作者loveeve (晴天)
看板AOE
標題[AOE2] 匈奴馬弓最大的難題
時間Tue May 25 15:34:33 2010
最近終於可以重返aoc
上網練習匈奴馬弓的時候發現兩個馬弓最怕的打法
其實玩家單靠投車就想防守馬弓是不太容易的事情
馬弓血多體積大不像羽毛血少，體積密集實在太怕投車
但最怕
1.中國十五分初前置雙馬廄+BK投石車
這招對經驗不夠的玩家來說幾乎無解
由於沒有城鎮，挖金的村民跟剛上城的少少馬弓
要面臨那幾隻血厚卑劣的中國馬+可怕的投車
一手忙腳亂很容易馬弓停產，甚至弓箭場馬上不見
唯一解似乎就是貼在三BA旁邊的BB
可以早點發現的話，我會捨棄二級弓箭
生出多一點的斗笠兵防守
斗笠除了緩衝馬對馬弓的侵略外
他也是唯一能靠近投石車扮演拆除投車工作的人選
對方的馬就必須回去保護投車，那馬弓的控制力就會稍微輕鬆一點
也就是說，對打十五分的玩家來說，平常幾乎不使用的斗笠兵反而成救命星
2. 中國出駱駝+投車
馬弓可以3BA不斷
但遇到這種陣容3BA不斷就太笨了，只是出兵去送死而已
初期的駱駝會讓你馬弓量不易大起來
等你大起來的時候
對方也開始用駱駝掩護投車
(駱駝砍馬弓比馬砍還痛，即使箭防值低但後面的投車會掩護駱駝，讓你不能射太爽)
投車將會對你的城鎮開始侵襲
你想轉馬砍車似乎不會太有用 (一堆駱駝...)
唯一解就是放棄馬弓生產，衝經濟為主上帝王會更美好
可以的話在關鍵區域插一座城堡會更保險
這是我最近的一點小心得
不知道有沒有更強大的馬弓玩家能給點意見
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.14.150
1F：推 leom1a210343:斗笠仔會不會血太薄QQ 05/25 16:00
2F：→ loveeve:要不然城初匈奴沒資源蓋BK+投車 我想不到其他擋法了... 05/25 16:14
3F：推 hellojacky26:這篇說的很好 斗立也能立大功 對付駱駝也可以出一些 05/25 16:20
4F：→ hellojacky26:第二種的話 看過打強軍事馬弓 約20分補4ba 1bl的 05/25 16:21
5F：→ loveeve:能獲得蘿莉大師的肯定@@ 看來我馬弓苦練值得 Q_Q 05/25 16:23
6F：推 hellojacky26:原po真謙虛 我那是啥大師= =b只是說出被肛的經驗而已 05/25 16:59
7F：→ loveeve:可以談談你被肛的記錄嗎@@ 是誰肛了你 什麼姿勢與流程 05/25 17:09
8F：推 WuJerry:樓上... 05/25 17:15
9F：推 v79720:樓樓上很糟糕 請暫時不要跟我講話 05/25 18:18
10F：推 jenyang8027:第一種好像可以少少隻馬弓去他家 也許稍有幫助 05/25 22:07
11F：→ jenyang8027:不確定就是ㄌ 05/25 22:08
12F：推 yjn145:恩對...中國前置又加BK tc上的慢，匈奴可以派五六隻馬弓去 05/25 22:17
13F：→ yjn145:騷擾..然後斷馬弓上tc 05/25 22:18
14F：推 jenyang8027:可能沒辦法到56支那麼多 另外TC效果可能有限 05/25 22:23
15F：→ yjn145:五六隻很OK的..先亂經濟壓縮對方的投車跟馬量 05/25 22:31
16F：推 hawasa:如果馬弓出去亂時 家裡有兩處被分別馬亂呢? 05/26 01:27
17F：→ hawasa:因為一開始沒法直接插TC 如果打3BA的話 05/26 01:27
18F：→ hawasa:可是馬弓不去亂人改成顧家又覺得很可惜 05/26 01:27
19F：→ yjn145:恩 馬弓亂村有射程優勢.. 05/26 01:29
20F：→ yjn145:大概出斗笠守家..派幾隻馬弓亂對方家比較好一點.tc改晚點上 05/26 01:34
21F：→ loveeve:說真的我覺得初期跟本無法出到五六隻馬弓出去亂... 05/26 10:02
22F：→ loveeve:家裡都快被投車丟到爛了說...@@ 05/26 10:03
23F：推 nick207:遇到第一種馬弓很難擋 差不多可以直接喊GG... 05/26 13:18
24F：→ yjn145:可以呀!!...先不要升馬弓科技，拿多出資源出斗笠，在初少許 05/26 13:36
25F：→ yjn145:馬弓亂村民..你想想看對方只有在城堡時代才可以蓋BK 05/26 13:37
26F：→ yjn145:對方從BK一直到投車出來..你就有五六隻馬弓了 05/26 13:37
27F：→ yjn145:(除非你生成比中國慢很多) 05/26 13:38
28F：→ yjn145:畢竟你被封礦是投車出來後的事..封建時代到城堡初期村民只 05/26 13:41
29F：→ yjn145:正常工作是沒問題的 05/26 13:41
30F：推 hellojacky26:對方不是只有投車 2bl馬會先出來 馬弓不守只靠斗立? 05/26 13:42
31F：→ yjn145:我提出一個想法...自家有斗笠守，對方家卻沒任何tc跟軍事 05/26 13:45
32F：→ yjn145:防守...這樣馬弓亂村略占優勢..我只是提出另個想法，並沒說 05/26 13:47
33F：→ yjn145:這樣一定可以贏..@@如果我論點有問題..還請Rory大指教 05/26 13:48
34F：→ loveeve:實戰中只靠斗笠根本守不住...資源根本不足...斗笠是輔助 05/26 13:49
35F：→ loveeve:馬弓做防守的功能... 05/26 13:49
36F：→ yjn145:我是覺得你把馬弓放在家裡不會比較好..投車會一台一台出 05/26 13:54
37F：→ yjn145:不管馬弓是否要不要放在家裡..一樣都會被壓制，如果能用馬 05/26 13:55
38F：→ yjn145:弓去亂些村民壓制對方的軍事可能會比較好一點 05/26 13:56
39F：→ yjn145:反之你已經知道沒有很多資源生斗笠...你把馬弓放在家裡 05/26 13:59
40F：→ loveeve:那大概就是我控制力不夠了，我沒辦法在家裡被狂丟的情況 05/26 13:59
41F：→ yjn145:對方投車馬軍事也會增多...這樣是很不利的事 05/26 13:59
42F：→ loveeve:還用少數馬弓出去亂人...不知道有沒有哪位大大可以辦到的 05/26 13:59
43F：→ yjn145:只是要你把馬弓先往金礦或木礦丟就好..封住金況就好 05/26 14:01
44F：→ yjn145:不用需要什麼控制力 05/26 14:01
45F：→ loveeve:還有請有過經驗的大大來跟我們分享一下實戰的情況好了 05/26 14:02
46F：→ loveeve:我是覺得馬弓出去只能"亂" 但只會加速家裡被"爆" 05/26 14:05
47F：→ yjn145:你想想就知道...你封住對方金礦..對方投車還出的來麼? 05/26 16:05
48F：→ yjn145:馬配投車是非常耗黃金的陣容.. 05/26 16:08
49F：→ yjn145:你比較一下 你把馬弓放在家裡..為什麼會被爆? 05/26 16:08
50F：→ yjn145:因為對方前置BL和BK已經投注八到九分軍事..你僅僅用六分軍 05/26 16:09
51F：→ yjn145:事去抵抗...再加上馬弓被投車剋，你這是拿以己之短剋敵之長 05/26 16:10
52F：→ yjn145:那乾脆為什麼不攻擊對方的弱邊..? 05/26 16:11
53F：推 yjn145:用封住對方金礦方法來削弱對方軍事..自然家裡就不容易被爆 05/26 16:14
54F：→ loveeve:我只想說，對方只要一台車(75金)就足夠爆城鎮 05/26 16:14
55F：→ loveeve:沒有足夠馬弓掩護斗笠被馬砍，斗笠根本拆不掉車子... 05/26 16:15
56F：→ yjn145:投車黃金量要100多樣子，我想你記錯了... 05/26 16:15
57F：→ loveeve:就說到這邊吧 我不想在辯下去了...每次跟你說話都好累 05/26 16:15
58F：→ yjn145:一抬投車要爆一座市鎮需要多少時間@@總比你把馬弓放在家裡 05/26 16:16
59F：→ loveeve:喔 有可能是記錯成弩炮 反正中國經濟那麼強 不差那點黃金 05/26 16:17
60F：→ yjn145:讓對方投車一台一台出來被輪姦好吧 05/26 16:17
61F：→ loveeve:一台投車在那邊那麼久你連種田都不用種了... 05/26 16:17
62F：→ yjn145:而且對方被你封住經濟區..你可以多蓋tc爭取時間 05/26 16:18
63F：→ loveeve:匈奴初期不可能有木馬上蓋第二城鎮，連唯一城鎮都放棄 05/26 16:19
64F：→ loveeve:就GG 05/26 16:19
65F：→ yjn145:亂村之馬弓只要幾隻就好...可以停產馬弓 轉蓋tc 05/26 16:21
66F：→ yjn145:或者對方僅有一台..你連產馬弓量多可以打暴投車 05/26 16:23
67F：→ yjn145:討論東西時你不能只想我的缺點..每一戰術都有缺點，重要的 05/26 16:24
68F：→ loveeve:---------------------好就先這樣吧--------------------- 05/26 16:25
69F：→ yjn145:事你提出的問題要退回去你的論點跟我論點比較去想.. 05/26 16:25
70F：→ yjn145:好比你把馬弓放在家被三台投車爆跟把馬弓放在對手家而家裡 05/26 16:28
71F：→ yjn145:被一抬頭車爆比較看看...這就是比較@@ 05/26 16:28
72F：推 WisestCat:討論歸討論 實際上又是另一回事 兩邊都打強軍事 實力相 05/26 20:22
73F：→ WisestCat:當 這兩種打法一比匈奴一定吃大虧呀 中國還是前置的 05/26 20:23
74F：→ WisestCat:馬弓過去 對方直接一點 一跟塔就能斷妳大半騷擾 但匈奴 05/26 20:24
75F：→ WisestCat:家裡就完蛋了 四馬在家 妳沒8~9隻馬弓根本很難擋 不然 05/26 20:26
76F：→ WisestCat:就得改出斗笠 但是馬弓還是得幫打 否則還是會被硬吃 05/26 20:27
77F：→ yjn145:馬弓幫打...對方投車一台一台出算很危險 05/26 20:56
78F：→ yjn145:對方如果上城插塔>...勢必會影響前置軍事力量...這樣斗笠配 05/26 20:57
79F：→ yjn145:等等 ..除非地形很好>....不然只差一根不好同時防木金區 05/26 20:59
80F：→ yjn145:也對啦...中國差的好..只能用馬弓配斗笠硬幹 05/26 21:00
81F：推 nightbreak:1.的話對方再出僧侶用戳戳會被玩死吧= = 05/26 21:20
82F：推 SPRT:純推小徒 05/26 21:28
83F：推 loveFantasy:中國15分雙BL+BK前置 感覺資源不會能撐很久耶.. 05/26 23:37
84F：推 nick207:老實說 yjn你有實戰遇過嗎? 你說的方法不太可能... 05/27 02:28
85F：→ nick207:假設上城時間一樣 人家出兩馬跟你出3馬弓時間差不多 05/27 02:29
86F：→ nick207:如果犧牲羽箭 出斗笠兵 可以出五隻 加上生產時間 05/27 02:30
87F：→ nick207:人家會有5~6隻馬 亂你金區 金不管你封建挖多快 05/27 02:31
88F：→ nick207:上城頂多產出5隻上下的馬弓 不是投車出來才會斷金 05/27 02:32
89F：→ nick207:是馬一出來你差不多就開始斷金 之後投車出來 就差不多了 05/27 02:33
90F：推 aoc229001:回nightbreak 中國不會再出僧 沒用也沒資源 出了不僅斷 05/27 03:28
91F：→ aoc229001:馬斷投車 反而給馬弓喘息的機會 數量一累積 投車也gg了 05/27 03:29
92F：→ XFastest:不會撐很久 不過夠打爆了XD 曾經我也很愛15分匈奴馬弓但 05/27 05:13
93F：→ XFastest:碰過這招以後碰上中國都會有陰影 都會先回來尋家 哈 05/27 05:13
94F：→ XFastest:幾隻馬弓去對方家通常都是送死2隻+1馬可以守好幾隻+1馬弓 05/27 05:14
95F：→ XFastest:所以 還不如放家中幫牽制效益大些 05/27 05:15
96F：推 nightbreak:回aoc 之前有看過對方用1tc這樣玩 就硬上對手這樣 05/27 11:51
97F：→ yjn145:回nick大...城堡馬要出五六隻需要時間>...雙bl一次只能產 05/27 13:28
98F：→ yjn145:兩隻馬..而斗笠封建時代就可以生，城堡時代對方產馬同時也 05/27 13:31
99F：→ yjn145:我也可以升斗笠...而且城初防馬，我可以用石牆圍礦區 05/27 13:33
100F：→ yjn145:而且對方一被你封住金礦，軍事力量會被你削弱，推破對方前 05/27 13:35
101F：→ yjn145:置.. 05/27 13:35
102F：→ yjn145:我覺得打法不一定...還是都可以嘗試看看，畢竟都是實戰經驗 05/27 13:42
103F：→ yjn145:談..沒實戰過理論我是不會隨便說的 05/27 13:43
104F：→ yjn145:把馬弓放在家裡感覺一開始是可以防馬..但對方投車一台一台 05/27 13:44
105F：→ nick207:那就來戰吧~ 不過要等晚上 等一下有課 雖然我不打前置... 05/27 13:44
106F：→ nick207:要請他口大大 指點一下 ~~11 05/27 13:45
107F：→ yjn145:出..軍事力量一直增強，投車出來一樣被封金..你要面對卻是 05/27 13:45
108F：→ yjn145:我講的方法不一定會贏..只是這也是一種方法 05/27 13:48
109F：推 bjvul:我是覺得有一個要點 生馬公去殺他前置蓋建築物的村民y 05/27 14:41
110F：→ bjvul:殺的到的話就輕鬆很多 05/27 14:42
111F：→ yjn145:其實沒必要戰..我馬弓沒多強...但是跟同實力打過，效果不差 05/27 14:51
112F：→ yjn145:但如果你真懷疑話..你可以跟同實力人PK看看，畢竟我是不太 05/27 14:52
113F：→ yjn145:清楚你實力...其實討論最怕這樣@@講不出更好理由就要引戰 05/27 14:54
114F：→ yjn145:我只是看你前面推文說把馬弓放在家裡會gg按棄權..我提供看 05/27 14:58
115F：→ yjn145:看有無其他方法.我是覺得你還是跟同實力玩家比比看，才能知 05/27 15:00
116F：→ yjn145:到效果怎樣..畢竟來世紀版討論是互相學習與改進@@ 05/27 15:01
117F：推 bjvul:nick只是小嫩砲 yjn打暴他吧~11 記得找我觀戰 05/27 15:04
118F：→ yjn145:總歸一句啦!!理論對錯還是決定於實力接近PK比較有說服力 05/27 15:05
119F：→ yjn145:回nick..如果你用實戰覺得我方法不可行，那我就抱歉，也許 05/27 15:08
120F：→ yjn145:我是錯的...如果有紀錄檔可以一起觀看跟學習啦!! 05/27 15:09
121F：→ yjn145:最重要是避免沒必要紛爭..其實比較想知道nick上網都用什麼 05/27 15:16
122F：→ yjn145:遊戲帳號@@可能有交手過也說不定... 05/27 15:16
123F：→ OneMow:嗯...樓上是想衡量對手實力決定要不要戰嗎XD 05/27 15:18
124F：→ loveeve:11 我跟nick論點一樣得到的回覆態度卻不同....12 05/27 15:19
125F：→ yjn145:很簡單..因為loveeve沒引戰而nick有引戰 05/27 15:23
126F：→ yjn145:如果原PO有引戰..我絕對會說一樣的話，而且我也沒根任何人 05/27 15:23
127F：→ yjn145:引戰...無論實力強弱或是相當靠引戰只會引起沒必要紛爭 05/27 15:25
128F：→ yjn145:畢竟nick引戰前..我還是一樣作理性解釋，如果對方引戰.我只 05/27 15:26
129F：→ yjn145:能放低姿態避免紛爭..畢竟原PO跟nick實力我不是很清楚 05/27 15:27
130F：→ yjn145:第三句話改一下"無論實力強弱或是相當我都會拒絕引戰" 05/27 15:29
131F：→ OneMow:那...如果這兩位比你差你就戰嗎0.0 05/27 15:29
132F：→ yjn145:重點是戰贏戰輸對討論真的一點幫助也沒有..只是浪費時間吵 05/27 15:33
133F：→ yjn145:架..所以對O大回答是"不會" 05/27 15:34
134F：→ yjn145:我玩AOC只是單純享受遊戲樂趣..不是來吵架的 05/27 15:36
135F：推 bjvul:哪有在嘴炮打世紀的 理論還是要由實戰來驗證丫 05/27 15:37
136F：→ bjvul:我雞排都買好了說~12 05/27 15:37
137F：→ yjn145:就已經說了實戰也要看實力是否相當財可以驗證理論 05/27 15:39
138F：→ yjn145:從之前文章跟推文看我哪裡像打嘴砲..前面文章還有紀錄檔... 05/27 15:42
139F：→ yjn145:討論東西我一樣都會心平氣和解釋..但是拜託請不要有類似挑 05/27 15:44
140F：→ yjn145:撥和攻擊刺激言語@@b大..我們團戰也合作不下十餘次，可不可 05/27 15:46
141F：→ yjn145:以念在這情分上饒過我= = 05/27 15:47
142F：推 bjvul:是喔QQ 我都不曉得 老人記憶力衰退zzz 05/27 15:53
143F：→ yjn145:引戰是對方先引戰..結果感覺我變反派一樣 05/27 15:57
144F：推 bjvul:偷偷跟你說 nick的常用id是綠阿小娘砲~11 光速逃~* 05/27 15:58
145F：→ yjn145:我好像在GGC常看樓上跟nick207對話..想必是熟人 05/27 16:00
146F：→ yjn145:但是都沒看過這ID..還有什麼ID? 05/27 16:02
147F：→ yjn145:熟人只會幫熟人說話= =看來我也想多增加自己人脈關係 05/27 16:05
148F：推 kingion:想戰阿? nick ? 晚上見 05/27 16:10
149F：→ loveeve:熟人？@@ 說真的這篇文章的推文我一個都不認識@@ 05/27 16:12
150F：推 qDaniel:晚上可以報名嗎 我也想戰某人 05/27 16:19
151F：推 qDaniel:第一點中國28+2也才15:30 跟匈奴3BA上城速度差不多 05/27 16:32
152F：→ qDaniel:匈奴家裡圍好一點 開口開好對方馬也沒辦法攻擊村民 05/27 16:32
153F：→ qDaniel:中國28+2很少箭防 TC又被你+1或+2 自然難進 中國上城前置 05/27 16:33
154F：→ qDaniel:BK的話 家裡自然也圍很緊 馬弓會很難亂 馬弓挑馬還可以 05/27 16:33
155F：→ qDaniel:多加投車就要多花不少控制力了 拉遠一點在射 車來不及追 05/27 16:34
156F：→ qDaniel:不過方向不要往自己家拉 不難被困住出不去就差不多GG了 05/27 16:34
157F：→ qDaniel:第二點我想打沒多久應該就轉重槍了吧 有機會就插個堡 05/27 16:36
158F：→ yjn145:回love我並沒說你 05/27 16:47
159F：推 OneMow:樓上是說 中國28+2很少馬一開始點防 跟匈奴TC已經+1或+2 所 05/27 16:48
160F：→ OneMow:以中國馬很難逛 對吧 05/27 16:48
162F：→ yjn145:我比較想知道這是誰打的? 05/27 16:55
163F：推 qDaniel:你說我的檔案嗎 我上面有寫俏VS民兵阿 05/27 16:59
164F：推 OneMow:之前有人分享過9合一組合包了XD 不過你貼這個好像跟這篇不 05/27 17:03
165F：→ OneMow:太關聯阿+.+ 05/27 17:03
166F：推 qDaniel:是阿..小弟也拜讀好幾次 針對第二點嘛~不要這樣XD 05/27 17:05
167F：推 OneMow:2005年的巔峰戰鬥XDDD 05/27 17:06
168F：推 SPRT:從日期看得出來民兵後面抓到怎樣打佾雲 05/28 01:31
169F：→ SPRT:比較前面的日期佾勝兵 後面的日期 兵改打小弓前跟進攻戰術 05/28 01:31
170F：→ SPRT:就勝了不少場 堪稱2005年rp經典 必看 05/28 01:32
171F：推 SPRT:比較想看 GKT雲中國馬 VS KYO匈奴馬弓 05/28 01:35
172F：推 OneMow:樓上這個我有去年三月的kyo勝rp 不過五月以後雲變猛kyo就打 05/28 12:54
173F：→ OneMow:不贏了XD 05/28 12:54