我先聲明 我本身也是基督徒 我不是來鬧版的 我長期來也都有參與版上的討論 或許我對聖經的理解與版主不同 常常遭到他惡言相向 但基督教本來就是對聖經部分解釋就非常多元 我承認版主對聖經知識非常的淵博 但沒理由理解不同就要遭他辱罵 被指為異端 長期來已收到5篇以上的劣文 我也不想來檢舉他 雖然我都覺得很冤枉 但他浸我水桶 又沒給我說話的機會 我用分身進去 有表明就是我 po一篇自我嘲諷的文章 還不是嘲諷他 就被浸水桶 且延長至一個月 （我已不記得是多久 應該是一個月） 我又用新註冊的分身進去回版主對我的回文 馬上得到劣文 並水桶延長至兩個月 這篇劣文我找不到 若版主有留 請他自己po上來 另外的分身也有劣文 之後 反正....我申訴文已經提過 就變成永久水桶 我認為我並沒有被浸水桶的理由 因此 若此篇申訴成立 永久水桶是否就可以取消 謝謝 以下是我被浸水桶的第一篇文章 起因是 ※ 引述《chaoyu (愛上魯益師)》之銘言： : 看完了這一系列的文章，我覺得， : 你們對彼此的畸異點應該很清楚了，（所以我就不廢話了） : 這系列也該停了。 : 我覺得奇怪的是，為何一定要用爭執的呢？ : 弄到最後大家都不高興。 : 路西法，你的語氣的確略嫌輕佻。即使別人有錯誤， : 「誠懇指正」是應有的態度，不管和你對話的人是不是火流星。 : 嘲笑和輕視的語氣，是怎樣都不該出現的， : 這是基本禮貌，是吧？ : 版主本來就要維持版上討論氣氛，如果刪掉一些不禮貌的文章， : 應該不為過吧？ : 火流星，你是版主，手中握有權柄， : 但這樣的人，身段必須更柔軟，否則會有「濫用職權」之弊。 我提醒過Geigemachen 不要以權柄者自居，輕易的用公開形式企圖替人調解（你可以考慮私下） 很多人看到聖經講「使人和睦的人有福了」 殊不知，要替人調解是需要智慧的 也用來提醒你 ----------------------------------- 關於身段 保羅說 [哥林多後書 10:2] 有人以為我是憑著血氣行事，我也以為必須用勇敢待這等人； 求你們不要叫我在你們那裡的時候，有這樣的勇敢。 保羅所言「這樣的勇敢」是怎樣的勇敢？他的身段是怎麼又勇敢又柔軟？ 還請你不吝賜教，我洗耳恭聽 保羅還有說另一句話 [加拉太書 1:10] 我現在是要得人的心呢？還是要得 神的心呢？ 我豈是討人的喜歡嗎？若仍舊討人的喜歡，我就不是基督的僕人了。 : 沒錯，版主也是版友之一，但是因為他握有權柄，發言就必須更有智慧， : 因為這決定了一個版的討論能否持續。 : 說實在的，在對話中，一直拿版規出來，不恰當； 手中握有權柄的保羅 對哥林多教會說 「你們願意怎麼樣呢？ 是願意我帶著刑杖到你們那裡去呢？還是要我存慈愛溫柔的心呢？」 你為什麼覺得拿板規出來不恰當？ 還有，甚麼叫「一直」拿板規？ 先拿出板規質問別人的是誰？ : 自己隨著版友起舞，甚至吵起來，更不恰當。 甚麼叫「隨著板友起舞」？甚麼又叫「吵起來」？ 我11/08就把文章轉錄過來，11/25 amateratha開始回應 到了今天11/28，有多少人回應？ amateratha評論教會、評論信徒 你不但任由不信者評論基督的身體不予以澄清 還要嫌別人身段不夠柔軟？發言不恰當需要更有智慧？ [詩篇 69:9] 因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 你愛基督的心，愛教會的心在哪裡？ 你是否為上帝的殿、上帝的家，心裡焦急，如同火燒 盼望辱罵上帝的辱罵都落在自己身上？ [詩篇 69:4-9] [4]無故恨我的，比我頭髮還多；無理與我為仇、要把我剪除的，甚為強盛。 我沒有搶奪的，要叫我償還。 [5] 神啊，我的愚昧，你原知道；我的罪愆不能隱瞞。 [6]萬軍的主耶和華啊，求你叫那等候你的，不要因我蒙羞！ 以色列的神啊，求你叫那尋求你的，不要因我受辱！ [7]因我為你的緣故受了辱罵，滿面羞愧。 [8]我的弟兄看我為外路人；我的同胞看我為外邦人。 [9]因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 [詩篇 69:4-9] [4]無故恨我的，比我頭髮還多；無理與我為仇、要把我剪除的，甚為強盛。 我沒有搶奪的，要叫我償還。 [5] 神啊，我的愚昧，你原知道；我的罪愆不能隱瞞。 [6]萬軍的主耶和華啊，求你叫那等候你的，不要因我蒙羞！ 以色列的神啊，求你叫那尋求你的，不要因我受辱！ [7]因我為你的緣故受了辱罵，滿面羞愧。 [8]我的弟兄看我為外路人；我的同胞看我為外邦人。 [9]因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 你體會到大衛的心嗎？ 以上是版主回chaoyu的文章 以下是我回版主的文章 我只能說 若保羅再真實世界說話是像版主這種方式 他大概走沒幾步就被石頭打死了吧 勇敢與身段軟 是可並存的 別人言論有錯 委婉卻堅定的勸說與嚴厲批評與辱罵 哪樣有效果？ 無知、藐視、驕傲、說謊、欺騙 可是版主常用的詞語 保羅若常這樣對他的收信人這樣說 信應該也不會流傳下來 早就撕爛了 恩威並濟 才能讓保羅偶而教訓人 卻不被人討厭 這就是一個有權柄的人的手腕 這不需要智慧嗎？ : 甚麼叫「隨著板友起舞」？甚麼又叫「吵起來」？ : 我11/08就把文章轉錄過來，11/25 amateratha開始回應 : 到了今天11/28，有多少人回應？ 這種文章 看得懂 有耐心看的人 原本就是少數 況且 對著對不對都不知道的東西 要去搞懂他 太累人 又不是每一個人都得懂這種東西 : amateratha評論教會、評論信徒 : 你不但任由不信者評論基督的身體不予以澄清 : 還要嫌別人身段不夠柔軟？發言不恰當需要更有智慧？ 我看不出amateratha批評那邊有錯 有錯就有錯 以前錯的地方 就虛心接受 何必幫前人作錯的事情遮掩？ 或許是他口氣有一點不好 但是 那又怎樣？ 原本就是教會或先前的屬靈領袖作錯了 認錯 這麼難嗎 還是你認為 教會是神的家 不能認錯 發言本來就需要智慧 不是把正確的話一股腦說出來就是好的 有時只會有反效果 : [詩篇 69:9] : 因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 : 你愛基督的心，愛教會的心在哪裡？ : 你是否為上帝的殿、上帝的家，心裡焦急，如同火燒 : 盼望辱罵上帝的辱罵都落在自己身上？ 你辱罵版友 甚至連非基督徒也辱罵 你換得的只是非基督徒對上帝的不滿 這樣 不是你讓上帝、讓教會、讓基督徒被討厭？ 是你讓神或神的家更加被辱罵 你愛基督的心，愛教會的心在哪裡？ : [詩篇 69:4-9] : [4]無故恨我的，比我頭髮還多；無理與我為仇、要把我剪除的，甚為強盛。 : 我沒有搶奪的，要叫我償還。 : [5] 神啊，我的愚昧，你原知道；我的罪愆不能隱瞞。 : [6]萬軍的主耶和華啊，求你叫那等候你的，不要因我蒙羞！ : 以色列的神啊，求你叫那尋求你的，不要因我受辱！ : [7]因我為你的緣故受了辱罵，滿面羞愧。 : [8]我的弟兄看我為外路人；我的同胞看我為外邦人。 : [9]因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 : 你體會到大衛的心嗎？ 恩 你不是為神的緣故受了辱罵 所以 你不能體會大衛的心 你是因為自己說話的態度遭致大家的不滿 真的很好奇 版主在真實世界講話也是這樣嗎？ 那可能會非常沒有人緣 要當神的僕人 總得先學會與人相處吧 不然 就只能當在曠野呼喊的神僕 曠野只有石頭...... 這樣會被刪嗎？ 最後 是版主回我的文章 : 我只能說 若保羅再真實世界說話是像版主這種方式 : 他大概走沒幾步就被石頭打死了吧 保羅被石頭打過 別人以為他死了，拖他到城外，他卻站起來走了 : 勇敢與身段軟 是可並存的 : 別人言論有錯 委婉卻堅定的勸說與嚴厲批評與辱罵 哪樣有效果？ : 無知、藐視、驕傲、說謊、欺騙 可是版主常用的詞語 : 保羅若常這樣對他的收信人這樣說 : 信應該也不會流傳下來 早就撕爛了 你沒有好好讀保羅每一封信 也故意扭曲我的文章 我對你們這些不信不順服的人，才常用這種詞語 : 恩威並濟 才能讓保羅偶而教訓人 卻不被人討厭 : 這就是一個有權柄的人的手腕 : 這不需要智慧嗎？ 敬畏耶和華是智慧的開端 不要以為人的權謀，能與從上而來的能力相比 : : 甚麼叫「隨著板友起舞」？甚麼又叫「吵起來」？ : : 我11/08就把文章轉錄過來，11/25 amateratha開始回應 : : 到了今天11/28，有多少人回應？ : 這種文章 看得懂 有耐心看的人 原本就是少數 : 況且 對著對不對都不知道的東西 要去搞懂他 太累人 : 又不是每一個人都得懂這種東西 所以可以不明究理講風涼話嗎？ : : amateratha評論教會、評論信徒 : : 你不但任由不信者評論基督的身體不予以澄清 : : 還要嫌別人身段不夠柔軟？發言不恰當需要更有智慧？ : 我看不出amateratha批評那邊有錯 : 有錯就有錯 以前錯的地方 就虛心接受 何必幫前人作錯的事情遮掩？ 他的資料就一定對？我引資料替前人解釋就是遮掩？ : 或許是他口氣有一點不好 但是 那又怎樣？ : 原本就是教會或先前的屬靈領袖作錯了 : 認錯 這麼難嗎 還是你認為 教會是神的家 不能認錯 : 發言本來就需要智慧 : 不是把正確的話一股腦說出來就是好的 有時只會有反效果 我再說一次，敬畏耶和華是智慧的開端 : : [詩篇 69:9] : : 因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 : : 你愛基督的心，愛教會的心在哪裡？ : : 你是否為上帝的殿、上帝的家，心裡焦急，如同火燒 : : 盼望辱罵上帝的辱罵都落在自己身上？ : 你辱罵版友 甚至連非基督徒也辱罵 : 你換得的只是非基督徒對上帝的不滿 : 這樣 不是你讓上帝、讓教會、讓基督徒被討厭？ : 是你讓神或神的家更加被辱罵 : 你愛基督的心，愛教會的心在哪裡？ 你是污衊兼不公 別人口氣不好，你就說 「那又怎樣？原本就是教會或先前的屬靈領袖作錯了 認錯 這麼難嗎？」 我口氣不好，你就說我 「辱罵板友，甚至非基督徒也辱罵，換得的只是非基督徒對上帝的不滿」 一篇文章之中，你雙重標準，又漠視我提出的諸多證據 不肯認錯的人，就是你！ : : [詩篇 69:4-9] : : [4]無故恨我的，比我頭髮還多；無理與我為仇、要把我剪除的，甚為強盛。 : : 我沒有搶奪的，要叫我償還。 : : [5] 神啊，我的愚昧，你原知道；我的罪愆不能隱瞞。 : : [6]萬軍的主耶和華啊，求你叫那等候你的，不要因我蒙羞！ : : 以色列的神啊，求你叫那尋求你的，不要因我受辱！ : : [7]因我為你的緣故受了辱罵，滿面羞愧。 : : [8]我的弟兄看我為外路人；我的同胞看我為外邦人。 : : [9]因我為你的殿心裡焦急，如同火燒，並且辱罵你人的辱罵都落在我身上。 : : 你體會到大衛的心嗎？ : 恩 你不是為神的緣故受了辱罵 : 所以 你不能體會大衛的心 : 你是因為自己說話的態度遭致大家的不滿 : 真的很好奇 : 版主在真實世界講話也是這樣嗎？ : 那可能會非常沒有人緣 : 要當神的僕人 總得先學會與人相處吧 : 不然 就只能當在曠野呼喊的神僕 曠野只有石頭...... : 這樣會被刪嗎？ 我告訴你，你被水桶一週 --

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