我只想問問 我可以合理懷疑c群組長的理解能力是無法擔任其職的嗎 每次明明很有很多文章在申訴了 應該提供很多線索讓你能更明了大家的訴求 但是每次你回的文章都遊走在邊緣 死都不回答到核心的問題 像之前的40篇，明明不是重點，硬是要說 『我們抓到了40篇，怎樣??』這種感覺 相信你也了解身為管理者訂定出來的規矩 目的不是要處罰吧 而是希望板上的風氣及各方面，板友能越做越好 之前的40篇，就如同上面板友所說的 感覺你們是在倒數一星期40篇 一旦到了，就公告說要關推文 反過來想，為什麼知道有違規文未處理 卻不能先通知板主 或是先行公告已經累積多少篇了 請大家注意，不是會比處罰更有效果嗎 我沒當過批踢踢的管理者 但愚以為這樣不是才是當初訂下法規的目的嗎? 而這次的事件 報導我也看到述說黑特板主第一時間做出刪文的處理→應該算是正面的吧?? 然後卻又落得一樣的下場 是『人』都會不服的吧 PS我的重點不是要你解釋每次的法規、停推文或是有多少違規之事的正當性 而是你們一直避而不談的『適宜性』還有你們管理上的態度 你這麼大一個人了，請看出大家所要的重點，好嗎? ※ 引述《claus (La Jolla)》之銘言： : ※ 引述《archon (三腳貓的把戲)》之銘言： : : 　唔...，我只是 PTT 眾多使用者其中一個小小的我而已， : : 　自從多年以前 Hate 板不能回文後，就鮮少再踏足了， : : 　但最近一些風波，又讓我看到了些有趣的事... : : 請容我節錄本板第 3078 篇部份內容 : : 版主希望開放推文 : : 組方則希望 版友可以確實遵守版規 版主可以管理好看板 : : 所以協調出目前的辦法 : : 版友不遵守版規 就是增加版主的負擔 : : 版主若負荷不來 達到某一程度，就表示該版還無法開放推文 所以就關閉推文 : : 只要版友遵守規定 版主負荷減輕 能輕鬆管理好看板 推文也就不會被關 : : 這在hate版舉辦過投票，也獲得絕大多數版友的同意 : : 最後的辦法細則，當時hate四位版主，包括現任的兩位版主皆表同意 : : === 節錄 本板第 3078 篇部份內容 分格線 === : : 　這是當初應急的措施，過程倉促，若說思慮未能盡善也是人之常情， : : 　應該還有些改善的空間... : : 　當初讓 Hate 板重新開放推文有另外兩個條件 : : 1. 當電視、報紙或其他新聞媒介出現Hate板相關負面報導時， : : 2. 當板面存有板主遺漏而未處理之違反板規文章，單一星期累計達40篇時， : : 　將重新關閉推文 : : 　我主觀的將其翻譯成一般人能理解的文字： : : 　1.當一個情節重大的壞人來黑特板作亂時 : 如果當時版友的反應是請版主或是版務警察前來處理，也不在版上伸圖求圖，或是評論 : 女方身材胸形或男方面貌，對於伸圖求圖的版友之請求也不予回應，甚至予以糾正的話 : ，組方也會視情況裁量的。一個巴掌拍不響，有人違紀貼圖在先，如果沒有其他人起鬨 : 熱烈討論也不會鬧成今天上各大報，還後續報導不斷。 : : 2.或四十次小白來黑特板耍低能時 : : 　所有的板友都要受到懲罰 : : 　這樣的規範，用目前台灣或世界任何國家一般的行政事務思維來檢視， : : 　我認為都有相當的瑕玼的... : : 再來... : : ◆投票結果:(共有 2668 人投票,每人最多可投 1 票) : : 選 項 總票數 得票率 得票分布 : : 我願意遵守 2567 票 96.21% 96.21% : : 我不願意遵守 101 票 3.79% 3.79% : : 　上頭是當時的投票結果，... : : 　首先，以程序上來講，由管理階層討論，然後交付給板眾投票， : : 　有 96% 以上的板眾願意遵守，然後就實行了，這當在時看起來是很妥當， : : 　但現在回頭審思，不禁讓人覺得是權術的操弄... : : 　不遵守就不開推文，這樣的投票還有什麼好投的嗎？ : 就是要請各位版友對自己負責。想要享有權利，那必須盡到該盡的義務。投票的目的 : 就是提醒這點。如果版友只是為了換回推文，而違背自己的本意投下願意，而且到頭 : 來並沒有確實遵守規定，推文功能被關閉也是可以預見的後果 : : 　只是讓盲目而天真的板眾劃押而不自知... : : 　站方所提供給 Hate 板板友的選擇真的相當少，而且並不合理； : : 40 篇這只是數字，背後的意義有多少人去想過？ : : 　前頭已有板友指出，一個月違規文低於 40 篇， : 一個星期40篇，不是一個月 : 如果版友只單單希望由版主負責版務的管理，我只能說這樣太苛責版主了。就算是 : 有十位版主，要處理HATE版一天的文章量就夠累了。但是如果版友願意協助版主， : 看到違規文向版主反映，協助版主的話，一個星期40篇並不為過。 : : 　照 Hate 板的文章量，容錯率僅僅只有 0.1% 左右 : : 更遑論新聞工作者拿 Hate 板來做文章根本不是板友自律能約束的， : : 　事件的發生是因為它本身就具有新聞性， : : 　有新聞性的題材自然會讓人熱烈參與討論， : : 　而並非黑特板專門在製造負面新聞，它只是個討論的平台～ : : 　 : : 　不過，這倒無所謂，剛才我就有提到， : : 　這是當初應急的措施，過程倉促，若說思慮未能盡善也是人之常情， : : 　但是，後續處理上，是不是要有改善的必要呢？ : : 　再來，關閉推文終究是旁支末節，最近一次某大女生裸照外流的事件， : : 　並不是因為 Hate 板能推文造成的，而是因為 Hate 板人氣高造成的， : : 　禁了推文還能發文，廢了黑特板還有其他板， : : 　關了 PTT ，網路上自然有取而代之的站台， : : 　與其做這種找人揹黑鍋，做做表面功夫應付上層，給個交代， : : 　不如認真思考一下該如何杜絕此類事情... : : 　以剛才提到的事件為例， : : 　我覺得處理的方式，應該是主動配合檢方把貼相簿的傢伙送入司法程序， : : 　同時，宣導這樣的結果，自然就能讓大多數人瞭解到散佈不當資訊是違法的... : : 　這才是正確的作法，同時，也替台灣的網路使用規範樹立良好的典範～ : : 　我相信的確是會有高層關切，有壓力，但是身為社會核心份子一員的我們， : : 　如果還是用這種找人揹黑鍋的態度，只求交差的心理， : : 　我擔心的不是明天 PTT 又扯上負面新聞，而是台灣的未來在哪裡... : : 　最後，談到 Hate 板經營的方針... : : 　那兒是個供人發洩情緒的地方，的確是經常有人情緒失控， : : 　乃致於違反規定，但是，一昧的防堵終究是治標不治本， : : 　該思考的是如何有效的管理，而不是一再的打壓， : : 　直到 Hate 板肢離破碎，再也無法興風作法為止... : : 對於違規的人，因為 Hate 性質關係，可以罰得很重， : : 　至於連坐處罰，真的是相當不符合潮流，徒然製造成仟的無辜受害者... : : 　想當初 Hate 板還能回文的年代，多麼美好， : : 　溫馨/健康/清新/有朝氣，而且還很幽默呢... : : 　衷心期待站方能再考慮一下， : : 　重新衡量禁回文跟推文與產生負面新聞效應之間是否有必然的關係， : : 　要避免負面新聞，是否僅有禁回文推文一法可行... : 淡大自拍事件連結源自於無名，這邊我就不多說了。無名的管理或是怎樣跟PTT或 : 本組沒有任何關係。有版友說本群組內SEX版也有討論類似的議題，為什麼沒有受 : 到懲處。第一、該版不像HATE版已經有言在先，因為相關條件都明確符合，所以 : HATE版才會如此迅速做出裁決。第二、SEX版我於第一時間已經請負責的小組長多 : 加注意並嚴格要求版主。如果該類情勢仍再發生，組方自然會對SEX版友相關之處 : 理措施。第三、你提到的沒有HATE版可以貼可以貼SEX版，沒有SEX版可以貼PTT還 : 成千上萬個版可以貼。沒有PTT可以貼，還有數以萬計的論壇可以貼。這個我很清 : 楚，但這主要是由於使用者對於法律及網路規範的認知不清所造成的，也是人性 : 。有好康的大家都會想看，人之常情在所難免。但是既然法律就是如此規定，本 : 站或本組就是如此規定，敢做就要敢當，出事情就該承擔相關的責任。至於為什 : 麼採用禁回文或推文，雖然身為群組長，但所能運用的資源並不多。組方無法對 : 於版友做出任何直接的處分，所以組方只能要求版主，及經由既有的權限試圖解 : 決問題。如在小組組務版所言，禁推文不會讓想要PO連結的人不能PO，但是至少 : 不能藏身於推文之內。版主一天要看完所有的文章已經很累了，如果還要往前瀏 : 覽七天之內或甚至於所有文章的新推文，不累死才怪。禁推文，一方面有言在先 : ，一方面杜絕不當言詞或連結藏匿於推文之中。去年關推文之用意便是如此。關 : 推文並不是組方用以懲處版友，如前所述組方沒有任何方法可以對版友做出懲處 : 。關推文只是代表HATE版目前仍無法證明可以遵守相關規定，如之前所開推文時 : 所承諾的。 -- --

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