作者happymore (多多)
看板AOE
標題Re: [AOE2] 遇到肉馬如何應對
時間Sun Sep 27 02:53:00 2020
※ 引述《g25701973 (mars)》之銘言：
: 如題 小弟喜歡選弓箭國如越南 不列顛
: 目前積分14xx 遇到馬國如法蘭克 匈奴之類
: 如何防守20p封快肉馬 高棉例外
: 打小弓成型太慢 走過去對方已轉矛兵
: 三裝甲步兵前壓 有機會亂到他
: 但效果也不是很理想
: 還是應該直接圍死跳城 求解？
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_U-3u.
大家好，我是鉛筆盒
1v1比團戰更好玩的地方在於，除了穩定的正向升級打法，還可以走削弱敵人的反向攻擊
。
例如：鹿難趕，與其辛苦趕1隻對手趕3隻，不如就讓對手也趕不了鹿，大家都0隻；對手
相對自己是城快優勢文明，打的是搶城配置，除了封建強攻，從黑暗時代就該發動擾亂攻
勢，讓原本配剛剛好的資源因為需要更多圍牆、或被你少羊、被你砍村而上不去，進而達
到抵消或延後對手文明強勢期。關於1v1的觀念，以後會專門做一篇文章跟大家分享:)
今天先以這個觀念破解一下原po提到的20p肉馬，首先1v1中20p肉馬比21p肉馬強勢太多，
正規的戰術選擇很少，甚至造成本該先攻的3棒棒沒什麼威力，對手很快就能用肉馬瓦解
棒棒，所以想要拿回先攻權，3棒開局不適合20p肉馬。
第二肉馬開的續航力在肉(鹿、果、田)，以上分析完畢，目標就是讓他20p上不去、讓他
肉量減少威力就會大減。
因此對應20p肉馬開從黑暗就要開始搞他，家裡鹿不用趕，斥候拿去他的鹿區跟他斥候跳
恰恰，幫他逆趕鹿，或是卡豬村逼他斥候回來保護、偷豬給他斥候追、卡蓋房各種lame，
尤其原po愛用越南更別浪費文明特性，動物該偷就偷，這些都是以你同為斥候的方法，如
果你拿的是鷹斥候就別客氣了，對上20肉馬文明讓他趕一條以上都是不尊重。
再來我方戰術選擇上，可分20以前跟20p以後，以後的20跟21比較正規，可以選擇3或4裝
甲鬧果子，砍爆磨坊，他馬量馬上大減，家裡圍死轉你要的弓或其他想打的招，兇一點直
接裝甲塔插果子插田，切記自家家裡一格都不要圍，才夠兇；20p以前的打的是更早的先
攻權，依文明優勢選擇，例如19p印加塔、塞爾特前置大棒棒、歌德1村1馬lame+前置大棒
棒、全文明的2分鐘3村織布前置+馬砍裸體村圍資源、波斯tc爆等，直接癱瘓對手配置，
以上5招也是比較有趣的娛樂招:)
會被抓到嗎？20肉馬開的對手通常有個壞習慣，就是都在家裡趕鹿，他不會發現你的XD
#最好的防守就是進攻
#唯快不破
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.143.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AOE/M.1601146382.A.E03.html
1F：推 ccps9550217: 推 20P肉馬沒趕到鹿 上去後真的會很卡09/27 03:02
2F：推 ofpurity: 問題是你怎麼知道對方會打20p肉馬? 09/27 03:53
通常對上後，我會先預想對面文明可能的所有開局，然後配上斥候逐漸蒐集資訊，能打20
p以下肉馬開的文明又有威脅的文明也不多，法蘭克、匈奴、蒙古最恐怖。封建跑一半才
去蓋軍營就是打肉馬了，一開始木頭配3也有可能是。再來其實黑暗開弄不管對面打什麼
都很好用，甚至可以是一種習慣，事實上我每一場都在弄啦，弄大弄小而已。裝甲跟塔的
部分如過打非肉馬開對手，也可以改鬧別的地方，也就是G點的選擇，例如擋裝甲塔最帥
的裝甲弓，就可以重點鎖木金…
3F：推 ccps9550217: 看文明阿 然後如果他不打肉馬不是就更好?09/27 04:13
沒錯，搞到法蘭克不敢打肉馬、搞到蒙古只生的出2隻肉馬心裡都喜滋滋的11
※ 編輯: happymore (59.124.143.199 臺灣), 09/27/2020 08:11:14
4F：推 love9130218: 是猥瑣流高手耶 09/27 09:49
5F：推 motw1999: 請問用斥侯直接砍死對方的鹿或羊會犯規嗎 不太了解正式09/27 10:24
6F：→ motw1999: 比賽的一些NG行為@@09/27 10:25
鹿斥候砍不死，棒棒才砍的死，羊砍死也不會犯規，只會增加仇恨值，推薦砍死不列顛的
羊。
※ 編輯: happymore (59.124.143.199 臺灣), 09/27/2020 10:31:55
7F：推 jones17188: 用村民蓋地基把對手的散木吃掉是比賽禁忌09/27 18:57
8F：推 g25701973: 分析的很仔細 最近都遇到法蘭克居多 可是法蘭克可以不09/28 00:57
9F：→ g25701973: 趕鹿20p上封09/28 00:57
因為他採果快，但也沒關係，封鹿封果封田是為了減少他上封後的馬量，兩隻馬跟6隻馬
完全是不同的概念。
10F：→ g25701973: 目前嘗試過能給對方打擊的戰術就四裝甲09/28 00:59
對付20p肉馬，實戰經驗的確4裝比3裝穩很多，記得在裝甲死光前家裡圍死。
11F：推 tcn1john: 比較像lame跟counter lame的戰爭而不是反制肉馬09/28 02:05
反制肉馬就圍死跟槍兵啊，不然就跟著打肉馬大家跑來跑去，這個大家都知道，尤其是打
團戰時就只能這麼解。但原po今天問的是單挑擋20p肉馬，考慮到對面是文明加成的20p肉
馬，被動的傳統牆跟槍打法就是給對面展示優勢並且一路滾雪球，勝率自然降低。不想這
樣就要知道這戰術的優劣、降低對手的文明特性。都讓他打不出強勢20p肉馬的威脅性了
，不是反制是什麼0.0？
※ 編輯: happymore (114.44.137.247 臺灣), 09/30/2020 11:59:12
※ 編輯: happymore (114.44.137.247 臺灣), 09/30/2020 12:05:26
12F：→ tcn1john: 一般戰術勝率不會降低啊，高手反制肉馬也都這樣打。個09/30 20:51
13F：→ tcn1john: 人意見是lame 可行只是不好掌握，也有RNG成分在。當然 09/30 20:51
14F：→ tcn1john: 每個人有拿手的策略，適合自己的才是最有效的。 09/30 20:51
對手拿法蘭克，自己拿伊索，黑暗lame他順便換馬血，砍一刀賺一刀，封建馬加血的文明
優勢直接削弱，不lame就是變相勝率變低；對手拿蒙古，兩個都在家裡趕鹿，這也是放任
對手享用文明優勢的變相勝率降低；對手拿封建會+1的馬紮爾也是。這邊跟你說的不是無
腦lame，而是針對雙方文明特性去調整，反過來說，當你自己拿的是法蘭克，我會建議你
就是多採肉穩穩打出20p肉馬，絕對不是黑暗無腦lame人換血。
應對20p肉馬在對手的肉量，在每個時間點都有效減少對手的肉量勝率自然高，不擅lame
你有兩個選擇：1捨棄黑暗lame打擊肉的機會，圍死，封建打擊。2學會lame，黑暗打擊，
圍死，封建打擊。
※ 編輯: happymore (114.44.137.247 臺灣), 10/01/2020 08:31:42
15F：推 louis8053: 請問甚麼是lame 10/01 15:50
讓對手不能玩模擬城市的操作，特別是指在黑暗時代。與其看村民殺羊發呆浪費控制力，
不如跟對手過過招開玩吧:)
16F：→ toujours: 狹義的lame=用斥侯偷豬羊 廣義=用斥侯/村民擾亂對方升級 10/01 18:43
17F：→ toujours: 不讓對方村民蓋建築、卡對方引豬村民讓他被豬咬等等都是 10/01 18:44
沒錯，招式之多，琳瑯滿目
18F：推 germun: lame就是搞些非正規小手段的意思 中文白話就叫做"陰/搞人" 10/02 04:58
嗯嗯，搞人吧，也沒什麼正不正規，玩不限就是要發揮創意，歌德的一村一馬殺對手豬前
置軍營就是送織布後有創意的玩家想出來的，很猛哦！遇到記得兩隻豬早點拉回家。
※ 編輯: happymore (114.44.137.247 臺灣), 10/02/2020 20:43:03