作者lozeson (七夜商)
看板AOE
標題Re: [AOE3] 請推薦種族
時間Sun Sep 22 13:17:59 2013
※ 引述《a3656545 (蘿蔔頭)》之銘言:
: 我並沒有說1v1不好
: 1v1也有他的特點
: 這是了解這國家優劣勢最好的方式
: 我不沒有不推崇
: 更不想一昧的批判
: 只是我覺得3v3才能發揮這國家的最大效益
: 舉個例好了
: 同時產騎兵,步兵或砲兵先要多出200木或250木
: 再來村名採肉,木頭或金礦離市鎮會有不同距離
: 光走路會耗掉一些採集資源的時間
: 資源很容易分配不當
: (尤其是在開戰的時候)
: 市場的採集速度升級又得花另一筆費用
: 在時代二這些會是一筆不少的開銷
: 會綁住時間,產兵速度和進時代的時間
: 甚至是無法保護村民
: 而3v3能專注產一兩種冰
: 四面八方又有隊友能給給視野與幫助(像村名旁邊會有友軍的長毛兵)
: 看對對方的騎兵隊騷擾也能及時支援
: 各方面去做互補
: 這也是他主流的原因
: 再來就是說到國家的掌握度,時間的控制
: 1v1時
: 鄂圖曼因為兵種簡單
: 大多只有
: 陸軍:
: 火槍兵
: 砲兵(ABUS)
: 騎兵
: 三種(或是傭兵因為要多資源買 暫不討論)
: 砲兵能對步兵造成極大的傷害
: 所以對上顎圖曼看到對面有砲兵廠時一定會出騎兵來相剋(這就是探險家用處之一)
: 相對也會有一定數量的火槍兵或是騎兵來保護他
: 人口是鄂圖曼最大的窘境
: ABUS一次占3人口
: 騎兵一次占2人口
: 也就是說蓋一個房子頂多產3之ABUS
: 或是5之騎兵
: 這時候木頭就很重要
: 產兵要注意人口是否到上限
: 否則市鎮會產不出人
: 再來25人是初期上限(要蓋清真寺來擴充人口)
: 很多細節要注意
: 否則他的生產會慢別人更多(就產村民而言是慢的)
: 但是他是個初中期爆發的類型
: 以家鄉紙牌為後盾來做爆發
: 其他大部分跟lozeson說的一樣
: 但我覺得資源分配上來說是比其他國家困難很多
: 鄂圖曼比較屬於進階型
: 對於時間的掌握和資源分配要比其他國家更精準才行
: 這國家容錯率很低
: 因為資源很少村又少
: 多採資源是很難去彌補
: (會因為短缺的資源造成整個節奏大亂
: 像金幣多食物木頭自然少
: 木頭少會因為房子沒蓋而少產村
: 食物少會因為無法產兵而前線瓦解 ←最嚴重
: 食物多金幣木頭自然少
: 木頭少會因為房子沒蓋而少產村
: 金幣少"可能"會因為無法產AUBS(主力輸出)而損傷慘重)←比較不會怎樣
: 木頭多金幣食物自然少
: 食物和金幣是主要產兵和升級關鍵沒控制好很可能沒產到兵就GG了 ← 次嚴重 )
: 3v3這種錯誤會害全隊面臨3v2的情況
: 所以初學還是別用顎圖曼來和玩家PK的好
: 再來談到地圖觀
: 可能1v1比較沒感覺
: 但是其實很重要
: 掌握對面國家位子是探險家的任務之一
: 知道對面在哪個方位會比較好預測他會從哪個地方進攻
: 對面軍營位子也很重要
: 時常去探一下對面大概有多少兵(盡量別死人)
: 這樣才會不因為自己兵力不足而被GG
: 地圖上也會有肉
: 但是很多會離市鎮一段距離
: 可以用射的射回來(顧太久會忘了產兵 升級等等重要事務)
: 或是派長毛兵守者
: 也可以蓋個哨站來躲避騎兵的騷擾
: 選個好位子來拓張版圖
: 太壓過去很容易變成對面首要攻擊目標
: 再來就是軍營位子
: 一般都蓋在中間比較好防禦左右邊的突襲
: 其他蓋壓過去或是蓋離對面其中一個市鎮很近的方法就先不加以說明
: (多半是快攻或是另有目的)
: 關於我的批判還請lozeson多多包涵
: 以前我有個朋友就是這樣去洗分數爬上去的
: 剛開始聽你的狀況好像也是
: 我很不喜歡這樣
: 位階很高卻沒實力
: 所以才會如此批判
: 而亞洲王朝其是我也有打不不少場次
: 但是不曾接觸快蒐
: 可能跟你說的一樣
: 因為主程式跟資料片不僅一些遊戲機能、設定數據不同
: ESO環境和玩家也不完全相同
: 如此快言定生死
: 還請大人寬恕
: 至於你說洗分的問題
: 我們這群好友(二十幾個)和很多老外都是這樣喜分的
: 不是為了隱藏自己實力
: 只是打3v3不這麼做會無法成局
: 我們也不會去電新手
: (通常都會找牌位比我們高的打
: 另一個原因是跟我們排位差不多看到我們是組隊就會跳掉
: 所以通常都找牌位是少尉以上的打)
: 所以你所說的那些玩家可能我們很少遇到吧
: 因為我們常打3v3
您前面所表達的其實也間接表示1v1是最能訓練玩家本身資源分配的方式,
因為資源分配跟地圖觀的部分在1v1非但不會比較沒感覺,
相反的還更加重要,因為1v1不會有隊友預警狀況、協同打寶或支援己身一時的不足,
只能靠自己的觀念、判斷與技術來取勝。
=====
(下段是針對1v1爭霸戰的狀況作說明,團戰或條約戰等其他模式不完全適用)
鄂圖曼我會說分配比較簡單是因為鄂圖曼的訓練成本幾乎都集中在食物錢幣,
木材部分的話,開局的300 or 400木與升級時的400木選項其實就足以提供基本的支出,
之後根據需求可以在升級殖民期間先派村伐木,或是殖民後再發木材箱來作補充,
在這之後若無特殊狀況可以只派2~3村伐木持續蓋房提升人口上限即可,
而且鄂圖曼的木材在要塞時代以前只會用在建築與研發(吃海時也會用來出漁船)
要塞時代之後才會再多投入在生產砲兵的部分,
所以玩家在中前期比較不需要為了像弩兵、矛兵那種會吃木的兵在分神調配,
只要專心採肉採金就好,至於人數比例就看配兵需求,
這點我個人認為這在1v1中算是相對便利的,
尤其是當前線酣戰時,初學者是很難立即根據訓練需求切回去分配三種資源的採集,
而鄂圖曼殖民以兵卡或資源卡為輔助的玩法也相對單純又容易有所成效,
所以我才會說鄂圖曼適合初學者入門,能讓初學者比較容易產生成就感而增進興趣,
玩熟了以後看是要繼續鑽研這國家或是再延伸到他國都是個不錯的方向。
=====
綜合上述,鄂圖曼適不適合新手PK這點我剛好跟您持相反意見,
這也是我個人的經驗談,因為我就是用鄂圖曼一路從士級打到校級,
而被你誤會我是靠洗分升級其實也讓我有些小受傷XD,因為我也很討厭洗分跟虐新手,
雖然我算是比較沒這麼勤於練局的人,但好歹我也是一邊吃土一邊爬上來的Orz
說這麼多,其實不論是1v1還3v3、主程式還資料片、強還弱、資深還資淺,
能在這遊戲中獲得想要的樂趣或者成就感才是最重要的。
(當然,惡意洗分虐菜跟拔線的除外)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.118.110
1F:推 a3656545:你說的新手應該分2種 一種是常玩即時戰略的 另一種則否 09/22 13:47
2F:→ a3656545:我形容的是第2種 因為我自己就是 初玩個個國家都用過 09/22 13:48
3F:→ a3656545:可是鄂圖曼比較需要注意很多地方 很多人連快捷鍵都不知道 09/22 13:49
4F:→ a3656545:傻傻的再地圖上慢慢找 根本會手忙腳亂 再說二代和三代變 09/22 13:50
5F:→ a3656545:化太大 應該很多人屬於第二種吧 09/22 13:51
6F:→ a3656545:ps:真的 獲得樂趣才是重點 09/22 13:53
7F:→ lozeson:其實我也是後者:) 09/22 14:09
8F:推 ChiJui:後者玩其他國家更容易手忙腳亂吧,除了容易斷村外,對於資 09/22 14:14
9F:→ ChiJui:源分配和兵種相剋要更為熟悉;相較之下,土只要集中資源在 09/22 14:15
10F:推 a3656545:好吧 可能是個人習慣不一樣 但是我的朋友們幾乎都和我說 09/22 14:16
11F:→ ChiJui:肉和金上來生產血厚又能反騎兵跟拆建築的親兵和剋死步兵的 09/22 14:17
12F:→ a3656545:的沒兩樣 所以我說的只是我實際遇到的罷了 小弟孤陋寡聞 09/22 14:17
13F:→ ChiJui:阿布上就好! 09/22 14:17
14F:→ a3656545:敬請見諒 09/22 14:17
15F:→ a3656545:to:ChiJui 其他國家也不需要先蓋清真寺 不會資源很少 09/22 14:20
16F:→ a3656545:而且顎圖曼的兵種需要資源是極端的 火槍兵肉很多錢很少 09/22 14:21
17F:推 ChiJui:土也不一定要先蓋清真市啊!除非是開局沒TP又沒海的情況才 09/22 14:22
18F:→ a3656545:abus錢很多肉很少 初玩根本對分配資源很難控制 怎麼會說 09/22 14:22
19F:→ ChiJui:會蓋(亞洲的清真寺有送經驗細流,忘了主程式有沒有追加) 09/22 14:23
20F:→ a3656545:更容易手忙腳亂呢? 09/22 14:23
21F:→ a3656545:二時代一定要蓋吧? 09/22 14:24
22F:→ a3656545:其他國家都是很晚蓋 在花資源上面很需要分配的 09/22 14:25
23F:→ ChiJui:就如Lozeson這篇所說的,新手很難一次顧全三種資源,而你提 09/22 14:25
24F:→ ChiJui:的問題只需要靠資源卡就能補足,畢竟土前期就是靠資源卡撐 09/22 14:26
25F:→ ChiJui:起來的,相對於不斷的調配資源採集人數,你不覺得集中資源 09/22 14:27
26F:→ ChiJui:卡在肉跟金上會簡易許多嗎? 09/22 14:28
27F:推 ChiJui:而且就算只出親兵單一兵種進行rush,也是相當有威力的!我 09/22 14:32
28F:→ ChiJui:身邊就有一位朋友曾經純親兵rush一路打到快上校,而且他還 09/22 14:33
29F:→ ChiJui:是RTS入門者。 09/22 14:33
30F:推 yellowjo3m6:話說怎吵起來了 21 沒人吐嘈阿布只佔2人口的事嗎 09/22 14:44
31F:→ yellowjo3m6:話說團戰和1vs1都很好玩啦 我玩了七八年,都各有精彩處 09/22 14:45
32F:→ yellowjo3m6:講到團戰也遇過快攻滅團,靠一個馬廄逆推的奇蹟 09/22 14:46
33F:→ yellowjo3m6:荷蘭超強的那個版本,也靠決勝一波流一次逆推到荷蘭家 09/22 14:46
34F:→ lozeson:哈,因為太久沒玩主程式了,所以也忘了阿布在主程式幾人口 09/22 14:57
35F:→ lozeson:引文時看到也只是疑惑一下就PASS啦~ 09/22 14:58
36F:推 yellowjo3m6:阿布也是改版過好幾次的兵,主程式1.0版根本是怪物 09/22 15:20
37F:→ yellowjo3m6:應該說,當時的鄂圖曼簡直是噁心到極點,鄂火也猛到不行 09/22 15:21
38F:→ yellowjo3m6:當時因為直升要塞的打法很強勢,但卻沒多少國能擋鄂快 09/22 15:21
39F:→ yellowjo3m6:導致唯一擁有法國鄉民之稱的才能直升要塞與鄂圖曼 09/22 15:22
40F:→ yellowjo3m6:一戰高下,話說當年的俄羅斯很弱,卻是少數剋鄂圖曼的 09/22 15:22
41F:→ yellowjo3m6:那時候Qcc還說一定要用鄂圖曼打敗我的俄羅斯XD 09/22 15:22
42F:→ yellowjo3m6:所以說老實話,阿布是否也改到人口過,還真的不記得 09/22 15:24
43F:→ yellowjo3m6:但假如資料片有的改動,主程式基本上八成都有一起改 09/22 15:24
44F:→ lozeson:稍微查了一下,一開始就是2了,這部分並沒有變動過。 09/22 20:48