作者ccyaztfe (1357924680)
看板AOE
標題Re: [AOE2] 大家怎看最近的選手博弈之亂
時間Mon Nov 3 09:33:14 2025
※ 引述《med5566 (美德5566)》之銘言：
: 各位鄉民們晚安
: 看隔壁台在又氣又難過前任世紀之神跑去幫博弈之神打表演賽
: 又是噴GL又是噴微軟的
: 不少這圈子的頂尖選手都下海來賺
: 大家怎麼看？
: 本魯偶爾也加減看司諾克
: 同樣冷門的競技比賽，選手發生這種事，老實說我沒特別訝異@@就環境不夠好罷了，完全
: 可以理解，轉個念只要知道自己是來看場秀的就好
: 職業生命有限，前二代之神再打也沒幾年，這遊戲獎金就那麼少，難不成微軟要養人家一
: 輩子當臉面嗎？
: 還是只是我對這款遊戲不夠熱愛啊！？
: 大家覺得呢
你是真不懂還是假不懂啊？
邏輯是這樣的：比賽、競技能出現「博弈」，是因為觀眾夠多、關注量夠大，這樣才有那個價值
當選手自己帶頭去搞這些，還會有多少觀眾肯繼續留下來看比賽？
觀眾變少、流量變低，規模也跟著縮小，這個時候的世紀2還有開賭盤的價值？
到時候賭盤也跟著收掉，觀眾都跑光光，贊助商也不想辦比賽，那時才是真正的死亡
這不是情勒，這只是一個很基本的邏輯推理
我希望這個基本的邏輯推理你可以理解啦
如果理解不能，那就算了：）
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AOE/M.1762133596.A.6D3.html
1F：→ noreg10116: 對選手就是殺雞取卵，對真正的觀眾就是百害無利 11/03 09:47
2F：推 magicican: 他來釣的吧…這次的模式就開競技場養選手上擂台打 11/03 09:52
3F：→ magicican: ，後面一定一堆假賽呀… 11/03 09:52
4F：推 orochi55555: 講到後面一直跳針養小孩....靠么小孩是我叫他生的嗎 11/03 10:21
5F：推 john371911: 推。長期下來就是這樣。med5566不喜歡世紀就不要來亂 11/03 11:28
6F：→ john371911: 。 11/03 11:28
7F：推 med5566: 恰恰相反 觀眾要能夠理解爲什選手有賺這種錢的需求啊 11/03 14:21
你自己打臉自己嘍。那觀眾為什麼要理解選手？ 你是不是在道德綁架、情緒勒索觀眾？ 照你自己的說法，資本市場嘛，那麼觀眾不喜歡選手這樣搞，所以觀眾不支持也是合情合理，不是嗎？ 做個結論就是：觀眾想看的就是選手拼盡全力比賽，選手辦不到，觀眾就不支持，能夠理解嗎？ 你要不要再想清楚這之中的邏輯關係？
8F：→ med5566: 正因為AOE規模不大 但又脫離純以熱情取向的競技 11/03 14:22
9F：→ med5566: 微軟或是戰隊有保障打滿幾年就有退休金，誰下海投注就開 11/03 14:23
10F：→ med5566: 除不給退休金呀 11/03 14:23
11F：→ med5566: 但正因為沒有這些保障跟罰則，選手只能自己找出路，誰管 11/03 14:24
12F：→ med5566: 他有沒有監管啥的，資本市場就是給錢的最大 11/03 14:24
你還是沒搞清楚重點，給錢的最大沒錯，但你知道為什麼微軟或者博弈業者願意付錢？ 是因為觀眾，因為有觀眾、有流量，他們才願意掏錢，要是觀眾跑光光，比賽沒人看，你覺得誰還願意付錢辦比賽？誰還願意開賭盤？ 你要是還搞不懂，我也不知道該說什麼了
13F：推 med5566: 要杜絕假賽 那比賽獎金給夠高、每贏一場就加碼5000美金 11/03 14:27
14F：→ med5566: 啊看誰還需要自毀名聲去幫博弈網站抬轎 11/03 14:27
15F：→ med5566: 也省得有人一天到晚吵算分的問題，額外勝場獎金給夠高就 11/03 14:28
16F：→ med5566: 不信V神yo 卯起來幹爆對手XD 11/03 14:28
17F：→ med5566: 稍微有名氣的大聯盟球員也是有一堆附加條款出賽滿多少就 11/03 14:29
18F：→ med5566: 加錢啊 11/03 14:29
19F：→ med5566: 給的錢不夠又要期待比賽乾淨，這不就是最現實的人性大考 11/03 14:30
20F：→ med5566: 驗嗎 11/03 14:30
21F：→ med5566: 最後粗暴的二分法烙一句不喜歡世紀不要來XD 11/03 14:31
22F：→ a9507016: MED5566 你的言論算是詭辯 任何職業賽事都不允許參賽 11/03 14:31
23F：→ a9507016: 選手自己跳下去參與 就是因為無法避免假賽疑雲 11/03 14:32
24F：→ med5566: 你色霸天一個二十出頭歲小夥，拉美人均GDP才多少？ 11/03 14:32
25F：→ a9507016: 倘若今天他們代言的網站是賭其他運動 風波會有但還可以 11/03 14:33
26F：→ a9507016: 討論 11/03 14:33
27F：推 lucifero: 何必對一個來亂的這麼認真 11/03 14:33
28F：→ a9507016: 但今天他們代言的網站是直接與世紀帝國相關 那就有疑慮 11/03 14:34
29F：推 med5566: 這是實際的問題啊 11/03 14:34
30F：→ med5566: 站在道德高地當然簡單，重點是為什麼選手有這個需求啊 11/03 14:34
31F：→ med5566: 以及為什麼微軟不第一時間出來直接洗地 11/03 14:35
32F：→ a9507016: 這跟"道德制高點"無關 而是最基本道理 11/03 14:35
33F：→ med5566: 會有那麼多選手跳出來不就代表這是需求、這是市場 11/03 14:36
34F：→ a9507016: "市場"不代表是"正確" 11/03 14:36
35F：→ a9507016: 更何況 在其他運動 碰到這狀況基本就是禁賽以上 11/03 14:37
36F：推 med5566: 那就拜託微軟爸爸順應民意趕快全Ban讓大家斷了懸念 11/03 14:39
37F：→ med5566: 大家安心在自己的一畝三分地好好耕耘 11/03 14:39
38F：推 med5566: 既然這是觀眾粉絲的普世價值觀，微軟應該出來下重口誰碰 11/03 14:42
39F：→ med5566: 誰滾蛋唄，這我絕對完全支持和認同 11/03 14:42
40F：推 med5566: 趙心童打假球現在又拿了司諾克冠軍（不曉得這冷門比賽有 11/03 14:45
41F：→ med5566: 沒有人看XD)但大家有說什麼嗎 11/03 14:45
42F：推 a9507016: 好問題 趙有沒有付出代價? 你知道他被禁多久才出來嗎? 11/03 14:46
43F：→ a9507016: 而且他還是"情節輕微" 禁一年八個月 11/03 14:47
44F：→ a9507016: 如果你要扯世紀 那我請問 世紀比賽的監管單位要給誰? 11/03 14:48
45F：→ a9507016: 還有 如何判定假賽 11/03 14:48
46F：推 med5566: 司諾克再不濟，產業規模完整度也是遠大於世紀的，世錦賽 11/03 14:48
47F：→ med5566: 冠軍都打假賽涉賭了，有司諾克粉真的徹底抵制世台聯沒嚴 11/03 14:48
48F：→ med5566: 厲封殺趙心童嗎？我的意思是認知選手賺的錢就是不足以保 11/03 14:48
49F：→ med5566: 障他下半輩子，而這麼做是合乎人性的，當然你要覺得我這 11/03 14:48
50F：→ med5566: 是詭辯歪理也可以，但事實就是這種小規模賽事無法只靠禁 11/03 14:48
51F：→ med5566: 賽阻止選手 11/03 14:48
52F：→ a9507016: 今天如果他們是默默下注 不會造成這樣糾紛 11/03 14:50
53F：→ med5566: 球員打假賽是道德基準線那還分什麼嚴重還輕，本該就要終 11/03 14:50
54F：→ med5566: 身禁賽 11/03 14:50
55F：→ a9507016: 但問題是 他們是直接打廣告代言 你跟我說說其他職業競賽 11/03 14:50
56F：→ a9507016: 有這樣做的?? 11/03 14:50
57F：→ med5566: 胖子李服刑十年，他有本事重回賽場還是有人想看啊，為啥 11/03 14:51
58F：→ med5566: 世台聯不徹底封殺，因為大家都想要賺錢啊 11/03 14:51
59F：→ med5566: 大家都知道選手代言的嚴重性了，微軟還裝死這幾天拔草看 11/03 14:52
60F：→ med5566: 風向XD 11/03 14:52
61F：→ a9507016: 那我問你啊 世紀現在有向其他職業競賽具有公信力的監管? 11/03 14:52
62F：→ a9507016: 你在那邊說"市場需求" 卻又忽視這點 11/03 14:53
63F：推 med5566: 我就說了啊 微軟加錢提升贏比賽的正向動力啊，確保選手 11/03 14:54
64F：→ med5566: 贏比賽的機會成本遠大於打假賽啊 11/03 14:54
65F：→ a9507016: 不要把錯的事情 扯到諸如"人性" "需求" 等等的 11/03 14:54
66F：推 med5566: 不然道德嚴厲譴責有用的話，選手幹嘛要賺這種臭錢 11/03 14:55
67F：→ med5566: 為什麼你們這麼害怕？因為你們知道打假賽簽賭對於比賽選 11/03 14:57
68F：→ med5566: 手的機會成本遠低於靠比賽一場一場贏下來啊 11/03 14:57
69F：→ med5566: 但這種事情是會因為你不提就不存在嗎 11/03 14:57
70F：推 med5566: 我不提人性需求，難道這些世紀最頂尖的選手天生喜歡作賤 11/03 14:59
71F：→ med5566: 自己嗎 11/03 14:59
72F：推 a9507016: 所以現在對"可能造成明目張膽"的假賽做反彈難道不正確? 11/03 15:00
73F：→ med5566: 我們又無法撼動微軟提升贏比賽的正面動力，也無法市場大 11/03 15:00
74F：→ med5566: 到讓微軟正視我們的道德基準價值觀 11/03 15:00
75F：→ med5566: 所以我的意思就是不支持但完全可以理解啊XD 11/03 15:00
76F：→ a9507016: 你給我的感覺是 你在幫那些做錯事情的找理由 11/03 15:01
77F：→ a9507016: 這件事是"本該不應該發生" 11/03 15:01
78F：→ a9507016: 至於微軟最後會怎麼做 我們管不著 11/03 15:02
79F：推 med5566: 我們當觀眾的當然是不該發生啊，但微軟以及選手的立場是 11/03 15:02
80F：→ med5566: 該如何不發生啊 11/03 15:02
81F：→ med5566: 但完全理解為什麼有這種市場需求出現 11/03 15:03
82F：→ med5566: 我內心希望選手無後顧之憂打最優質的比賽 11/03 15:03
83F：→ a9507016: 理解不代表去幫他們找理由好不? 11/03 15:04
84F：→ a9507016: 你現在的說法就是 明明知道他們做錯事 卻縱容他們 11/03 15:04
85F：→ a9507016: 然後遊戲像這篇原po說的死掉 那這算啥? 11/03 15:06
86F：推 med5566: 他們名目張膽打得醜市場自然會淘汰他們的 11/03 15:06
87F：→ a9507016: 是啊 又是扯"市場" 又是扯"人性" 請問事情對錯可以用這 11/03 15:07
88F：→ a9507016: 判斷? 11/03 15:07
89F：→ a9507016: 競技比賽會有賭盤 這點合理 但相關人士絕對不能參一腳 11/03 15:08
90F：→ a9507016: 這是任何競技比賽的底線 11/03 15:08
91F：推 med5566: 這普世價值希望微軟能體會囉～ 11/03 15:09
92F：→ orochi55555: 你也只能丟給微軟，然而微軟頂多管到他有出錢的比賽 11/03 15:46
93F：推 xyz0123: 結果VP和JD反悔道歉了，護航沒問題的臉還好嗎？ 11/03 15:53
94F：→ xyz0123: 更別說現在世紀第一人小黑第一時間跳出來反對 11/03 15:53
95F：→ xyz0123: 臉被打的跟豬頭一樣要不要去看醫生呀 11/03 15:54
※ 編輯: ccyaztfe (223.136.77.113 臺灣), 11/03/2025 16:05:55
※ 編輯: ccyaztfe (223.136.77.113 臺灣), 11/03/2025 16:10:59
96F：推 LiamTiger: 老實說一句，最討厭假賽的其實是莊 11/03 17:27
97F：→ LiamTiger: 當然我說的是合法正式的莊，不是那種地下的 11/03 17:27
98F：推 LiamTiger: 然後歐洲美國對於博弈行業本來就不像亞洲這麼的負面， 11/03 17:30
99F：→ LiamTiger: 都會有足球聯賽被賭博網站冠名贊助了，但選手代言的觀 11/03 17:30
100F：→ LiamTiger: 感確實不好 11/03 17:30
101F：→ Despairile: 錯了 歐美對於博弈也一樣負面 只是他們不會公開反對 11/03 18:06
102F：→ Despairile: 合法合規下它們不會多說什麼 不代表觀感不負面 11/03 18:06
103F：→ Despairile: 他們不公開談只是因為文化上他們不怎麼談 11/03 18:07
104F：推 velonica: 某人一直找理由來合理化非法賭博XDD 11/03 18:54
105F：推 kill90206: 美國對於職業球員跑去下注球賽的看法：1.黑襪事件、2. 11/03 20:41
106F：→ kill90206: Pete Rose生前為什麽被業界永久封殺可以去了解一下 11/03 20:41
107F：推 Yoimiya: 好了啦 一直護航非法賭博很好笑捏 11/03 22:37
108F：推 FAYeeeeeeee: 電競做大的 CS跟LOL都有博弈 11/04 02:30
109F：→ FAYeeeeeeee: 等世紀跟上面兩項一樣做大了我支持開放 團戰部分 11/04 02:32
110F：推 ThousandSnow: 好啦 感謝m給我們帶來一天的歡樂 可以散了吧 11/04 05:35
111F：推 magicican: 當事人都轉彎了，那個瞎挺的可以睡了吧 11/04 10:05
112F：推 xup654z: 英雄聯盟博弈要經過官方審核…跟AOE博弈事件差太多了！ 11/04 15:04
113F：推 xup654z: 就算英雄聯盟博弈合法且經過官方審核，你看Faker會不會跑 11/04 15:06
114F：→ xup654z: 去碰博弈相關單位？ 11/04 15:06
115F：→ xup654z: Viper選手生涯末期把自己名聲弄臭的操作，真的很酷 11/04 15:06
116F：推 sukicolo: 回想起上次督軍盃的控分爭議，再加上這次的博弈問題， 11/04 19:24
117F：→ sukicolo: 雖然沒有實證，但真的很難去正面的看待現在的賽程 11/04 19:24
118F：推 LiamTiger: 我沒護航博弈欸，而且我說沒有像亞洲這麼負面≠不負面 11/04 20:49
119F：→ LiamTiger: 。對正常人來說賭博本來就是一件不好的事情 11/04 20:49
120F：→ LiamTiger: 競技遊戲一定會有賭博的問題，這無法避免，而且攤上檯 11/04 20:51
121F：→ LiamTiger: 面比他們一直隱藏在陰暗角落好吧。但前提是要有正常的 11/04 20:51
122F：→ LiamTiger: 機制跟監管，LOL有拳頭CS有Valve，世紀有什麼？微軟你 11/04 20:51
123F：→ LiamTiger: 敢信他們嗎呵呵 11/04 20:51
124F：→ LiamTiger: 難不成今天沒有公開這件事情就不會有賭博的問題嗎？不 11/04 20:51
125F：→ LiamTiger: 會有選手打假賽的問題嗎？我才不信 11/04 20:51
126F：推 LiamTiger: 趁這次機會好好整頓一下最好不過 11/04 20:54
127F：推 lljjfrdr1: 扯市場的....viper已經先道歉了，而且他人在德國簽賭 11/04 23:01
128F：→ lljjfrdr1: 並不合法... 11/04 23:01
129F：推 lljjfrdr1: aoebet這種沒牌照的，沒法在歐洲國家搞的..... 11/04 23:08
130F：推 b1236711: 要賭去賭封建出來第一個村民是男是女就好 11/04 23:45
131F：推 bensoncat: 我都賭勞德第一把輸 11/05 00:08
132F：→ yamamoto9658: 不管什麼事情扯到錢就會複雜化，很久以前中國有個叫 11/05 07:21
133F：→ yamamoto9658: 掉頭髮的牛仔辦的四代遊牧積分大混戰就出現參加選手 11/05 07:21
134F：→ yamamoto9658: 故意不G等行為了 11/05 07:21
135F：→ killer922: 不知道越南那位是不是一樣故意不G還是一定要贏！？ 11/05 08:05
136F：推 med5566: 最簡單的方法莫過於微軟拉高每贏一場給額外的獎金XD 11/05 12:24
137F：→ med5566: 看誰還在那瞎逼逼控分算分故意輸 11/05 12:24
138F：→ Bihrava: 樓上你先回你上面被噓爆的那篇 記得叫v哥繼續挺養小孩 11/05 12:33
139F：→ orochi55555: 還在扯微軟，花別人的錢都講得很簡單？ 11/05 14:39
140F：推 artage: 結果博弈之亂剛結束 又有人被抓到開分身報名TTL... 11/06 08:22
141F：推 a9507016: 0.0...哪位啊? 11/06 10:05
142F：推 bensoncat: 阿根廷的DS_Biry 有看到被TTL判敗以外 被禁止參加World 11/06 10:34
143F：→ bensoncat: Edge舉辦/贊助的賽事三年 11/06 10:34
144F：推 bensoncat: 不確定怎麼抓的 但是Biry買了一個墨西哥帳號_Doncarbon 11/06 10:37
145F：→ bensoncat: 報名參加比賽被官方(T90)抓到 11/06 10:37
146F：推 a9507016: 了解感謝 不過這還真扯 11/06 10:40
148F：→ bensoncat: T90有直播講這件事的樣子 11/06 10:41
149F：推 artage: 基本上就是比對遊戲風格、手速、同時上線打遊戲的時間確定 11/06 12:33
150F：→ artage: T90還有先私訊對方希望對方坦白 但對方選擇繼續說謊 11/06 12:34
151F：→ ji4mp6: 聽說肥龍帶手機上場還會有後續的處分有消息嗎？ 11/06 18:14
152F：→ kill90206: 沒聽說過肥龍有後續處罰，還是你不知道他被罰比賽獎金 11/06 19:54
153F：→ kill90206: 減半和再犯取消資格？ 11/06 19:54
154F：推 onspeed: 回med5566，沒錢根本不是選手碰博弈的理由，沒錢就不要 11/08 13:34
155F：→ onspeed: 當電競選手，去好好工作很難嗎？ 11/08 13:34
156F：→ onspeed: 一直跳針當選手錢很少，超級可笑，有夠沒邏輯 11/08 13:36
157F：→ onspeed: 你以為比賽獎金能變多高？你以為獎金變高就有人不會貪更 11/08 13:45
158F：→ onspeed: 多嗎？博弈賭資隨便就是比賽獎金上百上千倍，利益這麼大 11/08 13:45
159F：→ onspeed: ，黑道天天到你家泡茶都不奇怪了，再說一次遊戲比賽碰到 11/08 13:45
160F：→ onspeed: 博弈就是在殺雞取卵，毀滅遊戲，你護航博弈根本是在詭辯 11/08 13:45
161F：推 ccps9550217: 肥龍那個作弊還能繼續比 我覺得就是輕輕放下 有一就 11/08 16:25
162F：→ ccps9550217: 有二 11/08 16:25
163F：→ kill90206: 呃，場上沒人認為肥龍作弊 11/08 17:07
164F：推 ccps9550217: 咦 只是單純帶手機被懲罰嗎 那我誤會 不好意思 11/08 17:49
165F：推 kill90206: Hera在podcast說:凌遠杯時現場網路出現障礙，但手機網 11/09 02:12
166F：→ kill90206: 路正常，所以主辦為了方便大家方便做BP之類的，沒有要 11/09 02:12
167F：→ kill90206: 求選手不得攜帶手機入場，結果肥龍手機開著直播放桌上 11/09 02:12
168F：→ kill90206: ，就開始比了，讓全世界看到，Hera覺得肥龍沒有作弊， 11/09 02:12
169F：→ kill90206: 是開直播開過頭了 11/09 02:12
170F：→ kill90206: 但應該判罰，免得其他人動歪腦筋 11/09 02:15
171F：推 artage: 我也是覺得肥龍沒有笨到會為了作弊刻意把手機開直播擺在桌 11/09 03:07
172F：→ artage: 子上 應該就BP完手機切畫面到圖奇直播 然後人打比賽 忘記 11/09 03:08
173F：→ artage: 要關掉 11/09 03:09
174F：推 sodastream: VV問題是主辦沒提醒吧 開賽前都會站選手後方溝通 11/09 19:23
175F：推 kdi: 台灣職棒不就是一個很經典的例子，在還沒爆簽賭案之前 11/10 18:58
176F：→ kdi: 早就有一堆地下莊家在簽了，但是真正被球迷厭惡的 11/10 18:58
177F：→ kdi: 是選手也跟著一起賭，當年職棒有多熱門可能很多人都不清楚 11/10 18:59
178F：→ kdi: 幾乎是場場爆滿，場內球迷爆動的情況也經常出現 11/10 19:00
179F：→ kdi: 結果第一次爆簽賭案後，整個職棒根本沒人要看 11/10 19:00
180F：→ kdi: 根本沒人知道到底誰在打假賽，世紀更不用說 11/10 19:02
181F：→ kdi: 放水根本看不出來，我控兵慢個0.5秒，就有可能死一堆 11/10 19:03
182F：→ kdi: 你敢說選手有放水? 圍牆在露一個小洞，誰看得出來是故意? 11/10 19:06
183F：→ Despairile: 放水實際上是很難看出來的 目前所有體育簽賭能查出 11/10 23:04
184F：→ Despairile: 有放水的原因 "通通"都是搭配奇怪的金流 11/10 23:05
185F：推 demo68: SBL最近也假球 可以參考 11/19 15:33