作者saviora (颶風之翼)
看板AHQ
標題Re: [閒聊] 湯米fb
時間Sat Aug 18 18:14:33 2018
個人感覺這季老鳥平均戰力整個下滑
諸如下路會發生沒JG的情況下突然爆線
上路意識不夠導致被gank到炸裂
吃巴龍被偷的比率也大幅增加
新人中路和JG偶有小秀但穩定性不夠
更重要的是整體流動很滯礙 看AHQ方的行動有一種慢一拍 好像想做甚麼事卻做不出來
教練團到底是怎麼訓練選手 可以讓老鳥退步成這樣 然後戰術變得很難執行
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1F：→ chorang : 同意最後兩句 08/18 20:30
2F：→ rabbitball19: 對遊戲的理解沒有默契和一體感？ 08/18 20:37
3F：推 yckuanlk : 就選手的退步曲線阿 S2開始一直在進步 S5到達頂峰後 08/18 21:16
4F：→ yckuanlk : 就開始一直下滑了 實力一年不如一年 誰帶都是往下探 08/18 21:16
敝人認為會隨時間退步的應該是細微操作 但理論上戰術的執行度應該是隨時間上升
因為戰術執行除了需要操作外就是經驗 經驗應該是跟職業生涯成正比
※ 編輯: saviora (218.173.153.87), 08/18/2018 22:54:38
5F：推 yckuanlk : 那你覺得過去LCK一堆頂尖選手逐漸消失是因為啥? 08/18 23:03
6F：→ yckuanlk : 不提別的 去年世界冠軍中路今年夏季已經變替補了 08/18 23:05
7F：→ yckuanlk : 所以世界冠軍中路的經驗不夠嗎? 選手會退步是事實 08/18 23:05
8F：→ yckuanlk : 不管你是操作還是觀念 反正就是不如人了... 08/18 23:05
9F：→ yckuanlk : LCK就一堆人隨時在你身後虎視眈眈 先發打不好就下來 08/18 23:06
10F：→ yckuanlk : 我們LMS人才少 沒這麼多人可以競爭 所以實力只要不 08/18 23:07
11F：→ yckuanlk : 下滑太誇張 多半還是能繼續打 但依然是在退步阿... 08/18 23:07
12F：推 yckuanlk : 你看FW 牛排不行了 換掉! NL不行了 換掉! MMD不行了 08/18 23:11
13F：→ yckuanlk : 換掉! 這就是職業隊伍阿 你打不好就是去替補好好磨 08/18 23:12
14F：→ yckuanlk : 練 夠格了再給你機會試試 而不是連一般不太懂遊戲的 08/18 23:12
15F：→ yckuanlk : 觀眾都看得出選手實力下滑了 卻還是繼續在打... 08/18 23:13
16F：→ yckuanlk : 甚至找不到可以威脅先發的替補來刺激他們 怎麼成長? 08/18 23:13
17F：推 yckuanlk : LMS找不到優秀新人可以練 所以其他很多隊伍都找外援 08/18 23:15
18F：→ yckuanlk : 一方面可以當即戰力補強 二方面也可以刺激本土選手 08/18 23:15
19F：→ yckuanlk : 的競爭意識 更能幫助隊伍向上 我就不懂AHQ為啥不做 08/18 23:16
20F：推 yckuanlk : 今年春季的時候大家都在談FW走了咖哥 老山應該能稱 08/18 23:20
21F：→ yckuanlk : 霸LMS...結果勒? 新找的外援木金依然不遜於咖哥多少 08/18 23:21
22F：→ yckuanlk : 結果老山表現也沒多好 AHQ成績直線下滑 能怪誰? 08/18 23:22
23F：→ yckuanlk : 然後夏季走了老山 把去年的出國中路拿去換別隊不要 08/18 23:23
24F：→ yckuanlk : 的泰山回來...拜託...先發已經在退步了 還找棄將... 08/18 23:24
25F：→ yckuanlk : 實在無法理解AHQ的操作... 08/18 23:24
26F：推 yckuanlk : 坦白說啦 我對於教練團的看法是這樣...你與其給我一 08/18 23:30
27F：→ yckuanlk : 隊實力普通的選手配上三冠教練團 不如給我五個實力 08/18 23:33
28F：→ yckuanlk : 超群的選手配上不怎麼樣的教練團..我會覺得後者比較 08/18 23:34
29F：→ yckuanlk : 有前途... 08/18 23:34
30F：→ yckuanlk : 當然不是說後者一定比較強 只是說後者可塑性比較大 08/18 23:34
31F：→ yckuanlk : 也比較有機會打出成績... 08/18 23:35
32F：→ choosin : 我覺得你誤會了一些事情 老實說像小安小安了 難道是 08/19 11:17
33F：→ choosin : 第一年發生的事?別說15年 他在TPS偶而就會在關鍵時 08/19 11:18
34F：→ choosin : 期冒不該冒的險然後輸掉整場遊戲 這也是前幾年各種 08/19 11:19
35F：→ choosin : 世界賽季後賽關鍵飲恨 但為啥這季每個失誤都變成升 08/19 11:20
36F：→ choosin : 降存亡? 因為當這季許多選手在表現正常甚至略優的時 08/19 11:21
37F：→ choosin : 後 這個隊伍還是贏不了遊戲 總是會有其他人爆炸 08/19 11:22
38F：→ choosin : (以上是回原PO) 下面y大光是牛排NL就是在亂講 人家 08/19 11:28
39F：→ choosin : 哪是因為打得爛換掉=.= 而且牛排NL退役前都打得很好 08/19 11:28
40F：→ choosin : AHQ雖然結果不好 但對於一個夜夜西門小安老山甚至以 08/19 11:29
41F：→ choosin : 前綠茶都能換的隊伍來說 拿選手退化不肯換來罵是最 08/19 11:31
42F：→ choosin : 不合理的 這季真要說最穩就WAKO跟ZIV 一個新一個舊 08/19 11:32
43F：→ choosin : 其他無論是meta陣容或是單純人員變換都嘗試很多 08/19 11:35
44F：推 ttuys : 樓上好人 竟然想回他 08/19 12:09
45F：→ rabbitball19: 樓樓上好人 因為人只會看到自己想看到的東西... 08/19 12:30
46F：推 yckuanlk : 牛排年紀大了 操作下滑中 NL也是下滑身體又差 08/19 12:31
47F：→ yckuanlk : MMD更不用講 當時是整隊的洞 當初國外都把NL跟MMD當 08/19 12:31
48F：→ yckuanlk : 笑話在看 你可不要說沒有.. 再來"光"說我講這些亂 08/19 12:32
49F：→ yckuanlk : 講...我寫了一大篇 你只挑一小部分來反駁還不盡不確 08/19 12:32
50F：→ yckuanlk : 就想要否定我整篇的言論喔? 講話用詞精確一點 拜託 08/19 12:32
51F：推 yckuanlk : S567基本上選手陣容AHQ就沒有太大變動 這三年實力就 08/19 12:35
52F：→ rabbitball19: 我是覺得這季連Ziv都沒有很穩，反而是季賽拿出16隻 08/19 12:35
53F：→ rabbitball19: 角色的小安看起來比較穩，雖然他打AFR那個AN了間接 08/19 12:35
54F：→ yckuanlk : 是年年在退步 用跟FW的對戰成績就知道 FW在國外屢 08/19 12:36
55F：→ rabbitball19: 導致起Q進升降賽 08/19 12:36
56F：→ yckuanlk : 屢觸礁 選擇的是養很多新人備用 宏宏跟火龍就開花 08/19 12:36
57F：→ yckuanlk : 結果了 當初還找過KK來跟NL競爭 MMD也算有補上牛排 08/19 12:36
58F：→ yckuanlk : 位置 可是反觀AHQ哩? 除了綠茶換成夜夜 中路找過 08/19 12:37
59F：→ yckuanlk : 征戰多年沒啥太多表現的大將以外 還有啥練新人的案 08/19 12:38
60F：→ yckuanlk : 例嗎? AHQ長年佔據LMS前二的位置 可是為啥會跟FW差 08/19 12:38
61F：→ yckuanlk : 距越拉越開? 最後更慘的是你好不容易把二隊養出來了 08/19 12:39
62F：→ yckuanlk : 卻只留一個鮪魚下來 最後搞到還放棄釋出... 08/19 12:39
63F：→ yckuanlk : 這一連串的招兵買馬 從結果來看就是跟FW的距離拉得 08/19 12:39
64F：→ yckuanlk : 比巨大....人家現在升格成FW賽區 結果AHQ卻要打升降 08/19 12:40
65F：→ yckuanlk : *無比巨大 08/19 12:41
66F：→ yckuanlk : 坦白說 雀巢+WAKO也是別人沒練起來的"棄將" 08/19 12:42
67F：→ yckuanlk : 只是因為他們年輕 還有機會培養進步 還算能接受 08/19 12:43
68F：→ yckuanlk : 可是自家農場自產自銷的MAD現在發光發熱... 08/19 12:43
69F：→ yckuanlk : 當初在二隊的大腦鮪魚卻養不成AHQ的合格先發 08/19 12:43
70F：→ yckuanlk : 我實在不知道到底發生了啥事...是眼光太差? 08/19 12:44
71F：→ yckuanlk : 還是教練團真的爛成這樣? 08/19 12:44
72F：→ yckuanlk : 當初FW找的外援KK昨天才剛打完LCK季後賽惜敗GRF 08/19 12:45
73F：→ yckuanlk : 今年找的木金幾乎完美取代咖哥離開的洞... 08/19 12:46
74F：→ yckuanlk : 當初FW自己練的MMD 宏宏 都有補上隊伍的戰力空缺 08/19 12:46
75F：→ yckuanlk : 甚至是今年夏季才上場的小C都有不錯的表現 08/19 12:47
76F：→ yckuanlk : 為啥FW有這麼多成功案例 AHQ卻乏善可陳...無力阿 08/19 12:47
77F：推 yckuanlk : 人人只看到自己想看到的東西完美可以套用到版主身上 08/19 12:51
78F：→ rabbitball19: 抱歉，我的鍋，我忘了有些東西無法說出來... 08/19 12:55
79F：→ rabbitball19: 的確看不到，我的錯 08/19 12:57
80F：推 yckuanlk : 你只是忘了你講的話可以套用到所有人身上 08/19 12:57
81F：→ yckuanlk : 別人認真發表意見討論 如果只想用這句話去否定人 08/19 12:58
82F：→ yckuanlk : 那不如不說... 08/19 12:58
83F：→ rabbitball19: 沒錯，這是事實 08/19 12:58
84F：→ z030060374 : 總論一句起q的管理思維跟方法有問題 這樣不就省一堆 08/19 14:48
85F：→ z030060374 : 廢話了…？講選手差選手下滑失誤能進玻璃屋的不會差 08/19 14:48
86F：→ z030060374 : 到哪裡啦 差就只有在有沒有用腦在比賽上而已 輸也是 08/19 14:48
87F：→ z030060374 : 整隊的責任不是誰抓戰犯好嗎 08/19 14:48
88F：→ xz123xz : 樓上，他論點就是進玻璃屋的隔一年也可能退化成銅牌 08/19 14:56
89F：→ yckuanlk : 樓上那我問你一堆殞落的LCK選手跑哪去了? 08/19 15:03
90F：→ yckuanlk : 當年被譽為世界第一AD的納美去哪裡了? 被綠茶一勾 08/19 15:04
91F：→ yckuanlk : 就勾到消失了? 選手隔一年直接消失很少見嗎? 08/19 15:04
92F：→ yckuanlk : 更不要說大幅退步了 這又不是不可能...到底多不想 08/19 15:05
93F：→ yckuanlk : 承認這個事實? 08/19 15:05
94F：→ yckuanlk : 現在就是很明顯AHQ在面對選手實力下滑的時候 08/19 15:06
95F：→ yckuanlk : 選擇的應對方法跟其他隊伍養新人找外援大相逕庭阿 08/19 15:07
96F：→ yckuanlk : HKA直接拿兩個隊伍練蠱成功 去年直接出國 08/19 15:07
97F：→ yckuanlk : AFR M17 也是一直找外援來補強戰力缺口 08/19 15:08
98F：→ yckuanlk : JT也找了一個新人REST扛起整隊 就你AHQ一灘死水 08/19 15:08
99F：→ yckuanlk : 連找足夠刺激先發的替補都做不到...只能把一堆狀態 08/19 15:09
100F：→ yckuanlk : 下滑明顯的老選手在那邊死撐 期待突然回到s5喔? 08/19 15:09
101F：→ yckuanlk : AHQ換最多的只有教練團 從貝克換綠茶到DOMO 08/19 15:11
102F：→ yckuanlk : 換來換去成績還是年年退步阿 因為上場比賽的選手 08/19 15:11
103F：→ yckuanlk : 根本就沒啥換阿! 08/19 15:11
104F：→ xz123xz : 你自己都腦補完了選手不見就是變爛，那問我幹嘛 08/19 15:13
105F：→ yckuanlk : 其實JT跟AHQ比我覺得也是差不多爛 他們資源比AHQ多 08/19 15:13
106F：→ yckuanlk : 成績起碼還可以維持住進季後賽 AHQ卻爛到下升降 08/19 15:13
107F：→ yckuanlk : 這兩隊其實我都很失望...只是JT還勉強能接受而已 08/19 15:14
108F：→ yckuanlk : 那不然你告訴我選手消失是為啥阿?! 08/19 15:14
109F：→ yckuanlk : 突然不想打職業囉? 是這樣嗎? 08/19 15:15
110F：→ yckuanlk : 你說我腦補? 我是依事實去推斷!不然你告訴我為啥阿? 08/19 15:15
111F：→ yckuanlk : 說別人腦補你就拿出合理理由說明阿... 08/19 15:15
112F：→ xz123xz : 另外建議你回文，尊重一下原po，別在人家文裡歪樓 08/19 15:17
113F：推 yckuanlk : 可以阿 如果我還有話要說我就回文 那你先回答我問題 08/19 15:17
114F：→ yckuanlk : 這篇我就只剩這個討論點...就這樣 08/19 15:18
115F：→ xz123xz : 我沒想要跟你討論耶，抱歉 08/19 15:18
116F：→ yckuanlk : ...回答不出來只會說人腦補...真的沒有討論價值... 08/19 15:19
117F：→ yckuanlk : 對不起 我不該浪費時間對你認真的...我錯了 08/19 15:20
118F：推 sal60614 : y大裝睡的人你怎麼跟他們說都是沒用的xD 08/19 19:25
119F：→ z030060374 : lck選手你要不要看一下農場多深？而且選手每個都是 08/19 23:39
120F：→ z030060374 : 拼了命不贏就有替補直接換掉再來年紀真的不是大問題 08/19 23:39
121F：→ z030060374 : 韓國人有人31還在打fps遊戲；最後跟你講一個100%確 08/19 23:39
122F：→ z030060374 : 定的內幕好了，在春季賽打完後你說的這幾位選手都已 08/19 23:39
123F：→ z030060374 : 經明確的表示不想打了。為何還留下？是選手問題還是 08/19 23:39
124F：→ z030060374 : 後勤問題？還是公司問題？裝睡的人叫不醒到底不醒的 08/19 23:39
125F：→ z030060374 : 選手還是公司？ 08/19 23:39
126F：→ z030060374 : 而且從隔壁棚收掉的戰地之王，當初他們也是直接找業 08/19 23:42
127F：→ z030060374 : 餘最強的直接簽約 這種跟殺豬公方式的經營模式你覺 08/19 23:42
128F：→ z030060374 : 得如何？不過至少他們還拿過不少世界冠軍 08/19 23:42
129F：→ z030060374 : 如果起q真的有心，就不是這種經營模式，講難聽點曾 08/19 23:46
130F：→ z030060374 : 經有競爭力的隊伍搞的跟電競墳場一樣… 08/19 23:46
131F：推 xz123xz : 樓上人真好，完全說出我想說的，給你個讚 08/20 00:27
132F：→ xz123xz : 但我覺得他聽不進去，所以就不想浪費唇舌.... 08/20 00:29
133F：推 yckuanlk : 所以你到底是怎麼看文章的? 你覺得我的意思是只有 08/20 17:37
134F：→ yckuanlk : 選手有問題? 如果你是這樣解讀我非常佩服你... 08/20 17:37
135F：→ yckuanlk : 我在這版許多發言都說AHQ不該讓不想打的選手再上場 08/20 17:38
136F：→ yckuanlk : 了 結果變成你說的那樣? 還有X先生 你自己表達能力 08/20 17:38
137F：→ yckuanlk : 就不要在那邊攀附別人的發言了 這樣顯得你更沒想要 08/20 17:38
138F：→ yckuanlk : 討論 你只是想酸而已...講不出內容還在那邊敲邊鼓.. 08/20 17:39
139F：→ yckuanlk : #你自己表達能力不好 08/20 17:39
140F：→ yckuanlk : 我從頭到尾都說LCK環境競爭 能給先發選手很大壓力 08/20 17:41
141F：→ yckuanlk : 因為LMS人才少無法這樣玩 所以我才建議找外援阿! 08/20 17:41
142F：→ yckuanlk : 你看M17 AFR HKA GREX 這些隊伍以前都不如AHQ 08/20 17:41
143F：→ yckuanlk : 可是他們都知道要進步要找外援來刺激選手成長 08/20 17:42
144F：→ yckuanlk : 可是長年在LMS前二的隊伍 卻不知道這樣做? 08/20 17:42
145F：→ yckuanlk : 這點我早就在前述文章抨擊過無數次了 08/20 17:42
146F：→ yckuanlk : Z大你的看法跟我幾乎是一樣的阿...= =對吼 08/20 17:42
147F：→ yckuanlk : 你看法跟我一樣 其實我也認同啦 我是被下面那個X 08/20 17:43
148F：→ yckuanlk : 搞到好像你是在批評我的看法 抱歉我搞錯了...沒事 08/20 17:43
149F：→ yckuanlk : 被一個來亂的人搞到失去冷靜 是我的錯... 08/20 17:44
150F：推 yckuanlk : 我現在真的覺得AHQ是電競墳場... 08/20 17:49
151F：推 guardyo : 你都說沒有要跟y大討論了 結果又跳出來補這一槍... 08/20 18:24
152F：推 william12tw : 電競墳場咧 你是LOL看世界喔？ 08/20 19:23
153F：推 qazwsx879345: 拉線 發言內容請不要淪於版友互相攻擊 08/20 20:27
154F：推 yckuanlk : 我更正AHQ在LOL這塊真的很糟糕 其他我並不了解 08/20 22:13
155F：推 rockheart : 幹 是不會發文喔 08/20 22:14
156F：推 yckuanlk : 我從頭到尾都是針對AHQ的事情發言討論 可是某些人 08/20 22:19
157F：→ yckuanlk : 就很愛不討論內容只想針對我個人...請他討論內容 08/20 22:20
158F：→ yckuanlk : 卻又說不出點自己的看法 這樣不算挑釁嗎? 08/20 22:20
159F：推 ttuys : 這樣洗版不如發文算了 閱讀好痛苦 08/20 22:21
160F：推 qazwsx879345: 我又沒單說你 我的主詞是雙方 08/20 23:07
161F：→ yckuanlk : 恩恩 我以後就無視那些不想討論只想酸的人就好 08/20 23:55