作者diefishfish ()
看板About_Life
標題Re: [檢舉] jobli 所提多重帳號查詢不符程序
時間Sat Jul 9 11:13:56 2016
感謝Makotoyen帳號部站長給予本人可以針對申請人陳述說明的機會。
一、文章代碼(AID):
#1NTIwA62 (About_Life)
此篇申請文章內文中，於法理依據第二點，及附件第二點，均屬虛構。
本人從未寄該封信件內容給jobli。
申請案文章應本於事實，實事求是，而非運用小組長權限，做非事實之陳述。
申請案內文陳述造假，怎可用內文不實之申請案，羅織編造陷人入罪，非法移送查詢。
二、申請人jobli，從6月30日來到本版提出申請後，至今將近9天，約200小時，
申請人jobli完全沒有寄一封信通知本人當事人到About_life版進行說明。
依規定申請人jobli需寄信通知當事人前往組務板說明。
三、請問jobli小組長身為申請人，依據的是〔多重帳號管理辦法〕
一.2的規定提出申請案的嗎？
根據一.2規定【有違規事項者則依「多重帳號查詢懲處案件的限制
與辦法」處理。」】
請問本人是有什麼違規事項，而被小組長提出申請多重帳號查詢？
二、根據〔多重帳號管理辦法〕中〔多重帳號查詢懲處案件的限制
與辦法〕有關申請人的規定提出說明。
規定中提到【申請人】需為與該案件相關之板主以上職務（該板板
主、直屬小組長、直屬群組長）或站長以上職務（註一）
以本案來講，申請人就是與該案件相關之小組長，小組長應提出本
人於小組版的違規事項，而小組長檢附的卻是andy02檢舉本人在政
黑版的檢舉案。
小組長若為本案申請人，應該檢附的是本人在小組版的違規事項，
而非本人在政黑版的違規事項。
更別說，該案還只是一個不知道檢舉本人違反哪一條政黑版規的檢
舉案，並不是一個判定違規確定的案件。
八卦版版主可以檢附版友在笑話版的違規事項，然後提出多重帳號
查詢嗎？
版友在笑話版的違規事項，應該由笑話版版主檢附後提出，還是由
八卦版版主來提出？哪一個版主才是與該案件相關？
四、關於申請人所檢附違規事證
#1NTIx7p0 (About_Life)
重申一次，該案並非違規事證，僅為不知檢舉違反哪一條版規，且
尚未定案的檢舉案，且本人跟另一位當事人ptt8，在政黑版不但未
在水桶中，且未有違規紀錄，何來違規事證？
申請人小組長亦未檢附本人與ptt8在小組版的違規事證，未檢附本
人與ptt8利用分身帳號違反了哪一條小組版版規，在無檢附違規事
項的情況下，申請人如何提出申請案？
更何況申請文內文還陳述不實，捏造本人有寄該封信件給jobli。
群組長說明部分，竟以在政黑版有爭議為由，竟以有爭議，
不以有違規事項，就能提出申請。
完全不符合送件規定
依據id_Multi版送件規定，
一、違反版規。
二、若無違反版規，但持有五個帳號以上。
上述兩項皆不符合。故該案申請查詢，明顯違誤，羅織入罪，陷人於不義。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
本案最大的問題就是本案是依據〔多重帳號管理辦法一.2〕所提出
，卻無最關鍵的要件［有違規事項］。
沒有［有違規事項］，居然就能依據〔多重帳號查詢懲處案件的限
制與辦法〕來辦理申請？
說那麼多，請問帳號部站長、群組長，在你們審理之後，可以告訴
本人與另一當事人ptt8，到底違反了哪一條政黑版規？政檢版規？
哪一條小組組規？哪一條群組組規？
可以告訴我們違反了哪一條規定，所以被提出多重帳號認定，導致
本人要來群組版說明嗎？
是有爭議就可以提出申請，不用有違規事項了？
還是只要使用分身，就算沒有違規事項，也可以胡亂羅織虛構不實罪名提出申請？
或是沒有依照帳號部申請程序、要件的申請，帳號部照樣認可？
可以不喜歡，但不能因為不喜歡，就違背應有的程序正義。
路邊看到其貌不揚的孩子，看見衣衫襤褸的乞丐，也不能隨便押到法院收押禁見。
也許人們的偏見。會覺得不順眼，會覺得他們窮，甚至打從心裡覺得他們會做壞事。
但每個生命，都是該被尊重，該被平等對待的個體。
當我們有能力時，該做的是在這些窮困的孩子，衣衫襤褸的乞丐，遭受不平等的對待時，
挺身而出，捍衛他們的權力。
而非把自己的能力，
幻化成一顆落井下石的巨石，成為玩弄嘲諷這些孩子和乞丐的人們的墊腳石。
--
《Gossiping》板主
◆ 第一任 2009年10月30日 ~ 2010年 7月10日
◆ 第二任 2013年 6月11日 ~ 2013年 7月 1日
《HatePolitics》板主
◆ 第一任 2015年 6月18日 ~ 2016年 4月 1日
◆ 第二任 2016年 4月 2日上任
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.226.188
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/About_Life/M.1468034040.A.476.html
※ 編輯: diefishfish (36.225.226.188), 07/09/2016 11:14:50
※ 編輯: diefishfish (36.225.226.188), 07/09/2016 11:15:12
1F：推 r13974682: 只要查了 你們不是同一人 不就沒事了? 07/09 11:20
2F：→ r13974682: 跟你同IP 還只針對另外兩位版主 07/09 11:20
3F：→ r13974682: 你要別人怎麼相信只是巧合? 07/09 11:21
4F：→ lovekangin: 時間控制得很好喔 再十分鐘期限就過了 07/09 11:21
5F：→ r13974682: 不想化解爭議 只想擱置 我不曉得這是什麼邏輯 07/09 11:22
6F：推 phoenixzero: 你還是沒有說明，ptt8與你的關連啊 07/09 11:29
7F：推 chenhsiutsai: 哎，不但精神看起來有問題，智商也堪慮，真可憐 07/09 11:40
8F：推 m195566: 小組長檢舉事由都講了，還在扯 07/09 11:56
9F：→ m195566: 因政檢案件會採合議制 07/09 11:57
10F：→ m195566: d板主如使用分身違反利益迴避原則 07/09 11:57
11F：→ m195566: 檢舉事由已經受理了，也給你時間解釋 07/09 11:58
12F：→ m195566: 重點的分身疑雲不講清楚，扯東扯西 07/09 11:59
13F：推 m195566: 程序的部分也補正了，給你72小時。 07/09 12:01
14F：→ m195566: 繞一圈還在扯自己刪掉的那封信 07/09 12:02
15F：推 silentence: 看到姐姐文朝聖一下 "沒有做錯事情不要怕被查" 這句 07/09 12:04
16F：→ silentence: 話還蠻適用在這種情境的 07/09 12:04
17F：推 phoenixzero: 所以說那個說明呢？？ 07/09 12:24
18F：推 r13974682: 蝏 開分身要搞P版主嗎? 07/09 12:31
19F：→ r13974682: 新檢舉那麼快就被受理了 07/09 12:32
20F：推 m195566: 秒受理，也太明顯，嘖嘖！ 07/09 12:36
21F：推 gary2563: 死魚 別再拖戲了 07/09 13:33
22F：推 Drbigbird: 其實我覺得死魚說的很有道理 07/09 13:45
23F：推 phoenixzero: 樓上，哪裡有道理 07/09 13:48
24F：→ GeminiMan: 已將被檢舉人說明均附上，移送至帳號部查詢。 07/09 13:53
25F：推 gary2563: 其實如果如死魚說的不是同一個人 那為什麼怕查？ 07/09 13:59
26F：→ diefishfish: 此篇6912本人說明文章並未附上。 07/09 14:07
27F：推 phoenixzero: 結果還是送件了，死魚你怎麼看 07/09 14:08
28F：推 batt0909: 還是送件了 07/09 14:16
29F：推 agwolf11: 不去跟帳號部解釋分身問題一直在討論哪裡違法 是半承認p 07/09 14:16
30F：→ agwolf11: tt8是分身了嗎？ 07/09 14:17
31F：推 Drbigbird: 我看了政黑板規 死魚並沒有違反阿 07/09 14:26
32F：推 batt0909: 小組長是叫你解釋和ptt8的觀係 07/09 14:27
33F：→ Drbigbird: 死魚也不是在小組違規 我認為小組應該不能主動干涉 07/09 14:28
34F：推 phoenixzero: 死魚沒有再小組違規 但ptt8有阿 07/09 14:29
35F：→ Drbigbird: 如果真的要處理我覺得由政黑其他版主提出檢舉 然後 07/09 14:30
36F：→ Drbigbird: 上交組務裁定 這才符合程序 07/09 14:30
37F：推 phoenixzero: 所以ptt8在小組版和政黑板檢舉 被人抓到與死魚有同ip 07/09 14:33
38F：→ phoenixzero: 其他版友也是照小組規來做申訴動作阿 07/09 14:34
39F：→ Drbigbird: 同ip跟有沒有違反板規或組規是不同的事情吧 07/09 14:36
40F：推 phoenixzero: 我的意思是 沒有違反板規 但是疑似違反小組規 07/09 14:37
41F：→ Drbigbird: 有違反板規或組規經確定後仍開分身發言才有多重帳號 07/09 14:37
42F：→ phoenixzero: 三-9.非當事人不得提出申訴及檢舉 07/09 14:38
43F：→ Drbigbird: 的處理程序適用吧 07/09 14:38
44F：→ phoenixzero: 你知道ptt8因為未跟版主溝通跑去檢舉 而被小組長水 07/09 14:39
45F：→ qazws931: 一個在數字版洗廢文的"重病患"來政黑版檢舉屎魚外的版主 07/09 14:40
46F：→ phoenixzero: 桶 而後被人查出與死魚版主同id嗎 07/09 14:40
47F：→ phoenixzero: ip 打錯 07/09 14:41
48F：→ Drbigbird: 我知道 ptt8他是違反小組規 07/09 14:43
49F：推 phoenixzero: 那今天有相同IP的情況 是否可以請小組長做查詢動作 07/09 14:44
50F：推 wac08: 那是因為ptt8違反小組規 又用diefishfish的帳號在小組po文 07/09 14:44
51F：推 Drbigbird: ptt8違反小組規+死魚是以一般使用者身分在小組發言 07/09 14:47
52F：推 batt0909: 那就不行 07/09 14:48
53F：→ Drbigbird: 才能以多重帳號處理 07/09 14:48
54F：推 phoenixzero: 因為 死魚他的身分是政黑板版主 又他疑似開分身檢舉 07/09 14:49
55F：→ Drbigbird: 版主本來就就有義務在小組回答 07/09 14:49
56F：→ phoenixzero: 那你問死魚阿 他原本有發文又自刪 07/09 14:49
57F：→ phoenixzero: 問了又不回 請問是不是自身權益不去做 07/09 14:51
58F：推 wac08: 你想講什麼? 因為是板主 所以被浸水桶還能開分身發言??? 07/09 14:52
59F：推 Drbigbird: 我的意思是板主有義務對合程序的申訴進行回答 07/09 14:53
60F：推 wac08: 可是〔多重帳號管理辦法〕可沒有你說的這條義務耶 07/09 14:54
61F：→ qazws931: Drbigbird，建議你再去看看小組送的理由..... 07/09 14:55
62F：→ Drbigbird: 看過了阿 A點要提出應該由板務方提出阿 07/09 14:57
63F：→ hihi29: 我只想建議死魚魚跟PTT8 發文的排版方式別那麼像比較好... 07/09 15:00
64F：→ Drbigbird: B點 檢附的證據不是版主提出 我認為不合程序 07/09 15:00
65F：推 phoenixzero: 政黑板主diefishfish於組務板遭檢舉疑似使用分身檢舉 07/09 15:00
66F：→ Drbigbird: 政黑其他板主到組務提出檢舉 O 07/09 15:01
67F：→ Drbigbird: 非版主到小組提出檢舉 X 07/09 15:02
68F：推 wac08: 都已經受理了還在吵這個... 沒看到askwhat已經換戰場了嗎? 07/09 15:03
69F：→ Drbigbird: 所以受理了就不能討論喔 07/09 15:04
70F：→ Drbigbird: 我是認為小組長所檢附的證據沒有證據能力 07/09 15:05
71F：推 phoenixzero: 我的理解是ptt8是小組長桶的 所以他算這件事的當事人 07/09 15:05
72F：→ Drbigbird: 那個證據如果由其他版主提出來就有證據能力 07/09 15:06
73F：推 wac08: 你在這裡討論 也改變不了什麼 建議你往更上一級申訴~~~ 07/09 15:06
74F：→ phoenixzero: 而後又有版友提出ptt8=死魚的相同ip的證據 07/09 15:06
75F：→ Drbigbird: 死魚在爭執的應該是我所說的這個點 07/09 15:06
76F：→ phoenixzero: 申請這邊 我覺得很合理阿 07/09 15:07
77F：→ qazws931: 所以看了一半另一半沒看嘛，再說其它版主可是被惡意檢的 07/09 15:07
78F：→ Drbigbird: 不是啦 我是說 版友所檢附的證據如果由版主提 07/09 15:08
79F：→ Drbigbird: 才有證據能力 07/09 15:08
80F：→ phoenixzero: 我是從小組長的申請身分過去看的 所以我覺得合理 07/09 15:09
81F：→ Drbigbird: 版主提出證據檢舉 O 版友提出證據檢舉 X 07/09 15:09
82F：→ phoenixzero: 可是我覺得有差嗎 一定要由版主提出嗎? 07/09 15:10
83F：→ Drbigbird: 合理跟合法(合規定)應該是不同的概念吧 07/09 15:10
84F：→ qazws931: 當事人耶，還是你覺得繼續讓大家把政黑版主當笑話也不錯 07/09 15:11
85F：→ phoenixzero: 合法阿 至少合多重帳號管理辦法這個規定阿 07/09 15:11
86F：推 andy02: 因為也牽扯其他2位一個被PTT8檢舉 一個被PTT8建議要板友 07/09 15:11
87F：→ qazws931: 其中一個還才被屎魚婊完沒多久 07/09 15:12
88F：→ Drbigbird: 多重辦法 要由板主以上才能提這個我想是沒有什麼問題 07/09 15:12
89F：→ andy02: 發建議文要其他板友去小組長哪把這個板主拉下來 07/09 15:12
90F：→ phoenixzero: 我只問 甚麼時候說只有版主的證據才是證據了 07/09 15:12
91F：→ andy02: 所以3個板主都牽扯在內 才會要小組長介入處理 07/09 15:13
92F：→ Drbigbird: 證據能力跟證據的證明力 是不同的概念阿 07/09 15:14
93F：→ phoenixzero: "小組為維護板務秩序及板主尊嚴" 小組長也提了 07/09 15:14
94F：→ andy02: 其他板主有涉入案件時也是要迴避 07/09 15:14
95F：→ phoenixzero: 所以你認為版主的證據和版友的證據是不同效益的囉? 07/09 15:15
96F：→ qazws931: 他只看他想看的部份嘛 07/09 15:15
97F：→ phoenixzero: andy02本人也在 他也是按照小組規作申請和檢舉耶 07/09 15:16
98F：→ Drbigbird: 我退一步 不多說明我個人見解了 以免傷感情 07/09 15:18
99F：→ Drbigbird: 我仍然對死魚所提出的程序看法是贊同的 07/09 15:19
100F：推 phoenixzero: 我覺得當你提到版主證據和版友證據是不同異議時 07/09 15:19
101F：推 andy02: 是可以理解D大講的的程序問題 其實之前討論過滿多次 07/09 15:20
102F：→ phoenixzero: 就覺得不太對了 07/09 15:20
103F：→ Drbigbird: 但對事實如果是這樣則無法認同 謝謝 07/09 15:21
104F：推 batt0909: 謝謝，就送件，請多指教 07/09 15:23
105F：→ qazws931: 他的結論就是認同版友該死，版主不理版友沒問題 07/09 15:36
106F：推 wac08: 結論: 板友沒資格檢舉板主 板主以上才能提 07/09 15:41
107F：推 hw102050: 有點不太懂D的意思，小組長就不能拿板友給的證據當證據 07/09 16:44
108F：→ hw102050: ？ 這樣那不合理？ 07/09 16:45
109F：→ Miule: 躲分身的常套藉口不是嗎? 07/09 19:07
110F：推 rocfrank: andy02在政檢板到組務板應該適用[申訴] 沒溝通板主紀錄 07/09 19:22
112F：→ chenhsiutsai: 還會自己改板標，這戲做的真足 07/09 19:26
113F：→ rocfrank: 荒腔走板 屠殺異己 毫不掩飾<=要告快告被兩個小組長告過 07/09 19:26
114F：推 phoenixzero: 我想問，您有看andy02在政檢板的建議嗎？ 07/09 19:27
116F：→ rocfrank: 此篇上的其他人尚知程序敦請其他兩位板主移送 andy02不 07/09 19:41
117F：→ rocfrank: 經於政檢板檢舉 也未見溝通 還把建議文當證據自曝其短 07/09 19:43
118F：→ rocfrank: 對看板建議不受理至組務是申訴 不過立場對了什麼都對了 07/09 19:45
119F：→ phoenixzero: 申訴是版主違反板規 請問死魚有違反板規嗎 07/09 19:47
120F：→ rocfrank: 不管是不是分身 死魚是被黑板禁治檢舉(公)權了嗎? 07/09 19:47
121F：推 chenhsiutsai: 拜託去看看組規，不要讓人家以為你中文不會看 07/09 19:50
122F：推 phoenixzero: 檢舉是 版主違反該管版規專用 07/09 19:51
123F：→ rocfrank: 本魯對於去動物園看野生動物互咬沒啥興趣 07/09 19:51
124F：→ phoenixzero: 而且 andy02引用站規或群組規來做檢舉動作 07/09 19:53
125F：→ phoenixzero: 請問哪裡有問題了了了 07/09 19:53
126F：→ rocfrank: 反正 GM早已有定論了 多說無益 讓我們繼續監督在野黨 07/09 19:53
127F：→ phoenixzero: 又來了 我認真跟您討論 您又迴避問題了 07/09 19:54
128F：推 Re12345: 搞得這麼難看還有臉在那邊扯程序問題XD XDDDDDDDDD 07/09 19:57
129F：→ r13974682: 請死魚聯繫ptt姐 告知地點 好讓版友去捻香 07/09 20:06
130F：→ r13974682: 有人看不見另外兩位版主如何被申訴 07/09 20:07
131F：→ r13974682: 一直申訴的人還跟死魚這位版主同IP 一定都是巧合 07/09 20:08
132F：→ r13974682: 讓我們繼續睜眼說瞎話 07/09 20:08
133F：推 KyleSeager: 魚大加油~~~~~ 07/09 23:17
134F：推 AllenHuang: 帳號通通砍掉 07/10 11:30
135F：推 ffwind: 帳號部長是請你說明跟ptt8的關係，不是說明程序= = 07/10 14:03
136F：推 hateOnas: 同樓上 07/11 09:13
137F：→ lovekangin: 帳號部好慢喔 其他案件都出來了... 07/11 15:19
138F：推 elzohar: 時間應該到了吧? 07/12 11:01
139F：推 gary2563: 何時有消息呢？ 07/13 07:24
140F：推 schizophrena: 何.... 時........ 會................有........ 07/13 22:18
141F：→ schizophrena: 消............息............呢............... 07/13 22:18
142F：推 wac08: ZZzzz... 07/14 00:06
143F：推 batt0909: 好慢..... 07/14 11:27
144F：推 mikejr: 你害一個ptt8絕症 又害一個姊姊上來發文 自己砍帳號吧 XD 07/15 03:19
145F：→ mikejr: 做人做到這樣還有什麼資格在ptt混 07/15 03:19
146F：→ chenhsiutsai: 被革職了欸，哈哈變成真的死魚了哈哈 07/16 06:14
147F：推 elzohar: 死透了嗎？ 乖喔 ^_^ 07/16 15:14
148F：→ KyleSeager: 魚大加油~~ 07/16 23:28
149F：推 pttuser999: 尊重死人好嗎 姊姊粗來麵對 07/19 17:26