作者clamp (小殘)
看板APH
標題[認真] 關於K國大規模抵制APH的問題
時間Wed Oct 13 00:34:07 2010
http://nokoruchan.pixnet.net/blog/post/27347144
避檢這個問題各說各話，新手的我也聽的也很亂，反正都避就沒問題
，不然不要貼，大概是這樣吧....我想。
偶爾會看到有人提到因為K國人抵制APH，在J國也鬧過幾次，所以要
避檢云云，套句老話：不意外，但下面我要說說為啥我覺得K國鬧這
麼大不意外，但在咱家，幾乎沒有人有理由來鬧成這樣，所以避檢，
唉，反正就盡量……。
K國和J國因為戰爭所產生的民族仇恨也不是一兩天的事情，加上你
曾聽聞的，關於K國人的民族性，大家可以自己想像，就不贅述。下
面要講的是跟戰爭有間接關係的某件殘酷的事情，如果有非常喜歡
K國或J國的人，心臟比較弱的請慎重考慮，你可以選擇離開不要看
，這種吊書袋文章少看一篇不會怎樣。
大家應該聽過關東大地震吧，原本K國人很少到J國的，頂多只有一
點點留學生，但J國併吞了K國那一塊半島後，很多人因為生活困難
開始到J國討生活。在關東大地震發生前，J國已經住了大約接近十
萬的K國人，而K國人是受到歧視的。在那之前，R國作了一些政治
上相關的活動（跟勞工運動及左派有關，大家有興趣再自己去看吧
），導致J國政府開始怕左派份子會與那些討生活的K國人聯合起來
反對政府。
關東大地震後，有十萬多人死亡，而且發生了多起讓災情更嚴重的
火災，這時竟傳出了「那是K國人放的火」和「K國人在水井裡下毒
，想害死J國人」之類的流言，J國官方並沒有澄清謠言，而且軍方
和警察大量逮捕殺害K國人，民間也組成上千的團體來作一樣的事情
，期間被殺害的K國人據說有6600多人（當初住在東京附近的K國人
不過一萬多人），因為是用口音來辨別K國人，被誤殺的C國人也有
幾百人。
所以說K國一直在J國鬧APH，真的不意外（他們也很多人住在J國）
，但咱家的會有人有必要鬧成這樣嗎？APH連在咱家也這麼見不得
人嗎？前幾天我在網路上看到了講英雄他家語言的APH，讓我不禁
在想其他國家的人也都會看了之後大鬧嗎？
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※ 編輯: clamp 來自: 180.177.14.7 (10/13 00:36)
1F：→ sket119:都避檢索了就別說太多。事先防範不好嗎? 10/13 00:38
2F：→ sket119:我想不是"有沒有必要"而是"起鬨很好玩"吧。鬧大了很麻煩 10/13 00:39
3F：→ clamp:請問一下為什麼連談論為啥K國那樣討厭J國的話題也不行？ 10/13 00:40
4F：→ sket119:記者的誤導更麻煩 10/13 00:40
5F：→ clamp:我避啊我都避了啊，那不可以談論原因嗎？ 10/13 00:40
6F：→ sket119:我沒說不能討論阿||| 10/13 00:41
7F：→ clamp:"就別說太多"？ 10/13 00:44
8F：→ sket119:我指的是"不然不要貼"這句。都貼了不是嗎? 10/13 00:47
9F：→ sket119:都努力的避檢索了，表示你真的想討論不是嗎 10/13 00:48
10F：→ fish06:基本上有可能啊 別忘了耀 菊 灣 這些也是有敏感的可能... 10/13 00:48
11F：推 sket119:殘酷的歷史大家都有，只是灣家在乎這點人的不太知道APH... 10/13 00:51
12F：→ sket119:我是這麼想的 10/13 00:51
13F：→ MorpheusArms:用/之類去避檢索對google之類的作用不大 避檢索本來 10/13 00:54
14F：→ MorpheusArms:也只是有心的人想要防範衝突的發生而已 的確避不避可 10/13 00:55
15F：→ MorpheusArms:以討論 不過現行的板規要求就是要避 我有點好奇你這 10/13 00:55
16F：→ MorpheusArms:篇到底是以考據為主還是以建議板規為主? 不管是何者 10/13 00:56
17F：→ MorpheusArms:難免給人以討論歷史淵源包裝其他目的的觀感 10/13 00:57
18F：→ MorpheusArms:又 亞/細/亞戲份在亞/洲國家相對敏感 以小灣為主的創 10/13 00:59
19F：→ MorpheusArms:作 被對岸的來鬧也是有發生過的囉 以上 10/13 01:00
20F：→ clamp:我沒有要包裝，只是每次看到人家提到鬧事指的都是K國 10/13 01:00
21F：→ clamp:加上隨手貼篇文，要不要避也各說各話，有所感觸 10/13 01:00
22F：→ clamp:板規就是板規，所以閒聊我都不會再貼，因為很累 10/13 01:01
23F：推 sket119:因為鬧最大的就是那個(應該)我記得菊家自己也鬧過? 10/13 01:01
24F：→ clamp:要認真的或者小說就會按照規定來，沒必要讓人覺得我有何 10/13 01:01
25F：→ clamp:目的還是怎樣 10/13 01:02
26F：→ clamp:我要發表感觸總要吊點書袋吧，總不能一句：不爽XX國鬧事甘我 10/13 01:03
27F：→ clamp:們家什麼事情，難道可以這樣發文嗎？ 10/13 01:03
28F：→ clamp:有人心底說不定曾這樣想，但有人會這樣發文嗎？ 10/13 01:04
29F：→ figaroff6:菊家的部分請找標題pixiv的文章 另，因這次K國事件有同 10/13 01:04
30F：→ ayameduki:不過個人覺得吊這篇書袋有點扯遠...你可以舉利兩國民族 10/13 01:04
31F：→ kueiche:但這篇文章感覺只是拿事件借題發揮的個人抱怨而已 10/13 01:05
32F：→ figaroff6:人創作害到本家的關係，所以有後來的同人自我約束 10/13 01:05
33F：→ ayameduki:跟歷史在過去本來就有些衝突,要是被這樣檢視放大,那南京 10/13 01:05
34F：→ clamp:隨便講講一點讀過的書還被說成包裝真的愧不敢當 10/13 01:05
35F：→ MorpheusArms:板規有提到對板規的疑問建議可寄信給板主 有需要的話 10/13 01:06
36F：→ ayameduki:屠殺跟原爆,也都可以拿來當理由啦... 10/13 01:06
37F：→ MorpheusArms:請善加利用 又 你沒看過其他國家的小規模鬧場不代表 10/13 01:06
38F：→ MorpheusArms:沒有 亞/洲國家普遍國族情結深重 對歷史的幽默感也比 10/13 01:07
39F：→ figaroff6:為什麼一些體貼的舉動要一直被說成文字獄..我感到很奇怪 10/13 01:07
40F：→ MorpheusArms:歐/美少一點 你對華人的自制力真是有信心呢 10/13 01:08
41F：→ petitfox:先不論K國或J國,我覺得APH這題材無論到哪位有心人手上都 10/13 01:08
42F：→ petitfox:是個炒作的好題材,版規要求避檢防的就是這個吧? 10/13 01:09
43F：→ petitfox:哪國發生過什麼事只是個借鏡,重點是不希望自己家裡也發生 10/13 01:10
44F：推 sket119:推"有心人"論點 10/13 01:11
45F：推 yuhurefu:嗯...如果避檢沒什麼用的話,那為什麼還要避檢呢? 10/13 01:18
46F：→ yuhurefu:如果是單純想找資料而搜尋到避檢後的文章(如美/國), 10/13 01:19
47F：→ yuhurefu:除非搜尋者知道這是APH避檢方法...不然好像不太有意義 囧 10/13 01:21
48F：→ yuhurefu:對不知道美/國是避檢用法的人來說,美/國跟美 國不都一樣? 10/13 01:22
49F：→ fish06:至少有/會在比較後面的頁面吧........ 10/13 01:22
50F：→ sket119:稍微試了一下，目前看到的都是一般時事內容 10/13 01:22
51F：→ MorpheusArms:避檢有沒有需要的確有爭議 不過依照程序正義 寄信給 10/13 01:23
52F：→ MorpheusArms:板主會比發文的時候把板規爭議寫在前面當引言好吧? 10/13 01:23
53F：→ MorpheusArms:附上聲優對照也好 避檢索也好 有需要做得這麼委屈嗎? 10/13 01:24
54F：推 suginamiki:避檢如果沒有意義或許可以跟版主討論，但目前板規明定 10/13 01:24
55F：→ suginamiki:要避檢，我想身為一個使用者看版規守版規是基本吧 10/13 01:25
56F：推 ffnc:我覺得大家都離題了… 10/13 01:25
57F：→ ffnc:何苦去猜測原PO明PO講JK暗抱怨避檢索 10/13 01:26
58F：→ suginamiki:因為"避檢"這個制約還在板規上 10/13 01:26
59F：→ ffnc:這種猜測沒什麼意思……而且原PO修改後都用JKC來代表了… 10/13 01:27
60F：→ MorpheusArms:不是猜測 是他第一段就那樣寫 最後又繞回去抱怨 10/13 01:27
61F：→ ffnc:我覺得有些人是在「猜測」原po的言外之意。真的不需這樣… 10/13 01:28
62F：→ sket119:私以為他想說的就是"我們沒發生，不會發生，沒有必要" 10/13 01:28
63F：→ MorpheusArms:你"覺得"的時後或許也猜測了別人的意思 這是公開板面 10/13 01:28
64F：→ ffnc:……嘛，樓上的閣下覺得是這樣就這樣吧~推文講這個沒啥意思 10/13 01:29
65F：→ MorpheusArms:講出來的話會被怎樣解讀本來就不是自己能控制的事情 10/13 01:29
66F：→ MorpheusArms:不 我不覺得你那樣說有錯 我只能說那是必然的 10/13 01:29
67F：→ kueiche:所以這篇文章看起來的確是抱怨避檢索這件事啊＠＠'' 10/13 01:30
68F：→ ffnc:是說，APH是個很歡樂的，這個作品有所為亦有有所不為的東西。 10/13 01:30
69F：→ sket119:PO上歷史並附加心得，所以最後那段是心得沒錯吧? 10/13 01:31
70F：推 yuhurefu:之前我以為不會發生K事件,但看到漫吐我才發現我錯很大... 10/13 01:31
71F：→ kueiche:只是加入了點史料來支持 10/13 01:31
72F：→ ayameduki:我沒猜測她對於避檢索這事情,只覺得例子舉的有點不太好 10/13 01:32
73F：→ figaroff6:啊 該不會是再說我的推文吧XD 抱歉剛看完上篇 兩篇和 10/13 01:33
74F：→ figaroff6:在一起回推文了orz 10/13 01:33
75F：→ sket119:有爬過漫吐的就知道這還是有爭議的...幸好鄉民們是理性 10/13 01:34
76F：→ suginamiki:我只是跟著推文走，覺得如果還是板規就得遵守 10/13 01:34
77F：→ sket119:討論(大部分) 10/13 01:34
78F：→ fish06:說到漫吐 那就是我再也不看漫吐的點XDDDD 看了心情會不好~ 10/13 01:35
79F：→ fish06:我覺得用/避檢 雖然對我們這種單字成義的文字系統而言效果 10/13 01:36
80F：→ fish06:有限 但是至少還是可以讓搜尋結果出現得比較後面... 10/13 01:37
81F：→ fish06:我個人避檢是基於 我想盡量降低我喜歡的作品引起爭議的機會 10/13 01:38
82F：→ MorpheusArms:爭議是一回事 現行板規是一回事 搜尋原po的文就有沒 10/13 01:40
83F：→ MorpheusArms:避檢被板主提醒的狀況(/鐘聲) 這篇開頭結尾都有抱怨 10/13 01:40
84F：→ sket119:畢竟是喜歡的作品所以想保護ˊˇˋ不希望它被批評 10/13 01:41
85F：→ MorpheusArms:的意味 難免會讓人覺得"讓你這麼委屈真是不好意思啊" 10/13 01:41
86F：→ kueiche:看原PO推文他表示想討論兩國之間的愛恨情仇 10/13 01:42
87F：→ sket119:阿，樓上說出我一直不會表達的感想了0w0 10/13 01:42
88F：→ kueiche:不過恕我駑鈍 文裏字間看不出有這樣傾向心得 10/13 01:42
89F：→ sket119:是樓樓上""" 10/13 01:42
90F：→ sket119:我是指MOR大(囧 10/13 01:43
91F：→ kueiche:只是想就避檢的事宣洩 10/13 01:43
92F：→ kueiche:我知道的 不好意思啊ske大XD'' 10/13 01:44
93F：→ sket119:沒關係XD" 這篇文前後呼應，不讓人這樣想實在困難 10/13 01:45
94F：推 singlecolor:大家要放鬆點嘛～這是個愉快的版 不要這樣針鋒相對～ 10/13 01:52
95F：推 Maylanis:我是這樣想 既然版規已定 就遵守之 就我個人來說 10/13 03:20
96F：→ Maylanis:如果是貼在我自己blog上的我就隨我高興了 10/13 03:20
97F：→ Maylanis:反正不爽不要看 但是既然版規明文寫出 吾人就遵守 10/13 03:21
98F：推 Maylanis:不喜歡規則或是不明瞭界線在哪裡便發文討論或去信版主 10/13 03:45
99F：推 smiller618:畢竟板規有規定，那就跟著板規走吧？畢竟這裡不是自己 10/13 07:17
100F：→ smiller618:己家嘛XDDDD" 就當幫忙版主給個方便吧～ 10/13 07:18
101F：→ j0484229:原PO不妨這麼想 避檢是為了保護魔王和這部作品 10/13 09:25
102F：→ j0484229:畢APH帶給很多人快樂感動和反思 俗話說禮多人不怪 自律吧 10/13 09:28
103F：→ derS:推Mor大,進到一個版就應遵守板規,而不是"不爽不要看"這種理由 10/13 09:43
104F：→ derS:而且整篇(其實不止這篇)看下來 一直都有給人抱怨的意思 10/13 09:44
105F：→ derS:板規清楚寫的要有配對註明,要避檢索 似乎都變成空白文了? 10/13 09:45
106F：推 akanokuruma:其實日丸屋自己都沒避諱了.............避諱是同人 10/13 10:01
107F：→ akanokuruma:在幹的事情 10/13 10:01
108F：推 akanokuruma:使用アメリカ+イギリス+キタユメ才找到的 10/13 10:04
109F：→ akanokuruma:キタユメ。新大陸アメリカ争奪合戦 這篇漫畫 10/13 10:04
110F：→ a790726:坦白說原PO舉的例子放在這裡我覺得不適當，我想沒必要把不 10/13 10:04
111F：→ a790726:想避檢索這件事歸咎在其他事情上 10/13 10:05
112F：推 ayameduki:本來本家就沒在幹,避檢索說實在只是一種自律方式,要遵守 10/13 10:15
113F：→ ayameduki:於否取決個人,但是重點是這裡有規定要避,就請依照版規 10/13 10:16
114F：→ ayameduki:在自己的blog要不要避檢索是自己決定的 10/13 10:16
115F：推 lanshiu:我個人也覺得避檢索沒有意義，但是在這個版的網頁版被撤下 10/13 11:14
116F：→ lanshiu:之前避檢索的板規是不能廢的吧？之前也有人問過為什麼這裡 10/13 11:15
117F：→ lanshiu:連史料之類的認真文裡面都需要避檢索，很麻煩，我知道很麻 10/13 11:15
118F：→ lanshiu:煩，但那是不得已的，你一篇沒避檢索就會讓這個版的東西很 10/13 11:16
119F：→ lanshiu:容易跑到GOOGLE最前面的頁面，除了會讓一般使用者(不知道 10/13 11:16
120F：→ lanshiu:這個作品的人)感到疑惑跟困擾(搜出來竟然都是以國家為名的 10/13 11:17
121F：→ lanshiu:奇怪創作)，還有可能讓不清楚狀況的人先入為主的以為這是 10/13 11:17
122F：→ lanshiu:什麼不尊重真實國家的東西而有所誤解，本版連史料之類的 10/13 11:18
123F：→ lanshiu:文章都需要避檢索的原因就在此，是為了不讓這裡的所有相關 10/13 11:18
124F：→ lanshiu:網頁版在太前面的位置讓一般使用者看到，那至於在本版之外 10/13 11:19
125F：→ lanshiu:的使用者要不要避檢索是他們自己的事情 10/13 11:19
126F：→ lanshiu:在哪個版行事就要遵守其板規，就算板規你覺得並不合理也得 10/13 11:20
127F：→ lanshiu:遵守，但是你可以私下發信問版主，跟他討論一下板規的事情 10/13 11:21
128F：→ lanshiu:至於為什麼開版到現在一年多了網頁版還是沒撤下來的問題 10/13 11:22
129F：→ lanshiu:身為一個前版主，我本人不是沒有寫好幾次信給PTT高層詢問 10/13 11:23
130F：→ lanshiu:可是不知道為什麼一提到這件事情他們就沒有下文了 10/13 11:23
131F：→ lanshiu:至於現在f版主等人有沒有再繼續寫信去問，高層的反應是怎 10/13 11:23
132F：→ lanshiu:麼樣我就不清楚了，所以這個版依然有網頁版存在，板規依然 10/13 11:24
133F：→ lanshiu:無法修訂，這點還請各位對避檢索這條板規有疑慮的版友見諒 10/13 11:25
134F：→ fimir:還是有繼續問過幾次 但是還是沒有回音... 連拒絕都沒拒絕 10/13 12:02
135F：→ fimir:期待最近一次的詢問會有回音吧 10/13 12:07
136F：→ kurenai09:我覺得避檢還是有必要的 因為灣家不只只有灣家人@@ 10/13 12:31
137F：推 suginamiki:家有家法,板有板規,尊重別人也尊重你自己.守板規很難嗎 10/13 12:58
138F：→ suginamiki:對板規有疑慮可提出跟板主討論,而非每篇文都要擦邊球 10/13 12:59
139F：→ suginamiki:讓別人提醒你。避檢很討厭，但他卻是板規發文基準 10/13 13:01
140F：推 ktakara:不知道大家有沒有去看過wed版...其實並跑不出頁面來...... 10/13 14:02
141F：→ fimir:給樓上，web版時好時壞 10/13 14:04
142F：→ MorpheusArms:版主發公告之前 今天早上這篇看得到網頁版喔 10/13 14:06
143F：→ ktakara:咦那我怎麼每次都看不到 難道是我怪怪的OTL 10/13 14:07
144F：推 moyoro:我也是有時候能點網頁版有時候點出來一片空白 10/13 14:08
145F：→ MorpheusArms:感謝祭那篇的回文就跑得出來 網頁版系統很不穩 10/13 14:08
146F：→ susu78211:web版我也開出來 (早上倒是沒開成) 10/13 16:07
147F：→ susu78211:我覺得如果不想避檢可以在沒硬性規定要避檢的地方發文， 10/13 16:38
148F：→ susu78211:或以角色名替代，畢竟目前這版的現行版規有明令要避檢。 10/13 16:41
149F：→ c1over3:0.0 這幾國歷史上糾葛不清 不是近代才有摩擦的 10/13 18:10
150F：→ c1over3:另外 有以英語發表的反APH文章 10/13 18:15