本人於台灣遊園地組務版434篇 □ [判決][申訴] 台中版板主Rhomb判決不服 一文中 詳實提出台中板板主之判決不公事證並要求改判 但shengo組務不僅二度延遲判決,並在台中版推文之中表態,立場明顯 對照判決結果亦可發現shengo組務立論偏頗,並任意預設本人立場, 諸如:"哼竟然打人還罵髒話也是1小時，以後我也跟者罵好啦，才不會吃虧勒" (影射性舉例本人也想跟著罵才不吃虧) "沒有先反省為何打架被處罰，而提醒自我下次別犯了， 然而卻只在意別人是否罰的輕重" (請問第三者為何如此肯定當事人反省與否? "只"在意何事?) "然申訴之原告，僅因判決過程中之部份程序疏失，對於汲汲追求不影響最終判決 之程序問題心態時令本席感到難過與痛心，縱使今日更正了或接受了其異議事， 對於判決實體部份有所幫助嗎?! 打贏了官司是可以多得一塊肉嗎?! 還是說心情就是爽，價值就是無價?! 這是讀書人知識份子應有之風範嗎?" 1.S組務所謂"部份程序疏失"於本案中包含了 判決不公、判決理由語焉不詳造成同罪錯覺 、漏判一人後更正、蓄意放行使用分身推文規避水桶者(經抗議後才執行板規)、以及 板主爬文不周而對本人做出低級性暗喻懷疑並道歉 (見台中板18555 m18 8/23 Rhomb □ [公告] 道歉) 共五點疏失,本人強烈建議S組務所謂"部份程序疏失"應註明這些疏失實佔不少部份. 2.本人從未"汲汲追求不影響最終判決之程序問題",本人多次聲明之要求均為改判水桶 使之符合公平公正原則,並清楚說明原因及所犯板規以正公聽. S組務再三強調"對於判決實體部份有所幫助嗎?!",明顯沒看清楚本人訴求. 並諷刺本人"打贏了官司是可以多得一塊肉嗎?!" "還是說心情就是爽，價值就是無價?!" ,亦於心證中加入過多無憑抹黑本人的預設立場,本人在此亦聲明,"不為不義屈" 是為本人認為讀書人知識份子應有之風範,並非S板務主觀認定之"因為被判了不爽， 所以在判文中找問題，濫而興訟". 3.S板務所謂"如以刑律而論一行為觸犯不同之法益或多行為觸犯一法益究該當如何？ 想像競合或法條競合時，或其牽連犯之競合等問題來看，真是多且複雜不易明白" 因複雜而駁回本人上訴並不構成判決理由,本人認為討論中人身攻擊、蓄意無中生有 抹黑、甚至暴力恐嚇之犯行應該受到應有處罰,何來複雜之有? 4.S板務所謂"假若以我國刑法之準用至PTT_bbs文章看板上，究竟是否完全合理適用?" 本人認為完全合理適用之言論未免太刻意複雜問題,問題僅為"在網路上人身攻擊、 蓄意抹黑、暴力恐嚇 是否觸犯刑法?答案顯而易見.亦無須爭論是否適用於PTT或對於 管板有無幫助等來模糊焦點. 5.又S板務言"一個人觸犯了甲罪+乙罪，另個人觸犯甲罪+乙罪+丙罪，結果甲乙之刑度 相同，是否真是不公平呼?!" 本人才疏,實無法理解此言套入本案後,"語氣平和討論 被主觀認定與他人皆為筆戰者,與人身攻擊、蓄意抹黑、暴力恐嚇之筆戰者刑度相同, 是否真是不公平呼?!" 除了非常不公平還有什麼答案. 又"雖看似正義但似乎真有其意義乎!??!"此言亦充滿主觀意識模糊焦點(看似正義)、 規避就事論事討論(真有其意義乎!??!)、(縱使我國新的刑法刪除了相關規定， 但又如何?!)、(對於所謂bbs與文章看管有幫助乎?!!),實令本人無法接受. 6.姑且不論S板務所舉之例子是否刻意醜化本人(此時a說，哼竟然打人還罵髒話也是 1小時，以後我也跟者罵好啦，才不會吃虧勒。) (a小朋友卻沒有先反省為何打架被 處罰),但例中所舉之"老師只處罰打架之部份，認為已收到成效..是否就是不公平呢?!" 明顯不切合本案,不然就是S板務認為被水桶後還換分身上來推負面推文的那位 暴力威脅他人之板友算是"已收到成效". 7.S板務舉出"一個人為了詐騙某人因而偽造文書，檢座基於概括連續之犯意僅起訴其詐欺 罪求刑，其效果及於整體事件，而得不再另論偽造文書。"一例說明概括連續之犯意, 但忽略了當事人並非一開始就直接人身攻擊、蓄意抹黑、暴力恐嚇,而是在"筆戰"犯行 後才另犯它罪,更何況概括連續之犯意也沒人取輕的那一條罪判,在審理案件者皆為 Rhomb之前題下,敢情板主認為平和筆戰竟與違反中華民國刑法的人身攻擊、蓄意抹黑 、暴力恐嚇為同等重罪? 以下檢具附件全文 430 s 8/23 gordon216 □ [申訴] 台中版板主Rhomb判決不服 作者: gordon216 (Cliffkiller) 看板: L_TaiwanPlaz 標題: [申訴] 台中版板主Rhomb判決不服 時間: Thu Aug 23 20:24:29 2007 本人原本想用信件與板主討論出結果 但Rhomb板主於最後一封信中已經不給本人私下討論空間 請看信件最後一行: 作者 Rhomb (破鏡難圓別照了) 標題 Re: 台中板22475篇 判決異議,請處理. 時間 Thu Aug 23 18:46:48 2007 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《gordon216 (Cliffkiller)》之銘言： 針對第一點： 我想前面信件已經講解很清楚 針對第二點： 我已經在板上公告，並做了處置 如果還有漏判或要再申訴，請盡量一次提出 如果對於判決還有任何不滿意，請到L_TaiwanPlaz申訴 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.95.156 而本人特地為板主簡化問題之回信至今也未受回覆 檢具信件如下: 作者 gordon216 (Cliffkiller) 標題 Re: 台中板22475篇 判決異議,請處理. 時間 Thu Aug 23 18:55:46 2007 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Rhomb (破鏡難圓別照了)》之銘言： : ※ 引述《gordon216 (Cliffkiller)》之銘言： : 針對第一點： : 我想前面信件已經講解很清楚 : 針對第二點： : 我已經在板上公告，並做了處置 : 如果還有漏判或要再申訴，請盡量一次提出 : 如果對於判決還有任何不滿意，請到L_TaiwanPlaz申訴 倘若你覺得第一點問題太過複雜 本人可將其簡化成: "沒有人身攻擊的筆戰推文"跟"大量人身攻擊的筆戰推文" 請問這兩項犯行是否一樣? 我認為前者僅違反板規11 後者違反板規 11+12 板主同意與否? 又,本次申述為本人第一次追加"平等原則"之異議 對我第一次更改的判決試問我如何能預知並要求修正? 而s板友的人身攻擊我早在第一封就寫了,請勿誤解我的提醒. 謝謝. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.234.189 是故本人被迫前來組務板進行申訴 申訴目的為對台中板22475篇之判決異議 檢具本人對此案第一封投書如下: 作者 gordon216 (Cliffkiller) 標題 台中板22475篇 判決異議,請處理. 時間 Thu Aug 23 18:03:38 2007 ─────────────────────────────────────── 本人對於此篇判決 22475 m17 8/23 Rhomb □ [公告] 多人水桶 感到異議 理由請參照板規: 11.刻意發表任何會引起筆戰之文章 本版保持輕鬆、愉快、溫馨的氣氛， 請發文者和推文者注意一下自己的口氣，爭吵者原文劣文退回 是否為”刻意”，由板主自由心證。 12.嚴禁人身攻擊、謾罵、爭吵、反諷、無端噓文 發文推文嚴禁人身攻擊，推(噓)文酸人 不管你有沒有指名道姓，或是明褒暗貶，刻意討戰者同罪 違規文章與否將由板主判斷。 既然板主群認定所有參與該次推文"討論"的板友 無論是像本人一樣語氣平和未帶人身攻擊反諷酸人字眼 抑或是像其他本人之前申訴的人身攻擊板友 都因為板規11沒有"保持輕鬆、愉快、溫馨的氣氛'被認定為筆戰而一律水桶一天, "筆戰"跟"爭吵"為兩個不同意義之名詞 平和論述己見,可以硬凹成筆戰,但因為無情緒性攻擊,所以不能當成爭吵 是故本次水桶一天建立在板規11上判定所有違反板規11的都同罪,一樣關一天. 至此判決符合平等原則將所有參與討論的人浸同等時間水桶,並無問題. 但是板主漏判了板規12,抑或是想從寬判定討好某些團體,恕我不得而知 板規12為針對情緒性發言所設的規定 本人提供之申訴名單中,皆為違反情緒性發言之犯行 並非向板主申訴'大家都在筆戰', 倘若板主主觀認定該討論串為筆戰,表示所有違規板友"至少"都違反板規11,水桶一天 但是筆戰中對特定對象攻擊挑釁、暗喩、暴力威脅、反諷酸人、栽贓之板友 請問板主為何選擇視板規12而不見? 我語氣平和討論被當成違反板規11筆戰,我認了,板主自由心證最大. 但我從未詆毀其他板友,為何受到"跟他們一樣"的待遇?? 我只違反一條板規又不是兩條 強盜罪跟強盜殺人罪的刑期也不可能一樣吧? 請板主正確更改判決公告,謝謝. 並在此附註板主於公告中沒有加上的名單: (無端曲解我從未說過的話酸我) 請問該板友何德何能,能曲解本人發言成風馬牛不相及的意義? 並且嗆本人"會害怕啦",明顯酸人挑釁,請板主處理. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.234.189 主要是對本人遭判未人身攻擊筆戰 水桶一天 而其他筆戰並加上人身攻擊的板友 違反的不只是板規11,且違反板規12, 為何板主群於公告中並未清楚提及? 又,為何板主群對違反一條板規與違反兩條板規之板友選擇齊頭式平等? 請參閱公告內容: 作者 Rhomb (破鏡難圓別照了) 站內 TaichungBun 標題 [公告] 多人水桶 時間 Thu Aug 23 01:00:49 2007 ─────────────────────────────────────── godprotoss gordon216 ChromeHearts harkcmy coeric jumpingegges moon0430 全數水桶一天 休息冷靜一下 請24號寫信給我取消水桶 以下為爭吵及筆戰內容 ^^^^^^^^^^^^^^^ 揪眾引戰 帶球棒幹嘛？棒球團？ 有恐嚇意味 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ harycmy moon0430 酸人 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 諷刺 -- 所謂愛情，不過就是空虛的人們為了擁抱而發明的藉口 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.95.156 ※ 編輯: Rhomb 來自: 218.162.95.156 (08/23 02:29) 不僅只用"全數水桶一天"未對犯了哪一條板規清楚解釋造成"大家都一樣"的錯覺, 亦選擇性執法將不同程度犯行者混為一談,刑期也一樣. 加上一次板主漏判水桶以及一次板主對水桶者分身發言的態度 令本人合理懷疑板主群有刻意討好某些群體並輕判的動機 檢具板主對本人申訴板友被水桶還開分身上來推文之信件回應如下: 作者 Rhomb (破鏡難圓別照了) 標題 Re: 請依照水桶後使用分身推文之判例執行. 時間 Thu Aug 23 12:02:37 2007 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《gordon216 (Cliffkiller)》之銘言： : 中推文表示對判決的無言 : → jumpmorning:............... 08/23 06:00 : 以及在22506 22 8/23 bigyaya □ [心情] 人情味?!火藥味?! : 中推文暗喩憋了一口氣 : → jumpmorning:潛水+1 這口氣憋真久 繼續潛 08/23 06:11 : 明顯藐視水桶,水桶是用來限制發表行為而不是用來讓人換個帳號推文就好的 : 請比照台中板分身亂板範例koiu處理,謝謝. 板上有分身的人很多 他沒有亂板~ 算了吧 -- 代PO、討論、理性、和平、勿戰、科科 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.95.156 明顯有息事寧人的意味在內 以下為本人回應: 作者 gordon216 (Cliffkiller) 標題 Re: 請依照水桶後使用分身推文之判例執行. 時間 Thu Aug 23 12:07:39 2007 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Rhomb (破鏡難圓別照了)》之銘言： : ※ 引述《gordon216 (Cliffkiller)》之銘言： : : 中推文表示對判決的無言 : : → jumpmorning:............... 08/23 0\ 6:00 : : 以及在22506 22 8/23 bigyaya □ [心情] 人情味?!火藥味?! : : 中推文暗喩憋了一口氣 : : → jumpmorning:潛水+1 這口氣憋真久 繼續潛 08/23 0\ 6:11 : : 明顯藐視水桶,水桶是用來限制發表行為而不是用來讓人換個帳號推文就好的 : : 請比照台中板分身亂板範例koiu處理,謝謝. : 板上有分身的人很多 : 他沒有亂板~ 算了吧 我完全尊重板主將會對這件申訴所做的判決 並且我也會把本次判決拿來好好利用, 倘若板主認為有分身的人被浸水桶仍可以在不亂板的前提之下繼續推文提出負面意見的話 畢竟我只有1個id也不了解分身原來這麼好用. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 至此板主才願意公正判決該水桶分身案 另一水桶漏判案件 本人早在第一封申訴信件中提出,卻被板主忽略 檢具信件如下: 作者 gordon216 (Cliffkiller) 標題 台中板22376中推文違反板規之申訴,煩請處理. 時間 Wed Aug 22 22:26:34 2007 ─────────────────────────────────────── 本人於22376 !31 8/22 moon0430 □ [心情] 關於公告的內容 之討論中 完全遵照台中板板規,並語意平和位出現任何情緒性字眼甚至酸人攻擊 但推文中幾位板友明顯違反板規 12.嚴禁人身攻擊、謾罵、爭吵、反諷、無端噓文 發文推文嚴禁人身攻擊，推(噓)文酸人 不管你有沒有指名道姓，或是明褒暗貶，刻意討戰者同罪 違規文章與否將由板主判斷。 甚至出現不實指控,是故煩請板主處理,謝謝. 以下檢具推文佐證: (無端曲解我從未說過的話酸我) (提醒後仍拒絕修正他蓄意捏造我從沒說過的話) 之後出爾反爾,對照上文可知他確實說過"就您老說了 請板主~關掉 交友文 心情文" (擺明揪眾進行"罵"的行為,刻意討戰) (對特定對象酸文) (以球棒暗喩計劃進行暴力行為) (說嘴為自誇之意,和我平順敘述句不同,故判定為酸文) (酸文) (以名聲不佳的koiu諷刺我) (供板主參考我到底是逃避辯論與否) 本人在此重申並未提出禁止心情或交友文章的論述 從頭到尾僅堅持一個"板眾發言必須自律而不是要人檢舉"之論點 卻因論點不同 (推 shinuy:不 好 意 思 的 版 友 請 直 接 寄 信 給 版 主 唷 !!!^^ 08/22 20:59) 而被一群"志同道合的朋友"呼朋反諷酸人 請板主依照板規進行處理,謝謝. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.234.189 此外本人亦於第二封要求板主更改判決公告(板主已更改並道歉)之信件中 檢具了台中板板主群為何會總是讓我感覺齊頭式平等執法之信件: 作者 AngelSatan (不說話) 標題 Re: [檢舉]台中板17907篇L0204無端噓文以及散撥不實個人資料. 時間 Mon Jun 4 02:01:11 2007 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《gordon216 (Cliffkiller)》之銘言： : 極高效率, : 板主辛苦了,謝謝. 那個..... 委屈你了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.111.165.250 怎麼不委屈?每次推文中只要出現意見不合的討論就不分青紅皂白兩邊都處罰再說 不管討論語氣平和還是人身攻擊威脅酸人都一樣,都要處罰! 而且連處罰的輕重也都一樣,這叫恪守討論不得人身攻擊的本人如何不委屈?! 是故在此申訴更改判決為 gordon216 筆戰 違反板規11 shinuy 筆戰+對特定對象酸文挑釁 違反板規11+12 godprotoss 筆戰+不實言論酸人栽贓 違反板規11+12 ChromeHearts 筆戰+揪眾罵人討戰 違反板規11+12 coeric 筆戰+對特定對象酸文 違反板規11+12 harkcmy 筆戰+對特定對象酸文 違反板規11+12 moon0430 筆戰+對特定對象酸文 違反板規11+12 jumpingegges 筆戰+暴力威脅+酸文 違反板規11+12 並依照情節不同正確判定水桶時間 謝謝閱讀,並請裁示. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.234.189 請群組務 受理本人提出之申訴 謝謝勞心. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.211.34