※ [本文轉錄自 ubcs 信箱] 作者: ubcs (覺★青年超冒險蓋) 標題: 不服#1d9til4I (L_TalkandCha) 案件判決 時間: Sun Dec 22 08:08:00 2024 ※ 引述《TonyQ (得理饒人)》之銘言： : ＠ 原申訴文 : ●19664 111/03 ubcs □ [申訴] 不服Gossiping板主lwt501cx判決 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1d9til4I (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申訴] 不服Gossiping板? │ : │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1730640687.A.112.html │ : │ 這一篇文章值 96 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ＠ 相關板規 : (本案因發生時間早於最新公布之組規， : 故內容規範引用當時組規 #1ZXlrNC5 (L_TalkandCha) ，合先敘明) : 小組規第 4 條 : 　　對於板主行使的權力(看板文章管理權、制定板規權、看板隱板權)有異議者、板 : 　　主需迴避之申訴案、特殊事由之板務申訴案，得於本組提出申訴，申訴需檢附以 : 　　下文件： : 　　一、被處分文章備份（受處分人需檢附）或相關事證之文章。 : 　　二、板主處分公告（受處分人需檢附）。 : 　　三、溝通信件記錄（熱線水球記錄）。 : 如未補正，小組方將暫緩受理至補正為止。 : 八卦板板規 : 第四條：〔政治八卦規範〕 : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : ‧ 發文（含回文）內容討論包含下述類別，且文章有八卦性質，即為政治八卦。 : ‧ 人物類：中華民國政府遷台後之特定政治人物及其伴侶。 : 歷任、現任：正副總統、五院正副院長、政務官、立委、縣市長、縣市議員。 : (包含歷任國大代表、省議員) : 現任：監察委員、考試委員、黨職人員、鄉鎮市區民代表、 : 鄉鎮市長、經選舉之區長。 : 競選：競選中之候選人。(村里長需注意是否為競選中之候選人。) : 黨內初選之總統、立委、縣市長、縣市議員候選人。 : 於中選會登記連署之參選人。 : 上述候選或參選之發言人、常見於相關媒體發言之幕僚。 : 初選和連署失敗為退場點，但需注意是否有歷任、現任相關職務。 : 落日條款：歷任國大、立委、省議員、縣市議員，於身故後可問泛政治除外 : 之八卦。 : ‧ 議題類：中華民國政府遷台後之政府職務、政黨政治、各級民代職務。 : (政府職務不含村里長，但村里長問卦需注意是否涉及政黨政治和其他違規。) : ‧ 不論任何分類的回文，皆受政治問卦之規範。 : ‧ 無八卦之泛政治文章，板主得刪除之。 : ‧ 文章內容涉政治問卦輕微，板主可依情節考量，刪除文章或刪文併水桶警告七天。 : ‧ 禁止他板轉錄無八卦之政治文章（包含政治FB文章、政黑板文章）， : 違者水桶三個月。 : ‧ 如有政治相關八卦請直接爆卦，不允許任何形式之政治問卦，政問無論是否自刪， : 或發文後修改內文，一律刪文並水桶三個月。 : ‧ 當政治人物有多重身分時（例如：藝人），非政治身分的相關問卦以泛政治刪除。 : ＠ 板務原判決 : 推 lwt501cx: 泛政治 雙重身分條款 11/02 18:44 : → lwt501cx: 刪除 11/02 18:48 : ＠ 組務判決 : 1.該違規文的主體是{黑11億的鹽董}，根據上下文可指涉: : 台鹽綠能董事長 陳啟昱 前民進黨立法委員 : 後續裁量以此為前題展開 : 2.按板規第四條，滿足以下要件: : 歷任、現任：正副總統、五院正副院長、政務官、立委、縣市長、縣市議員。 : 屬政治八卦。 : 3.板務引用規範 : ‧ 當政治人物有多重身分時（例如：藝人），非政治身分的相關問卦以泛政治刪除。 : 陳啟昱 確實有兩者以上之身分，且人物類未列入國營事業董事長， : 可認同符合非政治身分要件，認定討論屬哪一身分係屬板務裁量範圍。 : 組務認定板務裁量有理由，維持原判。 : 4.組務的職責是協助使用者跟板務釐清是否符合規範， : 但進一步的合理性，規範是否恰當， : 仍請板務基於 ptt 賦予之制定板規權，給予妥善處理。 : 本案兩位板務所主張之板規適用，組務認為都是在裁量範圍， : 雖如此，因不同人之判斷、主張，確實會有所落差， : 組務會在合理範圍內採納，以實際處分之板務裁量為主。 : 若認為相關案件確實需要不同罰則， : 建議回頭修訂版規，將板規修到重疊與解釋空間無法做不同解釋， : 否則相關案件都會以板務裁量的合理範圍邊界為邊界。 : 規範的存在應該是讓使用者得以遵循， : 而非將模糊而抽象的規則，變成執行上對彼此的考驗與摩擦。 : (此建議不具有強制性質) 申訴訴求： 該篇應更正政問判決，請代理小組長未來進行組務判決應充分參考附證及討論內容 並於判決文內容中應回覆相關疑義，小組長判決應嚴謹並充分考慮，請勿看一條玩文字遊戲 以免造成下屬看板困擾以及不信任，若是能力不足，請群組長更換有足夠經驗能力下來代理 代理小組長請問是否有清楚或者完整看完整串附證才進行判決呢？ 怎麼覺得您判決內容完全並未考量前面討論內容，請問您的實習判決就是如此草率進行？ 編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:1 1 s 11/04 gogin □ [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 2 s 111/04 arsonlolita R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 3 211/04 ubcs R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 4 111/04 linda17a3 R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 5 11/04 lwt501cx R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 6 11/05 seabox R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 > 7 11/07 mother R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 其餘板主亦有表態，板規基本上判斷準則亦是以之前為藝人轉變為政治人物而設立 並未有所謂的邏輯上打架問題，只是兩位較資淺L板主單純認為所有"雙重身份"均可適用 而且目前看板共識亦是如此，正確來說這樣判決則會反更容易造成板面混亂.. > 19674 s 111/04 arsonlolita R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1dA2zEVA (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [討論] 關於 #1d9til │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1730686798.A.7CA.html │ │ 這一篇文章值 86 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ※ 引述《gogin (愛喝可樂的勾勾)》之銘言： : 此案(系列文)已指定回覆人 : 如非指定回覆人士 請勿推文或回文 : 違反者會依照本板板規處理 : 關於 : 19665 #1d9til4I 政問無誤 > 19679 11/05 seabox R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1dAZElZ7 (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [討論] 關於 #1d9til │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1730818991.A.8C7.html │ │ 這一篇文章值 39 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ※ 引述《gogin (愛喝可樂的勾勾)》之銘言： : 此案(系列文)已指定回覆人 : 如非指定回覆人士 請勿推文或回文 : 違反者會依照本板板規處理 : 關於 : 19665 #1d9til4I 政問無誤 : 第四條：〔政治八卦規範〕 : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : ‧ 當政治人物有多重身分時（例如：藝人），非政治身分的相關問卦以泛政治刪除。 : 此案是否為政問或是泛政治處理 : 以上 算政問 我覺得如果陳水扁有酒駕還是車禍 拿出來問 毫無疑問是政問吧? 我比較接受多重身分是藝人 像是余天那種例子 剩下的都很難接受 > 19680 11/07 mother R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1dB64PzI (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [討論] 關於 #1d9til │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1730961689.A.F52.html │ │ 這一篇文章值 283 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ※ 引述《gogin (愛喝可樂的勾勾)》之銘言： : 此案(系列文)已指定回覆人 : 如非指定回覆人士 請勿推文或回文 : 違反者會依照本板板規處理 : 關於 : 19665 #1d9til4I : 19669 #1d9vSy0G : 兩案子有類似之處 : 此案請八卦板板主群 與 尚未上任之板主 : 針對此案給予個人想法說明與討論 : 如單純給是否之答案亦可 : 1.請直接給予兩案是否違反板規給予結果? : 如(是/是)(否/否)等回答 兩案皆違規 #1d9til4I 政問 本人在討論中亦提出，判例一開反而會造成讓版面混亂，非是單純一案判決結果 只會更多人有樣學樣，然後跟上組務進行申訴，反造成小組工作量跟板主群無謂業務 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1dA8J7Ho (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [討論] 關於 #1d9til │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1730708679.A.472.html │ │ 這一篇文章值 227 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ > 19676 211/04 ubcs R: [討論] 關於 #1d9til4I #1d9vSy0G 併案討論 第四條：〔政治八卦規範〕 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ‧ 發文（含回文）內容討論包含下述類別，且文章有八卦性質，即為政治八卦。 ‧ 人物類：中華民國政府遷台後之特定政治人物及其伴侶。 歷任、現任：正副總統、五院正副院長、政務官、立委、縣市長、縣市議員。 (包含歷任國大代表、省議員) 現任：監察委員、考試委員、黨職人員、鄉鎮市區民代表、鄉鎮市長、經選舉之區長。 競選：競選中之候選人。(村里長需注意是否為競選中之候選人。) 黨內初選之總統、立委、縣市長、縣市議員候選人。 於中選會登記連署之參選人。 上述候選或參選之發言人、常見於相關媒體發言之幕僚。 初選和連署失敗為退場點，但需注意是否有歷任、現任相關職務。 落日條款：歷任國大、立委、省議員、縣市議員，於身故後可問泛政治除外之八卦。 政問板規有註明歷任、現任，只有部分職務可於身故後可問泛政治除外八卦 意思即已註明，符合條件歷任、現任則應連泛政治外八卦都不允許問卦 另外詳述多重身分之前主要適用於 本身就是公眾人物或藝人轉往政治人物身份轉變 例如 余天(歌手)、呱吉(網紅)、林昶佐(閃靈樂團)、高金素梅(演員)、應曉薇(演員) 打比方問余天榕樹下、呱吉上班不要看、Freddy閃靈主唱相關 這些不涉政治問卦意圖的話，可以認同泛政治刪除即可不用政問 但如果說余天會在立法院唱榕樹下嗎?、問呱吉上班不要看談議員生活影片...等 這種涉及政治的狀況還是要算政問。 按照lwt501cx板主解釋，則對於板規歷任、現任之說法視為無物 政治人物誰還沒有多重身份可以代稱？ X2.5博士、X醫生、X律師、X知名房客、X八堂課財經專家、X好會鈣博士 政治人物配偶也是如此，那換個職務或學歷稱呼不就迴避政問條款了？ 比如 [問卦] 賴清德醫生在哈佛念碩士有交過洋人女朋友嗎？ [問卦] 蔡英文當時在LSE寫論文跟指導教授感情好不好？ 如果代理小組長只是單純以板規條文而無視多數較資深板主共識，則相當令人失望 支持政問:ubcs、seabox、mother(以上當時現任)、arsonlolita(待上任) 多重身份泛政治:lwt501cx(當時現任)、linda17a3(待上任) 不如找個AI或許判決會更加穩定而且不會說些自以為是的廢話，不會沒解決問題反製造問題 要想想或許不是板規有問題，應該是在上面判決的人有問題吧？ -- https://imgur.com/vAD6Nwh.jpg https://imgur.com/yWUHVZE.jpg https://imgur.com/o5ZQDOJ.jpg 粗暴な発言、だくぶび。 https://i.imgur.com/TwEgXd1.jpg https://i.imgur.com/BSjVCOW.jpg --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.192.119 (臺灣)

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ubcs (59.120.192.119 臺灣), 12/22/2024 13:08:48