎麼得了 05/05 22:10
21F：→ puec2:沒有吧 舊大學法進去的還是可以幹到退休 除非被逼退 05/05 23:43
22F：→ puec2:一個系所剛成立要找人的時候 是最容易進去的時候 05/05 23:44
23F：→ puec2:之後要再進去就難了 05/05 23:44
24F：→ puec2:其實這種人太多對資源的確是一種浪費 05/05 23:45
25F：推 chungweitw:我倒覺得這些要求很合理. 反而是大家要體認現實的殘酷 05/05 23:48
26F：→ chungweitw:以前台灣學術水準低落, 很多教授不做研究. 難道現在要 05/05 23:49
27F：→ chungweitw:繼續以前的路? 05/05 23:49
28F：推 oddyssey:C大所言甚是 不過原PO在意的不是這些規定絕對上是否合理 05/05 23:53
29F：→ oddyssey:這些規定多少PUSH我們進步 但令人氣餒的是定規矩的人往往 05/05 23:54
30F：→ oddyssey:自己毫無能力達到也不求精進 只想擺爛等退休金霸佔著位子 05/05 23:55
31F：→ oddyssey:這種相對不公平才是讓無數後進耿耿於懷 在其位不謀其職 05/05 23:58
32F：→ cccloveilc:覺得合理+1。上一代的標準是上一代的標準。上一代光念 05/06 01:23
33F：→ cccloveilc:博士就很少，何況是名校博士。這一代土博滿街跑，洋博 05/06 01:24
34F：→ cccloveilc:也不少，paper大家都一堆，不比CNS當然無法篩選。 05/06 01:25
35F：→ cccloveilc:上一代當然沒有能力出CNS，但不表示這一代就該一樣。 05/06 01:26
36F：→ cccloveilc:而且，世界各國其實要求都變高，不只台灣。 05/06 01:27
37F：→ uka123ily:應說標準改變無妨，但適用的差異跟權力關係需要檢討 05/06 01:29
38F：→ uka123ily:應該從新檢討，這些老人對學術有無貢獻，還是尸位素餐 05/06 01:30
39F：→ uka123ily:或許考慮是不是有什麼提早退休的方式可以送這些神走 05/06 01:30
40F：→ mango0915:有些大老退休延退不成換校延退再兼任，他不願從神灶下來 05/06 01:55
41F：→ mango0915:又能奈他何？ 05/06 01:55
42F：→ leonchang:台灣早晚會出黃禹錫這種案例的 05/06 10:41
43F：→ leonchang:要Nature/Science是吧?我全造假,直到被揭穿為止 05/06 10:41
44F：→ leonchang:其實現在已有造假不存在的paper升等成功的 05/06 10:42