第五堂例會紀錄:LIMA-國際發聲 講師: LIMA團員 陳堯 胡哲豪 洪簡廷卉 時間: 103.3.26 地點: 新生501 出席人員名單: 林彣貞 陳曦 董文智 趙登雲 林芷靈 古佳衛 停李俊誼 魏奕杰 蘇亞妍 劉廷將 莊嘉強 亞威‧諾給赫 劉柔君 林宇紋 曾薔 歸呈仰 潘宗儒 紀錄:劉廷將 打:歡迎大家來到今天的例會，今天的講師是請LIMA的組員一起來分享 ，那為什麼會請他們呢，因為他們去年參加了一個國際的論壇，那這個論壇主要討論經濟 社會發展等等，各國的代表一起來討論及分享，那這個主要是提升聯合國之內的原住民族 權利的提升，及各國原住民族的分享交流這樣。那去年呢，有一群很優秀的哥哥姐姐組成 了這個組織，然後花了三個月的時間籌備，很不簡單，那我們今天邀請他們跟我們分享台 灣原住民族有甚麼機會管道ㄍ世界接軌這樣 豪: 嗨，其實我們的團員去紐約的有七個，我是唯一個生理男生，我是城鄉所的研究生， 那為什麼叫LIMA呢，其實我也不太了解，等等堯堯會補充，然後我們分享的題目就是參加 聯合國原住民族議題常設論壇，我們比較偏非政府組織，那我們是怎麼成形的呢，就是我 要講的，其實我們一開始要去紐約之前，花了很長的時間去認識聯合國及議題常設論壇， 那時候大家都在學校念書，有點是呼朋引伴，一起來討論議題辦讀書會，我們第一次舉辦 讀書會的地點就是在師大，那我們第一次讀的書就是在講原住民族的現況，它裡面有很多 的議題，有趣的是你可以知道世界有各個原住民族的國家發生了什麼事，我們分組報告去 了解這本書，為什麼會用讀書會的模式就是利用分享討論的方式讓大家了解原文書的內容 ，那我現在來講一下我們讀書會的過程，我們議題漸漸了解一些權利法案宣言的東西，這 些事情對非法律專業的人滿有挑戰性的，但我覺得這種東西其實對大家來說滿容易理解的 ，因為可以利用那個脈絡去了解，那你們可能不太了解人權，我們現場點人來問好了，就 是你了 曦: 就是出生就要存在的權利了 豪: 那我們來問一個泰雅族的人~黃皓 黃皓:你先問別人啦 豪:那打那你覺得呢 打: 應該就是我們不用爭取就有的東西 豪: 好那我一開始在進讀書會的時候，覺得這跟我沒什麼關係，但我在之中就開始跟大家 討論很多人權的東西，我那時候其實就是很模糊，就是我們那時侯友思考一個問題，就是 我們只能在教室討論這些東西嗎，或是只有我們這些人去國外參與論壇嗎? 那洪簡很聰明 ，他在找組員的時候都會找一些有特定經驗的人，像我就是本身有些田調的經驗，那我們 在FB上有個平台，我們會在上面放一些國際原住民族的議題資訊，我們會把它翻成中文放 上這個平台，然後那個時候我們有五到六次的讀書會，越到後面越有挑戰性，因為我們去 聯合國要嘗試寫訴求，就跟我們反服貿在現場的論壇跟大家討論的形式很像，然後那時候 發生了很多社會議題，我們就把這些事情拿到聯合國，就我們在討論的場合很有趣的是現 場有很多不同專業的人，然後每個人都會有那個專業的思維，但我們不是每次都很嚴肅， 就我們去聯合國事前有做琉璃珠，就是讀書會的過程其實比我們去紐約的過程還要好，那 我們在紐約的時候，都會聽到各個國家講他們國家原住民遇到的問題，就你會發現怎麼大 家的問題都很類似，有趣的是那個場域上大家的交流，就是一個世界咖啡館的概念，我們 在聯合國常設論壇的時候，你會發原住民的聲音在這裏是很有力的，我們也會把部落藝術 家的作品帶到聯合國，就每個成員都有分配到要帶甚麼，然後還有那些作品的意義，其實 我們從紐約回來之後，就以前其實去紐約回來後做分享的很少，只有那些去的人才會知道 ，所以回國之後我們就去了東華大學和花蓮部大分享，也去了高醫山杏輔大等等的做分享 ，好我的部分就到這裡，就從去紐約前的籌備，然後到現場參與，再到之後跟大家分享這 樣，那謝謝大家。 洪簡: 那我要講的是台灣和國際原住民族，先從國際原住民族權利發展趨勢先講，可以發 現台灣的原權發展和聯合國是連連相關的，那在台灣的原權發展是從勞工開始的，注意到 很多勞工都是原住民，後來就有107號公約要同化原住民族﹐那身為台大的原住民學生你 們應該都知道高山青，雖然不知道那時候的長輩現在在做甚麼，但他們那時候做的準備是 很足的，那是1983年的時候，就那時候他們幫大家上了很多課，意識是很強的，那之後就 有聯合國原住民族權利宣言，是2007年的時候，你去觀察看看再對照我們的原基法，那大 家知道湯英伸事件嗎 莊嘉強: (詳盡的湯英伸事件介紹) 洪簡:就它反映出當時原住民族在社會結構下的困境，以及一些政治因素，那我不知道大 家有沒有發現長輩對於政黨的態度是很壓抑的，就是他們其實是沒有經歷過比較沒有被歧 視的年代，他們那時候反而是受到殖民影響最嚴重的一輩，那東埔挖墳事件大家知道嗎? 那時候就是連公文都沒發，就只是在墓園門口貼公告說他們要來挖，然後是某天族人做完 禮拜發現他們的墳墓已經被挖了，那這件事情也是引燃原運非常重要的一件事，那後來還 有拆除吳鳳銅像，然後到了1987年有販賣人口的抗議遊行，那為什麼聯合國的原住民族權 利宣言為什麼這麼久才通過，也是因為各國的官員們不懂集體權，原基法裡面也沒有，那 為什麼會講到集體權呢，因為比如湯英伸事件就不只是他個人的事件，而是整個原住民族 社會的集體權利，再後來就有反核廢料和還我土地的運動，你們可以發現這二十年來我們 喊的口號一直都一樣，只是增加了幾條法律而已，就這些歷程你們可以大概看過就好，那 跟大家介紹一下聯合國有關原住民族的專責機制，你們有沒有發現在年代不同名稱有不同 ，就是大家對於族的詮釋和理解是有在改變的，那跟我們比較相關的就是常設論壇，這個 論壇會產生一個建議書，那經設會同意之後就會被拿來執行這些建議，其實就是說你們想 要的國際參與是哪種方面，像我們一月是去夏威夷參加族語的會議，那原民會都會辦國際 人才培訓，那表現好就會跟原民會一起去，好處就是補助很多，但原民會發現這樣的成效 不足，所以就有點換了形式，改成補助那些要去參加論壇的團體還有派他們會內的人參與 ，那另外還有圓夢計畫，那是比較輕鬆的，就是自己寫計畫自己編預算自己規畫課程和目 標 堯: 我跟大家補充一下文本的部分，好就是剛姊在講原運的歷史，可能對一些人來說很難 了解，就是跟你們講一下這本專刊(台灣原住民族一百年影像暨史料特展)，就是有詳細的 脈絡區分和圖表，很入門可以看，另外還有一本STATE OF THE INDEGENOUS PEOPLE和 KNOW YOUR RIGHTS-年輕版的原住民族權利宣言，就大家聽完之後有沒有是你們很想做的 議題，就使這件事情可以改變，就是行前你不只是要知道，可是沒有行動，那這樣那個事 情不會動起來，就大家先準備一張紙，你覺得原住民族有什麼事情或議題是很急迫要去做 的，或者你想去做的，第二個就是你要如何做這件事情，就是要給大家寫這個原因就是也 想跟你們說我們帶出去的議題，比如說我們身邊的事情，像加分這個議題，另外一個就是 我們部落發生什麼事，比如說卡大地布的事情，或者是台灣原住民族發生了什麼事情，就 這些方向 董文:我寫說族噢，就國中的老師他不會說族語，他是大學後才學會說族語，她現在就可 以很順的跟老人家說族語，那現在在台北沒有甚麼同鄉人，所以就從黃色那本書開始。 堯:其實網路上很多資源，就是你們知道學英文歌曲比學英文單字還要簡單，那沒有資源 有沒資源的作法，那現在有很多的資源可以去做。 給耀夫:我想回部落組織青年會，就大家覺得來義的文化很傳統，但這些都是騙人的，就 在我這代看不到了，都跑出去然後還遷村，那我會很希望利用收穫祭的機會組織青年會， 把主體拉回到部落本身，而不是發展協會等等的，然後之中就可以和老人學習。 洪簡:那你可能會跟發展協會有所衝突，你要想怎麼去和大人溝通，像我們部落也有類似 的事情，我覺得發展協會對於部落來說很好也很不好，就舉我們部落為例，我們青年會辦 祭典的時候是大家有什麼拿什麼出來，那我們遇到的問題就是沒有經費我們要怎麼做，就 是你可能要先有所準備這樣 堯:因為其實近年來排灣族部落很多青年會，像我跟一些部青聊過這件事情，就我們那時 候回去做分享後，有很多的人來聽，你會想要回部落做事，但部落裡是一個很多分支的地 方，我覺得就先找一些志同道合的人，先不要求組織，先有人一起做 宇紋: 那第一個問題我念農藝系，我看了一些文章，發現台灣原住民農業的議題比較少， 那我就覺得可以去了解台灣原住民族農業的現況，那我覺得就是可以先從我自己系上的學 習開始。 堯: 以上的分享很好，就是以前我也是上了大學對原住民的東西比較有接觸，但你接觸歸 接觸，如果你沒有執行行動，會覺得那是學理的東西。那跟大家講一下聲明稿的東西，對 現在的原住民也很重要，聲明稿的意義就是你要很明確地去說明你的訴求，就除了點名人 事物以外，還要提出解決方式，告訴對象你要如何去改善或調整，那聲明稿的意見是整個 團體的意見，所以撰寫的人很重要，要經過多次的討論才可以貼近大家最想要說的東西， 我給大家看一下我們LIMA寫的教育的部分的聲明稿，就是你要要求誰，然後引用法條去加 強你的論述和訴求，重點要把你要求點出來，然後接下來我們也把台灣原住民族現在的議 題帶進去，就是我們有跟幾個工作小組提過，就是全人教育的方式也可以提出來，另外就 是教育權轉變成學習權的思維，再來就是健康的部分，就是我們特別強調還有生理上的健 康， 特別用族語做問診滿先進的 然後就是重視傳統部落組織跟世代做平衡,強調重新找回部落的組織,不一定跟傳統一樣, 這組織應該是達到一個平衡,心靈安定,生理需求,第三就是建立支持性的系統,預防青少年 自殺,在來就是原住民族權利宣言的實踐,我們原住民族教育法有說,要撥一定比率去教原 住民族人權,所以我們積極倡議國內政府要提供人權教育,因為台灣處境困難,所以希望透 過特別報告員去做接觸,因國際政治無法被答應,大家就知道是台灣，好啦結語就是說要從 自己開始，落實自己的想法以及看見。，好結束很漂亮。 打:好我們很謝謝今天姊姊們的分享，這都是一些我們平常比較使觸及的事情，就是可以 給我們一個啟發，首先也是我們的英語程度要先提升啦，謝謝哥姊，掌聲鼓勵。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.244.73 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Absoundtrack/M.1395858920.A.7D3.html