作者ct112233 (cctt)
看板AOE
標題[AOE2] 接續解析 印加真的那麼不堪嗎?
時間Fri Sep 13 01:21:53 2024
這篇是認真文, 先不要噓
身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑
所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級
但為什麼很多人都存疑呢?
我認為這不是印加的錯, 而是老鷹文明本來就難上手
只要有人在Yo直播問新手適合哪個文明? 他就會說老鷹國難上手先別碰
雲也喜歡在直播自嘲說自己的鳥不行了
連頂級高手們都感到難駕馭, 何況是一般玩家
以下是結合各大高手分享, 得出的重點
老鷹國弱點:
(1)兵種機動性比不上馬國
所以地形好壞影響很大, 過於開放/資源靠前 都很致命
馬的機動性不管在多線作戰 or 單一會戰拉扯控兵都有優勢
(2)封建初期原裝老鷹打不過斥侯, 槍兵又怕弓茅
所以在封建時代初期老鷹尚未升級攻防 & 數量未成型前, 面對馬+弓茅很劣勢
老鷹國優點:
(1)有經濟加成, 瑪雅/阿茲/印加 無一例外
(2)老鷹便宜大碗(且一級防只要100肉,CP值高)
所以只要圍好 + 撐過前期兵少的空窗期, 就能跟馬國一戰
接下來我們回到印加這個文明
為什麼說印加是S級呢?
先分析一下它的體質 , 並翻譯成遊戲內的實際體感
(1)房屋+5人口, 一棟抵別人兩棟 -->
省木, 遊戲初期更有本錢 圍/轉兵/種田
(2)軍事單位消耗食物四個時代分別-10/-15/-20/-25% -->
同等軍事下,上城比人快
(3)開局送羊駝 -->
比別人多100肉可吃, 封建初期斷村機率變低
(4)建築的石頭費用-15% -->
比別人快挖到一座塔/城堡, 進攻防守都方便
(5)有攻防全滿的 強弩/戰茅(銀冠可縮小最短射程)/投石手/劍勇/戟兵/10防鷹/槍隊長
-->
兵種齊全, 同等經濟且無判斷錯誤下, 容易做出相剋兵種
分析完會發現... 窩靠(1)~(5)根本讓印加的體質從黑暗時代強到帝王時代初期
也就是假設雙方都順順發展且無轉兵失誤, 印加就是升級更快, 也大多有相剋兵種可出
大概只有大後期沒金 or 遇到無解黃金兵(大量全滿精蒙/聖騎兵/草騎/...) 會輸
分析結束後, 我們回到實戰
就拿上一篇的MBL vs Heart來說
這場的關鍵是上城途中雙方的兵種選擇
MBL可能預判Heart拿波蘭高機率會玩騎士 , 所以想用老鷹+僧投來應對
但Heart預判到MBL的預判, 所以藏兩座射箭場在家, 玩馬弓來克制老鷹
(PS.
同等經濟下馬弓剋老鷹已經是common sense, 不知道的玩家... 現在你知道了)
結局就是影片中看到的, 馬公不斷拉打白嫖老鷹, 而MBL只能用攻城器逼戰
我知道這時鄉民們一定想問 --> 阿上面不是說印加有轉兵優勢嗎? 怎麼現在不轉了?
答案是因為當時才城初, 且MBL已經頭洗一半 前置 鷹+僧投
印加轉兵有優勢沒錯, 但優勢沒有大到可在這種情況下立刻轉戰茅兵
(如果可以的話, 那印加應該要排S+++++++)
就算硬轉出來, Heart也可以跟著配投石車, 兵種剋制上已永遠快MBL一拍
那可以說是馬弓剋死印加嗎? 應該說MBL打錯兵種才對吧?
如果MBL有探到兩座射箭場, 那他改打戰茅兵就剋死馬弓了不是嗎?
(這裡就要再提一次, Heart很有料, 把射箭場藏在家裡不給MBL探到)
所以上一篇文的結論真的很奇怪 , 馬弓剋死印加!!?? (戰茅兵 : ????)
這結論不是引戰的話, 什麼才叫引戰......?
最後, 分享一下法律小常識
先呼籲版友們,
再生氣也絕對不要在推文人身攻擊, 這是告得成的
事實上其他高人氣版(ex:八卦版)不乏訴訟蟑螂引誘版友罵人後, 提告賺和解費XD
只要人在台灣境內 & 資料被肉搜到可以收傳票, 那就得跑法院
接下來, 基本上被版主水桶是告不成的
擔任版主應該超過10年了!? 期間不乏被水桶的人私訊要告我
依稀記得2017年時有人放話要我等著年底收傳票, 現在2024了我還是沒收到...
你必須舉證版主哪裡違反了你的言論自由? 是妨害自由嗎?
被水桶了還是可以去版務申訴請求撤銷呀, PTT站規體制還是有捍衛你的言論自由
且我們是等你自由發出文章後才依據版規水桶, 又沒拉著你的手不給PO文
那怎麼會告得成妨害自由呢?
我們每一次水桶都是有板規依據 & 經過開會討論的, 絕對有理有據
那假設你真的很生氣! 真的想要告版主!
先假設你要提告妨害自由, 這屬於刑事案件所以要由警察/檢察官接手
那你就祈禱報案時不會被警察或檢察官羞辱
(警察/檢察官: 被水桶叫強制罪喔? 哈哈哈哈哈)
(警察/檢察官: 你要用司法資源爭取撤銷水桶喔? 哈哈哈哈哈)
最後很大機率不幫你起訴
就算起訴了, 法官也未必判你贏
這中間勞民又傷財
何必呢!?
我們還是開心打世紀, 研究印加的奧妙, 不是很好嗎!?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AOE/M.1726161715.A.499.html
1F：推 artage: 我是覺得他遲早會再繼續鬧的啦... 09/13 01:37
2F：→ ct112233: 特別PO文是想分析+呼籲大家千萬不要人身攻擊,共勉之 09/13 01:54
3F：推 ofpurity: 印加厲害在打美洲兄弟蠻猛的 09/13 02:09
4F：推 Despairile: 補充一下 剛上時代要高速轉兵 只有純農才有辦法 09/13 02:10
5F：→ Despairile: 剩餘就算強行轉兵 經濟基本上也廢了 只能打這一波 09/13 02:10
6F：推 williammei: 2比較正確的解釋應該是”在同等的資源下，可以造更多 09/13 02:14
7F：→ williammei: 的垃圾兵or老鷹”，之所以印加在更新後很常在比賽中出 09/13 02:14
8F：→ williammei: 垃圾套餐也是如此 09/13 02:14
9F：→ ct112233: 恩恩精確地說的確是吃到食物加成的兵才算,感謝補充! 09/13 02:18
10F：推 Pegasus99: 老鷹國沒有不吃黃金的機動兵種 這點就是最大的制約了 09/13 02:33
11F：→ Pegasus99: 常常城堡輸一下還能翻盤 最後會輸不是兵種轉圜不過來 09/13 02:34
12F：→ Pegasus99: 是窮死的 09/13 02:35
13F：→ Pegasus99: 只要不是韓國肉馬 任何國家後期出肉馬都能讓老鷹國很 09/13 02:35
14F：→ Pegasus99: 難過 09/13 02:35
15F：→ Pegasus99: 能夠在後期撐最久的 正是資源維持量有加成 且容易保存 09/13 02:37
16F：→ Pegasus99: 戰力的弓兵國馬雅 09/13 02:37
17F：推 yamamoto9658: 美洲文明大概就只有飛鷹跟羽射手比較有機動性，畢竟 09/13 02:48
18F：→ yamamoto9658: 只有兩條腿怎麼樣都跑不贏馬，大後期連維京都可以用 09/13 02:48
19F：→ yamamoto9658: 肉馬去亂經濟雖然維京的馬有跟沒有一樣 09/13 02:48
20F：→ yamamoto9658: 美洲文明後期能追上馬的步行單位大概只剩下貿易商隊 09/13 02:49
21F：→ yamamoto9658: 了...... 09/13 02:49
22F：推 ryvius0723: 不需要跟一個被過譽前鳳民從豪一打回金三 現在躲去一 09/13 02:50
23F：→ ryvius0723: 番街取暖的咖廢話那麽多 直接噓就對了 09/13 02:50
24F：推 artage: 前鳳民? 他上過鳳? 不可能吧 09/13 03:38
25F：→ spicyway: 被他自己罵的過譽鳳民親手送下去，不是說他是鳳民。 09/13 05:31
26F：→ artage: 笑死 原來是這樣 XDDD 09/13 05:45
27F：推 hh123yaya: 推分析 09/13 06:44
28F：推 b1236711: 這篇知識量有點大 09/13 09:17
29F：推 ccyaztfe: 老鷹強的地方在於他的高遠防跟低成本（相比騎士），城堡 09/13 10:08
30F：→ ccyaztfe: 老鷹3遠防、帝王老鷹4遠防，可以很輕易地就暴兵量產老鷹 09/13 10:08
31F：→ ccyaztfe: ，然後直接繞後殺村。同樣資源下，馬國的馬沒有老鷹多， 09/13 10:08
32F：→ ccyaztfe: 弓國又射不動老鷹 09/13 10:08
33F：推 Andriy6016: 我印加只塔攻 出到老鷹算我輸（大誤 09/13 11:04
34F：推 ghghfftjack: 然後老鷹還沒辦法用老頭處理 唯一的辦法只有步兵 而 09/13 12:34
35F：→ ghghfftjack: 步兵通常又看不到車尾燈 09/13 12:34
36F：→ ghghfftjack: 但老鷹只有城堡時代開始才比較好用 09/13 12:35
37F：→ ghghfftjack: 封建戳兵多一點都可以到弄死老鷹 09/13 12:35
38F：推 abcs4587888: 老鷹封建是拿來洗弓矛的吧，不會盲出 09/13 12:41
39F：推 whynot3460: 推數字大 09/13 13:42
40F：推 flowerfarmer: 推推 09/13 14:10
41F：推 deankuo: 還真的是看這篇才知道要用馬弓打...QQ 09/13 14:22
42F：→ deankuo: 想問一下如果正常會戰的話馬弓還是會贏嗎？ 09/13 14:22
43F：→ deankuo: 直覺都覺得老鷹剋弓兵XD 09/13 14:23
44F：推 bps05: 手速跟空間夠的話理論上馬弓可以打吧 09/13 14:29
45F：推 ljk476820: 同意 這個經濟加成 有出到戰茅怎麼可能輸 09/13 14:30
46F：推 ryvius0723: 量要夠還要有彈道學 09/13 14:50
47F：→ ryvius0723: 問題就馬弓其實很傷經濟 如果沒有辦法有效打到對方家 09/13 14:51
48F：→ ryvius0723: 跟減少鳥頭數量會很虧 09/13 14:51
49F：推 sa080691: 回BUFFKING：用衝車撞馬弓啊 09/13 15:22
50F：推 abcs4587888: 馬弓剋老鷹就刪去法得來的結果啊 09/13 15:32
51F：推 aooa: 真仔細 09/13 16:06
52F：推 m3388: 有料 博大精深阿 09/13 19:23
53F：推 love9130218: 其實鳥國城堡時代被馬弓壓著打，最後搶帝王砸鍋賣鐵 09/13 20:00
54F：→ love9130218: 升精銳三防鳥逆轉的局也不少 09/13 20:00
55F：推 iamnotgm: 馬弓又貴成型又慢有早期發現的話老鷹國根本不會輸吧 09/13 20:55
56F：推 FAYeeeeeeee: 阿拉伯來說 印加阿茲城堡一波鷹勇士是比較好上手 09/13 22:01
57F：→ FAYeeeeeeee: 的配置方案 但前期裝甲有做到事才好轉 原本印加 09/13 22:02
58F：→ FAYeeeeeeee: 還能無腦裝甲塔來彌補 後來不行了 整體難度就很高 09/13 22:02
59F：→ FAYeeeeeeee: 原文講的優點 印加基本上就是反制能力超強 09/13 22:03
60F：→ FAYeeeeeeee: 但要有情報才能反制 沒斥候怎麼得到情報 就是難點 09/13 22:04
61F：→ FAYeeeeeeee: 馬雅比較好 操作得宜弓兵量壓得過去就好辦 09/13 22:05
62F：→ FAYeeeeeeee: 我覺得鷹國最強是城初 帝初沒肉可以洗一波老鷹衝鋒 09/13 22:07
63F：推 FAYeeeeeeee: 前期經濟、軍事要穩定領先 進攻時機點還要拿捏剛好 09/13 22:10
64F：→ FAYeeeeeeee: yo說的完全認同 難到哭 09/13 22:10
65F：推 happymore: 補充一個吧，羊駝不止多100肉，更大的利多在開視野、總 09/14 19:35
66F：→ happymore: 視野開更快 09/14 19:35
67F：推 kevin11951: 之前都玩印加塔攻直到被砍就不碰這文明了 09/15 07:54
68F：推 ericpan70096: 推 09/19 14:42