作者Tosca ( )
看板AI_Art
標題Re: [閒聊] 呵呵，OpenAI寄信叫我不要再色色了
時間Wed Aug 16 17:48:52 2023
: → ZMTL: 商業語言模型(如GPT)也不可能開放你離線使用啊XD 08/16 17:14
: → ZMTL: 結論就是期待開源語言模型，然後還要考慮本地部屬的前提下 08/16 17:14
: → ZMTL: 能聰明到什麼程度 08/16 17:14
關於離線使用我看法是這樣
最先進最fancy功能超強大但是不准色色的 GPT 4.0
vs
沒那麼先進沒那麼準但是隨便你色色可以本地安裝離線使用的 GPT 0.5
你們覺得哪一個比較有"錢"景 比較受市場歡迎???
又好比
一個提供8K串流的影音服務但只給你普級電影可以看
vs
一個只提供1080P畫質但無碼無修正甚麼禁片都能看
你想訂閱哪一個????
最近看到openAI說甚麼快要破產的新聞真是讓人笑死
事實上很明顯是法規跟不上的問題
礙於法規 礙於社會觀感
所以他們不敢色色
不敢下放一個比較爛的版本讓人離線使用本地生產色色
事實上色色一直是人類最大的創作動力來源
文藝復興一堆在畫奶畫屁股
大衛像那麼經典也是因為他的雞雞刻的超讚
讓大家懷疑米開郎基羅根本87%是gay
那你今天不准色色
事實上就是扼殺了最大的創作動力
然後在那邊哭窮?!
老實說我覺得AI軟體發展應該會走向
創作自由 > 功能強大 這方向
也就是寧可閹割點功能
但可讓人離線使用 自由創作
這才是未來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.195.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AI_Art/M.1692179334.A.4AF.html
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 17:57:31
1F：推 ZMTL: 目前來說前者比較受市場歡迎哦 08/16 18:36
哪有 以生色圖來說
當然是離線使用的比較受歡迎吧
2F：→ ZMTL: 後者已經一堆語言模型了，超過十種任你選，但沒在研究的人 08/16 18:36
3F：→ ZMTL: 大概完全都不會知道 08/16 18:37
4F：推 ZMTL: 實際上很多商業應用情境目前只有GPT4做得到，連3.5都不行 08/16 18:37
5F：→ ZMTL: 那個功能性差距可能比你想像中的大 08/16 18:37
6F：→ ZMTL: 當然未來如果本地語言模型能追上GPT可能有機會啦，但現狀 08/16 18:39
7F：→ ZMTL: 用過GPT4的人不會想用其他語言模型不是沒有原因的 08/16 18:40
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 18:53:46
8F：→ ZMTL: 因為我們在討論的是語言模型啊，現在商業語言模型都沒有 08/16 19:06
9F：推 ZMTL: 一家追到GPT4了，何況離線語言模型，再怎麼色連話都說不好 08/16 19:06
10F：→ ZMTL: 有用嗎 08/16 19:06
不是阿 這個版不是AI art是討論生圖嗎XDDDDDDDDDDDDD
11F：→ greg90326: 生圖和生文是兩回事吧 生圖就只能生圖 生文除了小說還 08/16 19:12
12F：→ greg90326: 有很多能產的 08/16 19:13
等下等下
這個版不是AI art嗎????
生圖只能生圖????????????????????
你真的有在玩
13F：推 Vulpix: GPT2當時也只是堪用吧。你0.5能幹麼？ 08/16 19:18
修但幾類
我想問一下各位
你們是真的有在玩AI生圖
還是單純只是玩AI語言模型?!?!
這兩者差超多~~
AI生圖不是只有text to img
也可以img to img 圖生圖
那潛力超大
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:19:56
你們一堆人還在那邊生圖只能生圖
你們知道AI生圖根本大大降低deep fake成本
而且會改變整個社會認知相片的真實性
我舉例
https://i.imgur.com/i7a7V9g.jpg
這是當年麥可傑克森去香港邵氏電影
穿戲服拍的照片
很神奇對吧?!
但現在 如果不知道有這張照片存在的人
不知道有這件事存在的人
他看到這照片
他第一個反應是甚麼?
這是不是AI生成的?
這就是生圖恐怖的地方
現在AI 光離線產出
用我的iphone ipad
要生出這種麥可傑克遜穿邵氏電影戲服的照片
完全沒問題
而且稍微修圖後 完全不會有破綻
甚麼叫生圖只是生圖???
再也沒有現實了好嗎XDDDDDDDDDDDDD
所有你們認知的歷史照片
通通都要快點建檔
註明這些照片是"真的"
不然再也沒辦法分辨照片是真的是假的了
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:24:30
14F：推 Vulpix: 所以GPT跟你現在在跳的生圖有什麼關係呢= = 08/16 19:22
不是 我討論的是創作自由
能不能色色~~~
你們想要完全的創作自由
不想被大公司偷看你的相簿
然後動不動鎖你帳號
本來就是要離線使用阿
不然呢????????????
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:25:47
15F：推 Vulpix: 對啊。然後你硬體跟不上導致文字不聰明，軟體跟不上GPT4.0 08/16 19:28
16F：→ Vulpix: 導致色文一點也不色。那這模型對你來說不就沒用了？？ 08/16 19:29
跟不上?
你可以自己微調維修阿
為什麼你們的技術腦都停留在想要一次搞定啦~~~~~~~~~~~~
拜託 生圖片也是
我們從來就不指望生出來一次就好
事實上真的在真實世界應用
生出來的圖片
有小瑕疵
斑點啦 花紋啦 沒關係
我們自己小修 很快
這樣就可以用了好嗎~~
生文也是
我根本不需要生出一片完美又精確的文章
他只需要提供個大概
給我們大約的靈感
我們自己小修一下
就能使用了好嗎~~
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:32:13
17F：→ Vulpix: 語言模型很多人在做，但目前還是GPT獨大。因為他講話就是 08/16 19:31
18F：→ greg90326: 所以你的意思是生圖的另一個超有用用途是造假? 08/16 19:31
不然你以為deepfake做出來是要幹嘛????????????????????
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:33:05
19F：→ Vulpix: 比較有用、文字能直接用的比例比較高。現在SD+MJ大過其他 08/16 19:32
你們為什麼這麼堅持要直接能用
這麼懶得自己修改啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:33:40
20F：→ Vulpix: 就是因為比別人好用。不然Discord上面還有其他畫圖bot，那 08/16 19:34
21F：→ Vulpix: 個圖就是難用嘛。至於AI文，我也是3.5出來之前就有在其他 08/16 19:35
以離線生圖來說
stable diffusion已經超強大了
我都是用他延伸出的ios app draw things
更無腦
也算堪用
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:36:11
22F：→ Vulpix: 網站玩了，那些每次都給我超展開的，我照修啊。修到花兒都 08/16 19:36
對 所以你要善用 圖生圖
而不是每次都想搞盲抽 文生圖
你想要甚麼樣的圖
就用甚麼樣最接近他的圖來生圖
這也是出現scribble這類controlnet的原因
方便你更準確的創作
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:37:30
23F：→ Vulpix: 謝了。那你修GPT的文，自己加色色不是更輕鬆？ 08/16 19:39
24F：→ Vulpix: 你到底要講文還是講圖，挑一個好嗎？我講文的時候你講圖， 08/16 19:40
我也曾經用過chatGPT生色色小說
我有波在西斯版
但生出來幾段後最後GPT就說違反規定不繼續生給我
所以我就知道這東西不給離線使用根本沒未來
他太限制創作自由了
有甚麼好用??
我不過生個西遊記色色文也在擋?!?!
我的重點是創作自由
你們可能著眼在他的強大
但在我看來
一個不自由的平台
那是沒有出路的
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:42:03
25F：→ Vulpix: 我講圖的時候你講文，跟你對話太吃電波。 08/16 19:40
不 我的重點一直是 創作自由
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:42:28
26F：推 Vulpix: 色文有其他生小說的網站，沒擋。不過要中文，難。 08/16 19:46
色文的需求應該沒有色圖大
然後色圖繼續發展當然是色色片
其實離線使用除了創作自由
另一個目的是 隱私
我對現今大公司動不動就在偷看使用者相簿這件事非常反感
然後動不動就鎖使用者帳戶
如果你們對這些事情無動於衷
才會覺得沒有離線使用無所謂吧
事實上離線使用就是我的圖我的文我想在本地儲存就好
為什麼要讓你們這些大公司偷看然後再來鎖我帳號?!
簡直莫名其妙~~~~
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:49:26
27F：→ Vulpix: 反正你可以自己修嘛。修個語言應該一塊蛋糕。 08/16 19:47
這也是辦法沒錯啊
以後翻譯AI很強大
外電記者都更好幹活
一篇外電 用AI翻譯
在自己讀一下改一下不通順的地方 就能發稿了
以前一天發三篇外文新聞
之後用AI輔助 可以一天發二十篇
照你說的辦法
就是先用外文AI生出色色小說
再用翻譯AI翻成中文
最後自己改通順點
我覺得也是可行
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:51:07
28F：推 Vulpix: 以後「翻譯AI」很「強大」……那你應該知道強大的翻譯AI， 08/16 19:52
29F：→ Vulpix: 目前還是要聯網的。因為現在大家硬體撐不起來才要依附他們 08/16 19:54
是阿 所以期待有一天能出現不用聯網的阿
我現在很排斥聯網啦
拜託在這個大公司一天到晚偷看用家相簿還鎖用家帳號
你們居然覺得聯網無所謂
我也是覺得你們好可愛活的真快樂
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:55:49
30F：→ Vulpix: ，你也可以弄到超高算力的硬體然後想怎麼生就怎麼生，讚吧 08/16 19:55
不用到那麼高 堪用就好
就像汽車的自動駕駛
其實大部分國家只要車道維持的ACC就夠了
也只有這種能用
好比越南柬埔寨
你去過就知道 大部分馬路是沒有紅綠燈的
甚至離開首都連柏油路都很少
開出去就是跟牛車機車一起在馬路上
下個路口會不會有牛衝出來都不知道
你想開發出一套 超級自動駕駛
連在這種國家都能用
事實上是很沒意義的
反觀車道維持ACC
就算是越南的高速公路也能用
因為高速公路 全世界都長差不多XDDDD
只要交流道過了
路就是直的 ACC就能用
生文生圖也是
說真的不需要到那麼高精度
堪用就行
小瑕疵再靠人為補足
反而省時間
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 19:58:43
31F：推 Vulpix: 就說了，你想加筆可以自己加筆啊。我自己的小說也就拜託 08/16 19:59
32F：→ Vulpix: GPT打底，但，只是打底啊。 08/16 19:59
生圖遠比生文好玩啦
我覺得你好像不太會玩
才會一直跟我談生文
不然我改天示範一下
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 20:00:39
33F：→ greg90326: 都要po在西斯版了可以自己寫嗎= = 原來你是因為自己沒 08/16 20:00
34F：→ greg90326: 文采得靠gpt 但是gpt不給靠才在哭喔= = 08/16 20:00
我那時只是好奇GPT能生出怎樣的色色小說
所以嘗試看看
生出來還蠻好笑的XDDDDDDDDD
但說真的更大的樂趣當然是生圖阿~~~~~~~
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 20:01:53
35F：→ Vulpix: (看向我在旁邊跑著的SD) 然後我不想看女的、色的喔，那種 08/16 20:02
36F：→ Vulpix: 光civitai的預覽圖就看到飽了…… 08/16 20:02
那些色圖超爛
你根本無法想像SD火力有多強大
我說過了
圖生圖
只能言盡於此
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 20:04:18
37F：→ Vulpix: 反正0.5沒戲，別想了。你真的想玩，那就去找離線模型玩， 08/16 20:06
38F：→ Vulpix: 畢竟又不是沒有…… 08/16 20:06
39F：→ Vulpix: 就不懂你到底在靠什麼？你想要的離線無審查版本，就有啊。 08/16 20:06
我只是就openAI居然說可能破產這件事在靠邀而已
對我又沒差
我又沒有生文需求
40F：→ greg90326: 上面不就一篇LLMs 幹嘛一定要chatGPT= = 他又沒義務提 08/16 20:08
41F：→ greg90326: 供 08/16 20:08
※ 編輯: Tosca (111.254.195.192 臺灣), 08/16/2023 20:13:39
42F：→ BruceChang: 光4.0變笨就色不起來了 你還在0.5 08/16 21:45
43F：→ BruceChang: 每一句都跳針你就沒興致了 08/16 21:47
0.5只是比喻你們幹嘛這麼計較啦
重點是創作自由
一但連線才能使用
就必定處處受限處處給你SJW LGBTQ甚至顧慮中國搞審查不給你玩新疆玩六四的
這麼無聊誰想玩啦
44F：推 Supasizeit: Stability 可能先倒 我們就永遠留在SDXL 08/16 22:09
本來就是
stable diffusion當初不是設計給蘋果晶片跑的
結果蘋果自己拼死也要支援
叫自己工程師生出辦法
真的是有遠見~~
※ 編輯: Tosca (36.239.100.130 臺灣), 08/16/2023 23:33:44
45F：→ tzouandy2818: 3.5就已經算不上聰明了 要是0.5 最好是有人想用 08/17 03:30
我發現你們好計較文字AI難怪你們玩生圖還是停留在想咒語搞盲抽文生圖
我用0.5只是比喻 重點是創作自由這件事好嗎~~
※ 編輯: Tosca (111.254.246.191 臺灣), 08/17/2023 09:19:39
46F：推 dx90c: 你說的8K和1K在內容上至少一樣，但GPT0.5和GPT4回答內容不 08/17 09:33
47F：→ dx90c: 會一樣啊 08/17 09:33
我只是比喻你們到底為什麼這麼計較XDDDDDDDDDD
不然這樣啦 連線才能用的GPT8.0 vs 離線自由用的GPT4.0
這樣你們是不是比較接受?!
※ 編輯: Tosca (111.254.246.191 臺灣), 08/17/2023 09:46:37
48F：推 reader2714: 現在離線的LLaMA2應該沒輸這麼多 08/17 10:42
49F：噓 Vulpix: 為什麼計較？因為你的比喻失當啊…… 08/17 20:27
重點是創作自由好嗎
技術宅只看到AI要越強越好
但在實際使用上如果沒辦法離線使用
在這個被SJW LGBTQ處處干擾的時代
根本沒有創作自由可言 那是玩不下去的
生成式AI不是越強越好
重點是要給人創作自由
不能自由創作的AI 有甚麼好玩?!
※ 編輯: Tosca (111.254.246.191 臺灣), 08/17/2023 20:34:28
50F：噓 Vulpix: 那你去玩其他好玩的，或者乖乖等，再不然就加入開發。 08/17 20:52
51F：→ Vulpix: 你有注意到你的比喻完全沒有幫你強調到創作自由嗎？ 08/17 20:52
那是因為你們只針對在GPT0.5太弱了沒辦法玩這件事
你們沒注意到我真正重點是 離線
52F：推 s900527: 離線自由不止一般人想大公司也想~誰想把機密都外洩 08/18 01:56
※ 編輯: Tosca (111.254.246.191 臺灣), 08/18/2023 08:50:03
53F：→ ZMTL: 問題就是你口中的離線目前沒辦法實現 08/18 11:22
54F：→ ZMTL: 個人電腦跑得起來的模型做不到你想做的事情 08/18 11:22
55F：推 ZMTL: 而且當大家舉很多例子說"開源語言模型"快要追上來時，請 08/18 11:27
56F：→ ZMTL: 注意，這通常是在英文能力上... 中文的慢慢等 08/18 11:28
57F：→ tzouandy2818: 好可憐 08/18 22:42