作者aoc229001 (Rory)
看板AOE
標題[AOE2] TG小學堂 團戰教學 遷移篇
時間Thu Apr 25 02:12:39 2024
預計之後會慢慢推出教學的圖有：
亞馬遜隧道 沿海森林 淺灘 團島
各個都是很難輸的殺招
趁著最近天梯有遷移這張圖 就先解說一下遷移這張圖到底怎麼打才強
這張圖 很多人會誤以為是海圖
錯了 其實這張圖是偏陸地圖 打海只是過渡 上岸發展才是重點
而且這張圖 單挑 2x2 3x3 4x4
打法完全不同
背後的原因是什麼呢？
關鍵就是海的距離 4x4和2x2 海與敵人的距離是完全不同的
2x2海的距離非常遠 甚至應該要直城升級
3x3則類似一般海圖距離 正常封建打海流程即可
而4x4就非常特別了 因為滿近的
所以特化升級 不出漁船 搶封建7分多出射船去殺對方內家的漁船是最強的
然後搭配內家一家直城登陸 一家直城火船
千萬不要打什麼帝王快火 超爛 或是維京大戰船 也不強
甚至 還有看過四家打海沒人上島的 完全是不懂這張圖
在這推薦兩種配置：
1.外家高速射船
波斯 喬治亞 立陶宛 都可以
搭配內家達羅直城海+一家登陸(ex立陶宛)
外家升級重點在於2村蓋港吃漁
不斷村的前提下 先衝第一台船
接下來全力衝肉 不出漁船
不織布(寧願斷村也不能點) 不蓋金礦場
配的好可以7分初上封 慢一點也是7分30之前上
然後直衝內家偷漁船
內家直城海重點 保護好兩個內家的漁船 外家的死活是其次
不需要打贏 能拖延時間就夠了
研發運輸船科技 盡量載村民上島工作 看情況幫忙載隊友
升級重點 黑暗6肉7木(先1港)
生3村伐tc木等木頭夠就去蓋第二伐木場 一樣7~8人 接著蓋第二港
記得漁船不要停 按封後補第三港 模枋 金礦場
(不留人採果去伐木 可多按幾台漁船 按一台運輸船)
上城後3~4港火船即可 海不要打過頭了 重點是上岸至少要開3TC up(不含本島)
目標是農出關幫忙另一個打陸地的內家配兵
前面只是火船掩護隊友上岸而已
登陸的人 升級與上面類似 但要提早按運輸船 才能上岸蓋軍營馬廄
怕失誤的可以蓋市集兵工廠升級
原則上海交給隊友打 上岸以農為主
跑城堡過程 先按2隻肉馬探圖+採點 (含原本的共3隻就好)
上城基本上只要先1修道院撿遺跡 就可以開TC了
剩下該出多少軍事要臨場判斷 切記 初期要以守得住為目的就好 不要想馬上打死人
確保自己能安全農快一點的前提下才出兵
中期再看情況爆一波馬控圖 這時有經濟 有2防馬可以硬騎TC才好做事
(立陶宛可出列提斯)
再補充一點 兩個外家上島之後 要看情況控圖 不能農過頭
看到敵人要馬上修道院投車挖堡控圖 接著帝王巨投就夠
主力兵交給兩個內家去出 自己只需要出些反制兵種保護巨投就好
2. 假設有人高速升級不熟的話
可以考慮一個達羅外家(另一家還是盡量高速)
這樣內家就可以義大利直城海+馬利登陸
如此就有很強勢的馬廄單位搭配馬利超強傭兵
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這張圖會有這樣的理解 也是啟發於國家杯冠軍賽 加拿大vs中國隊
加拿大隊的戰術
輸海贏game 雖然表面團隊分數會落後非常多 但那都是假象
最後贏的會是分數低但控住陸地的一方
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最後附上幾場rp大伙就可以理解了
這兩場對手是芬蘭隊TheMax+Rubenstock
https://www.aoe2insights.com/match/308246520/
這場贏的時候 遊戲分數甚至還是落後的
https://www.aoe2insights.com/match/308256205/
這場對上St4rk 是3x3局 我們內家選擇義大利
https://www.aoe2insights.com/match/308240143/
這場打Combi戰隊 一樣有KingStone領軍
https://www.aoe2insights.com/match/308196023/
可以看出每個對手都以為這張圖要贏海 其實錯了
輸海贏陸才是這張圖的獲勝關鍵 end
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1F：推 b1236711: 四皇又是你 04/25 02:30
2F：→ Despairile: 我原本以為外家是義大利或者達羅 又學到了 04/25 02:46
3F：推 forsenbaj: 有料好文 04/25 03:37
4F：推 superPablo: 推 04/25 07:51
5F：推 alex0083: 推好文 04/25 08:45
6F：推 yesjimmy62: 戰術文推推 04/25 09:22
7F：推 leptoneta: 太猛了吧 推 04/25 09:52
8F：推 sienasken: 好文必推！ 04/25 13:20
9F：推 RaysMoon: 完全不敢玩這張圖 04/25 15:08
10F：推 FAYeeeeeeee: 之前練大大的象衝流 發現瞿折羅果樹起手 04/25 15:41
11F：→ FAYeeeeeeee: 然後羊一隻一隻吃 村民被羊豬卡到的機率 幾乎是0 04/25 15:42
12F：→ FAYeeeeeeee: 對我這種管不動村民尋路的菜雞來說 瞿蠻舒服的 04/25 15:43
13F：→ FAYeeeeeeee: 感謝分享資源配置和進攻Timing 04/25 15:44
14F：推 treeonsea: 推～之前的象衝贏了好多場喔 04/25 16:42
還真的有幫助到版友 感動!
15F：推 moose01: 推 04/25 18:40
16F：推 curry2277: 推 04/26 16:35
17F：推 ofpurity: 推 04/26 23:32
18F：推 heshe: 推 04/28 02:51
19F：推 wolfluen: 遇到西班牙輸海贏陸也是贏嗎 04/28 11:07
是的 即使對方可以跑海上貿易 但大島如果搶不贏的話
最後最缺乏的資源將會是木頭
更重要的是 蓋東西的地盤 比如房舍 城堡 影響人口上限的東西
那時金再多都不夠買的
(RP中有一場對手Ruben是西班牙 雖然還沒打到海貿就結束了)
不過這個概念是4x4的地圖才是如此
因為比例分布大小的問題 仔細觀察3x3 和4x4大島跟海的比例
可以發現 4x4海的重要性不如3x3來的重要
所以如果是3x3 我會建議有一個外家是整場全力打海的
20F：→ Despairile: 想請問 打過一次 我是達羅內+義大利外 對線是義大利 04/28 15:43
21F：→ Despairile: +維京 海線沒有贏 但是我們都有登陸 這個狀況我的火燒 04/28 15:43
22F：→ Despairile: 船要按多少 我這場因為海線輸加上對方各至少15+ 04/28 15:43
23F：→ Despairile: 不得不4港一直出(經濟是養得起) 但是否不需要這樣一直 04/28 15:44
24F：→ Despairile: 出火船(上去立刻補1TC 過2分鐘補第二個 04/28 15:44
義大利比達羅更適合放在內家喔
因為漁船便宜+直城火船and運輸科技半價
然後內家火船通常按到對方壓到己方內家守不住了就可以停船
3~4港出是沒問題的 但要判斷火船繼續出是否會白給
達不到拖延時間目的的時候 就果斷停船
一方面也代表對方投資很多在海上了
※ 編輯: aoc229001 (36.227.226.213 臺灣), 04/28/2024 18:36:18
25F：→ Despairile: OKOK 04/28 21:04
26F：推 longkiss0618: 有料! 04/29 10:11
已改良高速升級
※ 編輯: aoc229001 (36.227.238.110 臺灣), 04/29/2024 17:46:01
27F：噓 Minguo1016: 紅明顯，國家杯中國隊遷移贏了加拿大隊。而且中國隊Ti 04/30 18:45
28F：→ Minguo1016: m拜占庭就是打速帝出快速噴火船燒掉5艘Hera漁船。 04/30 18:45
29F：→ Minguo1016: 你知道速帝出快噴是中國隊的戰術嗎？國家杯比賽他們 04/30 18:49
30F：→ Minguo1016: 拜占庭是必選文明。原po說打速帝出快噴這個戰術沒效， 04/30 18:49
31F：→ Minguo1016: 真是有趣。 04/30 18:49
其實想噓就噓 不用強調紅明顯阿XD 真是有趣
不過還真的有人記得那把 不錯不錯
只是可惜有看歸有看 卻沒真正看懂那場內容
其實那場加拿大隊已經贏了
只是最後沒繼續把陸地控住又跑去打海
最後才被中國隊陸地逆轉而已
所以你要說 是誰的戰術有料? 還是只看最後結果呢
速帝出快噴確實是爛阿
快火燒掉5艘漁船的時間點都多晚了
重點是越早傷到敵人漁船越好
你有認真看上面那幾場RP的話
你看我們哪場不是輸海贏陸的
漁船全都被燒光光了還是能贏 更何況五台漁船
※ 編輯: aoc229001 (36.227.238.110 臺灣), 05/01/2024 06:37:58
32F：噓 Minguo1016: 第一、噓速帝出快速噴火戰術爛之前，你先證明你打贏過 05/01 11:56
33F：→ Minguo1016: 使用這種戰術的天梯團戰局。你的舉例沒有一把是直帝 05/01 11:56
34F：→ Minguo1016: 快噴戰術。 05/01 11:56
KingStone那把就是打直帝快火 你還真能睜眼說瞎話
更別說之前遇過幾次了 有心自己隨便翻都找的到
老實說 最早就用過帝快重火 後來覺得贏海並不能贏Game
改用這篇文章說的觀念之後 就打贏過好幾次帝快重火了
之所以會分享文章 並非只是幾場的經驗 而是長期使用的心得
至於您要不要參考 就自行判斷 我教學沒有收你錢
也沒有義務特別要向你證明我的觀念對與錯
我能夠用我文章說的戰術打贏這些高手 就是最好的證明了
35F：→ Minguo1016: 第二、直帝快噴戰術是指拜占庭17分半點帝王，21分3碼 05/01 12:05
36F：→ Minguo1016: 頭出16艘快噴。說直帝太慢太爛真是搞笑，你21分鐘升得 05/01 12:05
37F：→ Minguo1016: 了帝王再說。 05/01 12:05
你太搞笑了吧XDD 這甚麼菜雞還需要你來做名詞解釋
封建7分多就去你家殺漁船了 你21分帝王得意洋洋XD
38F：→ Minguo1016: 直帝快噴戰術失敗只有三個原因，第一封建漁船被敵人 05/01 12:06
39F：→ Minguo1016: 打，第二升到帝王噴火船沒有10艘以上，第三文明不是 05/01 12:06
40F：→ Minguo1016: 選拜占庭日本。 05/01 12:06
41F：→ Minguo1016: 第三、“其實那場加拿大隊已經贏了 05/01 12:07
42F：→ Minguo1016: 只是最後沒繼續把陸地控住又跑去打海 05/01 12:07
43F：→ Minguo1016: 最後才被中國隊陸地逆轉而已” 05/01 12:07
44F：→ Minguo1016: 加拿大隊遷移從頭到尾海被中國隊壓著打，分數一直落 05/01 12:07
45F：→ Minguo1016: 後中國隊叫作贏XD 我的天啊你如果不是Hera粉絲或是加 05/01 12:07
46F：→ Minguo1016: 拿大人，怎麼好意思說這種話啊？ 05/01 12:07
這就是我所說的 這張圖一般人不懂的
最後的勝者很有可能是遊戲分數落後的一方
這就是這張圖特別的地方
因為輸海贏陸 帳面上的分數確實會輸給對手
但等陸地全部控完之後 對手就會投降了
上面RP有一把就是這樣的狀況 自己翻吧
47F：→ Minguo1016: 加拿大隊分數一直都落後，直到mentalist把中國貿易船 05/01 12:07
48F：→ Minguo1016: 打掉，才迴光返照分數反超。 05/01 12:07
49F：→ Minguo1016: 加拿大隊不打海還能怎麼辦？Hera都沒什麼黃金了，加 05/01 12:07
50F：→ Minguo1016: 拿大隊也沒有貿易，拖後期還不是要輸。 05/01 12:07
51F：→ Minguo1016: 你不會一直以為加拿大隊能贏吧XDD 05/01 12:07
我是認為那場加拿大隊能贏的 但與你爭論這個實在沒甚麼意義
這篇文章目的就是分享我實戰經驗 團戰能打上高分所使用的戰術
用與不用 就取決於各位看倌
※ 編輯: aoc229001 (36.227.238.110 臺灣), 05/01/2024 12:34:37
52F：推 love9130218: 那把我有印象，帝王快噴不是獲勝關鍵，Tim最後靈性 05/01 13:22
53F：→ love9130218: 衝對手小島然後登大島打回來才是“逆轉”因素，前中 05/01 13:22
54F：→ love9130218: 期加拿大隊佔大島70趴以上地盤，彈幕都覺得這把掛定 05/01 13:22
55F：→ love9130218: 了，看清楚是逆轉，加拿大隊拿著大島控制權時，團隊 05/01 13:22
56F：→ love9130218: 分數低但局勢是絕對上風的 05/01 13:22
58F：→ love9130218: 現在再回去看那把，馬來不知道誰在那邊出儍逼大象， 05/01 13:31
59F：→ love9130218: 出爪刀和火砲配合遠程部隊，中國隊那把早就死了，傻 05/01 13:31
60F：→ love9130218: 逼大象一直在那邊散步打手槍 05/01 13:31
61F：噓 Minguo1016: 帝王快噴戰術不好，中國隊怎麼在海上做貿易？Tim出快 05/01 15:09
62F：→ Minguo1016: 速噴火船掌握海權優勢，他才能登陸敵人的小島。加拿大 05/01 15:09
63F：→ Minguo1016: 隊海戰打不過，他們怎麼能去登陸？ 出運輸船給中國隊 05/01 15:09
64F：→ Minguo1016: 送頭？ 05/01 15:09
其實登陸對手小島是沒甚麼價值的
可以說是沒辦法中的辦法的時候才這樣做
然後這張圖4x4也不需要靠海上貿易取勝
(3x3就滿推薦贏海的)
主要是大島一旦控輸會很缺木
有金也沒有用 這我文章已經提過了
themax跟我們打那場 對方貿易船也是N百台在跑的 還是輸了
65F：噓 Minguo1016: aoc229001 是啊，Hera被Yo Lyx封建箭船射掉三艘船，你 05/01 15:19
66F：→ Minguo1016: 罵的菜雞是指加拿大隊吧呵呵 05/01 15:19
沒有耶 我說的菜雞是指你還對我為速帝快火作名詞解釋
還嗆說做得到21分帝王再來說 我覺得很好笑
這就是菜雞在叫囂而已XDD
68F：→ Despairile: 這遊戲沒有分數領先=獲勝這種說法吧= =? 05/01 16:03
69F：→ Despairile: love的1:52:51 那4位中國玩家自己講的"登陸是關鍵" 05/01 16:07
70F：→ Despairile: 不過看彈幕好好笑 tim一開始被吹 35分後風向又變成 05/01 16:12
71F：→ Despairile: "陸地要崩了" "陸地沒兵 G了" XDDDD 05/01 16:12
72F：→ Minguo1016: 中國隊分數落後都不會馬上投降，何況是分數領先XD 05/01 16:25
73F：→ Minguo1016: love9130218 大大真是用心良苦，還特別上傳Yo影片連 05/01 16:31
74F：→ Minguo1016: 結。嗯，國家杯決賽我當時就是看Yo直播XD Yo粉絲的彈 05/01 16:31
75F：→ Minguo1016: 幕評論能代表什麼嗎？ 05/01 16:31
76F：推 Minguo1016: 既然提到Yo，那說明一下Yo第一個城堡位置是錯的。雖然 05/01 16:37
77F：→ Minguo1016: Yo很有可能是為了保住他的TC才會蓋在那裡，但是Chris 05/01 16:37
78F：→ Minguo1016: 已經帝王，而且他已經有三座城堡了。所以Yo城堡很快就 05/01 16:37
79F：→ Minguo1016: 被拆掉。 05/01 16:37
81F：→ Minguo1016: 更正，是Chris跟Yo對起一座城堡。我認為這是關鍵。 05/01 16:47
總之你通篇發言論點就是用"中國隊的戰術就是對的 而且他們打贏了"
來否定這篇文章的觀點 那說再多也沒用
這就是信仰問題了
(因為你沒有想過說 贏的原因是否是因為中國隊封建就打出優勢
加上選手平均實力的問題
說不定換個打法能夠贏的更穩 而不像這場贏的如此驚險呢?)
或者你就看下次中國隊還會不會繼續用帝王快火
然後效果是如何吧
我寫文章是用我實戰的經驗加上客觀的分析 告訴大家怎麼樣的打法比較好
帝王快火 維京尿尿船我當然都試過 才能得出這篇文章的心得
※ 編輯: aoc229001 (36.227.238.110 臺灣), 05/01/2024 19:18:25
再嘮叨幾句 其實不了解輸海贏陸的概念 我也可以理解
(就像圍棋大龍被殺死還能贏的狀況確實存在 但也是少數)
因為就只有這張圖最特殊
其它圖像游牧可能輸海 團分低個4~500分都還是平局
但遷移可能團分輸個一兩千分都還是平局
所以這張千萬不要被團分給騙了 海的軍事分是很多的
再來強者迷思這點 我不知道你是不是中國隊的粉絲
不過我是 我很欣賞中國隊的團戰 包括已退役的櫻花封心等人
但我看局的時候 也不會認為 中國隊的戰術就是教科書
有些時候可能對手的戰術更好 但中國隊的默契跟硬實力就是能贏
舉例來說
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AOE/M.1616416970.A.BA4.html
這篇2021年3月的文章
當時高端在用高速弓馬的有誰?
相信中國隊用傳統慢速封建也能打贏
難道這就代表這個戰術沒料嗎
而且用分析也可以分析出高速弓的一堆缺點
但為何現在就成為主流meta了呢?
再更古老時期 阿拉伯團戰內家都打直城騎士
內家封建肉馬是巴西隊打開的meta 也並非中國隊
連大家最熟悉的阿拉伯都如此 更何況遷移呢
再者 我舉了很多打贏的正面教材卻也說服不了你
但我就經歷過幾次帝王快火贏海 團分大大領先 但最後卻輸Game的下場
才會去反思到底怎麼樣打比較好
我的文章有人持不同意見是好事
像我去看我N年前的文章 也會覺得很多地方可以再修改
但我希望是自己親身經驗 或者嘗試過的再來討論
而不是拿別人的話語 或別人的例子來反駁
那最終就是紙上談兵罷了 以上
※ 編輯: aoc229001 (36.227.238.110 臺灣), 05/01/2024 20:11:24
83F：推 Minguo1016: 原來大大還有認真回覆我，給你個讚。聽說中國老闆那 05/30 00:14
84F：→ Minguo1016: 邊要贊助一個大型國際比賽，那就期待能不能舉辦4v4國 05/30 00:14
85F：→ Minguo1016: 家杯。 05/30 00:14
86F：→ aoc229001: 當然是希望國家杯可以持續舉辦 即使不是每年阿~~~ 06/02 07:33