作者guare (瓜籽)
看板AfterPhD
標題Re: [轉錄][苦水] 真不是滋味!!
時間Mon Jul 5 19:55:33 2010
看到這樣的文章在博士後版出現，真是令人觸目驚心：台灣的博士水準已經低落到會被這
種文章騙到的程度嗎？
※ 引述《cha1228 (苦命博士員)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Master_D 看板 #1CBsiveP ]
: 作者: ukuli (才不告訴你咧~) 看板: Master_D
: 標題: [苦水] 真不是滋味!!
: 時間: Sun Jul 4 00:54:15 2010
恕刪
: 今天看到一則新聞"補助大陸研究生三萬來台寫論文" 真的超他X的X!!
我在德國拿的博士，那時候一個月從指導老師那邊領1500歐元﹝完稅後淨收入﹞，換算起
來比助理教授的薪水還高。出錢的是DFG，相當於台灣的國科會。
把原PO文章的關鍵字大陸改成台灣，台灣改成德國，然後翻譯成德文PO在德國的BBS上面一
樣可以適用。
事實上德國也不是沒有這類版友，所以恐怕真的可以找到類似言論。根據我的經驗，這樣
的德國版友通常剃個大光頭，足蹬軍用皮靴，所謂的 Skinhead 是也！
部分恕刪
: 之前不是說陸生來台不能領獎學金 現在另開名目給的反而更多
: 說是國際化 但對象卻只有對岸學生 並不是其他國家的學生
: 與其說國際化還不如說是中國化比較貼切
文章最原始出處似乎是在碩士版，難怪了。在博士後版有哪位不知道台灣的外國學生每月
可以領3萬？而且連論文都不用寫喔！這樣的外國學生政策的確應該詬病，在博士後版也被
批判到不行。
現在是怎樣？文章原始作者所謂的『但對象卻只有對岸學生 並不是其他國家的學生』是什
麼意思？是在自婊孤陋寡聞，不曉得偉大的教育部有給3萬請外國人上夜店的政策？
個人推測，純粹是中國大陸關鍵字症候群發作吧。
: 跑來台灣當學生 每個月就有三萬領 還真不錯!!
: 政府還真是厚此薄彼 心裡真的很不是滋味!!!
部分恕刪
學術交流一定是有來有往。我過去拿德國政府的錢寫論文，現在從我這邊畢業的學生也有
到德國繼續拿德國人的錢寫論文；但是德國學生也到世界各地去拿別國政府的錢寫論文。
不只是德國，我們這裡上個學期才剛有位可愛的奧地利女學生﹝恕不提供圖片﹞拿台灣的
錢到我們系上收數據寫論文。是否我們也要開始度BLUE奧地利？
不是很多人講一邊一國嗎？對於中國這個『外國』，用像奧地利、德國、... 等等同樣的
原則學術交流不是剛剛好？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.185.72
1F：→ circadian:個人覺得可笑的一點是，這個方案行之有年了，也經歷DPP 07/05 21:35
2F：→ circadian:時代，但卻現在拖出來鞭....有點可笑 07/05 21:35
3F：→ circadian:當然這種優惠外籍生方案是可以討論，不過看樣子引戰者 07/05 21:36
4F：→ circadian:是想戰政府獨厚大陸生這點 07/05 21:36
5F：推 goldmoun:推....第一段XDXD 07/05 21:52
6F：→ goldmoun:都念到博士了 不要人云亦云, 真的搞清楚了再評論也不遲 07/05 21:53
7F：→ goldmoun:看甚麼信甚麼 那要怎麼review paper啊~"~? 07/05 21:54
8F：噓 seraphwind:噓第二段, 德國人還沒犯賤到給自己學生不到外國人1/10 07/05 21:57
9F：推 bigfatchang:看學校看科系吧 不是所有的人都不到1/10 07/05 22:04
10F：→ seraphwind:那哪個學校科系可以領跟外國人一樣多說說看 07/05 22:10
11F：推 SakuraWars:我就知道有長庚的研究室博士候選人一個月兩萬八，交大 07/05 22:15
12F：→ SakuraWars:也有研究室博士候選人是兩萬二以上。 07/05 22:15
13F：→ SakuraWars:樓上沒聽過不代表臺灣就沒有給那麼多的 07/05 22:17
※ 編輯: guare 來自: 140.123.185.72 (07/05 22:26)
14F：→ goldmoun:清大也很多2萬2的啊 07/05 22:26
15F：→ guare:抱歉，自覺有些用詞不當，修改本文 07/05 22:27
16F：→ amano:德國.................................................... 07/06 00:11
17F：→ jaotake:個人覺得不用特別分出中國人條款，陸委會這些錢和其他 07/06 00:28
18F：→ jaotake:外國人的並在一起，中國人要申請一樣視同其他一般的外國人 07/06 00:29
19F：→ GuidedHIO:那不知補助三萬來是有看科系嗎？要不要說有些科系比1/10 07/06 01:02
20F：→ GuidedHIO:還更少？此外，列舉的那些例子，沒一個是有三萬的。 07/06 01:03
21F：→ GuidedHIO:據我所聽過的，全台只有TIGP有超過三萬，而且也是狂收外 07/06 01:05
22F：→ taidungman:至此焦點好像都模糊了.我覺得重點是找來的外生水準如何 07/06 01:07
23F：→ taidungman:假如人家來交流有接近那個價碼的水準，那多給一點是ok 07/06 01:08
24F：→ GuidedHIO:國人。絕大部分(想想TIGP才幾隻)都沒那麼多錢。這是事實 07/06 01:08
25F：→ taidungman:對本地生而言，自己也要認清國際經爭的事實.期許自己實 07/06 01:09
26F：→ taidungman:力都能比這些外生更強，這會是短期比較有建設性的想法 07/06 01:10
27F：→ taidungman:而不是光拿國籍作文章..當然耳聞很多外生混夜店的傳說 07/06 01:11
28F：→ taidungman:這首要檢討的應該是教育當局到底有沒嚴格在把關y 07/06 01:12
29F：→ GuidedHIO:而且很多出錢的，是老闆的project。 07/06 01:21
30F：→ GuidedHIO:不要念了博士就自覺水準高，人家都在拼諾貝爾和平獎了， 07/06 02:07
31F：→ GuidedHIO:還在自己覺得水準很高。 07/06 02:07
32F：→ GuidedHIO:現在的薪資不知跟民國八十幾年比起來如何？ 07/06 02:49
33F：→ GuidedHIO:在德國拿1500歐，是很多嗎？我在美國每個月2000鎂也還是 07/06 02:51
34F：→ GuidedHIO:個低收入戶阿。不知在台灣每個月拿三萬是低收入戶嗎？ 07/06 02:51
35F：→ GuidedHIO:就學貸款有多少人？政府連自己人都照顧不好了。22K結束 07/06 02:53
36F：→ GuidedHIO:了。7/16開始申請10K，請問其他民眾做何感想？ 07/06 02:54
37F：推 SakuraWars:樓上這麼堅持要三萬以上的，可以參考 PhD 板 9140 篇 07/06 07:01
38F：→ SakuraWars:KidsMan1124 發表的文章。老話一句沒聽過不代表沒有 07/06 07:02
39F：→ SakuraWars:再者對外國人補助較本國人多我認為挺正常的，人家遠渡 07/06 07:03
40F：→ SakuraWars:重洋到一個陌生的新環境，開銷一定比本國生大 07/06 07:03
41F：→ SakuraWars:另外美國月薪 2000 等於年新 48000，美國加州大學畢業 07/06 07:08
42F：→ SakuraWars:起薪 Top 10 是年薪 $54,800，照這樣看來美國有一半以 07/06 07:09
43F：→ SakuraWars:上大學畢業生工作拿得錢是低收入戶標準？ 07/06 07:10
44F：→ SakuraWars:最後要說到 22K, 22K 是政府補助企業徵人，全世界你找 07/06 07:11
45F：→ SakuraWars:個資本主義國家政府這樣灑錢補助政府徵人得來給我看一 07/06 07:12
46F：→ SakuraWars:下，我會很感謝你幫我增廣見聞 07/06 07:13
47F：→ SakuraWars: ^^^^ 企業 07/06 07:13
48F：推 SakuraWars:樓上，我幫你查了一下，美國聯邦政府低收入標準是家庭 07/06 07:21
49F：→ SakuraWars:成員一人年收 $14700, 二人年收 $19800 美金。照這比例 07/06 07:22
50F：→ SakuraWars:推下來你就算結婚有兩個孩子都還不是低收入戶，恭喜你 07/06 07:22
51F：→ phdman:月薪2000怎麼算出年薪48000？不是應該24000？ 07/06 08:34
52F：→ phdman:另外，個人以為應該要用「貧窮線」來看比較不失真.. 07/06 08:36
53F：推 SakuraWars:靠，我算錯了，抱歉我是白癡 XD 不過還是在貧窮線以上 07/06 08:37
54F：推 cuger:網路人云亦云,看到影子就生個兒子,網路內容很多斷章取義. 07/06 08:38
55F：推 geninhuang:good job 07/06 09:24
56F：推 Silience:同感..... 07/06 09:31
57F：推 SakuraWars:我稍微查了美國的 poverty line, in 2009, in the US 07/06 10:06
58F：→ SakuraWars:the poverty threshold for a single person under 65 07/06 10:06
59F：→ SakuraWars:was $11,161, for a family group of four, including 07/06 10:07
60F：→ SakuraWars:two children, was $21,756. 07/06 10:07
61F：→ SakuraWars:美國聯邦政府的低收入標準還比貧窮線所定義得高 07/06 10:08
62F：→ GuidedHIO:我剛剛申請到低收入補助了，S兄可以繼續套你的貧窮線。 10/15 01:06
63F：→ GuidedHIO:要不要我印收據證明給你看阿？ 10/15 01:06
64F：→ GuidedHIO:台灣就是太多這種學者才會產生大家拼點數的現象。 10/15 01:09
65F：→ GuidedHIO:某樓離genius很遙遠，不要弄髒這個字了。 10/15 01:10
66F：→ GuidedHIO:我們在講的事你不懂就不用插嘴了。 10/15 01:13
67F：→ GuidedHIO:所以你是很感謝政府補助灑錢徵人？！這種治標不治本， 10/15 01:15
68F：→ GuidedHIO:只為降低失業率數字的方法你很欣賞？你從日本學到的研究 10/15 01:16
69F：→ GuidedHIO:方法是這樣嗎？ 10/15 01:17
70F：→ GuidedHIO:很多公司拿補助22K，再東扣西扣，實際拿不到20K， 10/15 01:19
71F：→ GuidedHIO:這根本是企業慷政府之慨，你書念太多跟"聖潔"教授一樣？ 10/15 01:21
72F：→ GuidedHIO:關於博士薪水，你那麼愛套這種平均數據，怎麼不去套？ 10/15 01:27