作者ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
看板AC_In
標題Re: [洽特] 建議以後轉貼新聞時附上有相似情節的裡物
時間Mon Mar 2 22:43:38 2015
※ 引述《ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)》之銘言：
: 標題: [洽特] 建議以後轉貼新聞時附上有相似情節的裡物
: 時間: Sun Sep 14 10:44:45 2014
:
:
: 最近有些跟二次元無關的新聞被轉貼到裡洽
: 有些版友 (當然包括我) 認為沒有洽點, 偏離裡洽宗旨
:
: 根據這樣的疑慮
: 我個人建議增加版規
: 規定以後要轉貼這類新聞的版友
: 應該要附上跟新聞內容有類似劇情的二次元裡物名稱
: 一來增加洽點, 使文章不至於偏離裡洽的範圍
: 二來也可以給對此類劇情有興趣的版友推薦更多作品
:
: 不過不知道一個提議從被提出到真正變成版規
: 需要經過什麼流程?
: (例如版友投票之類的)
: 希望版主能幫忙解惑
: 謝謝
:
: --
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: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.118.105
: ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AC_In/M.1410662694.A.CEF.html
: 推 angel6502: 推這篇，我才正想要寫信給板主 09/14 10:45
: → haha99: 同意要附加有類似劇情的裏物資訊 09/14 10:53
: 推 hinofox: 09/14 10:54
: 推 chi12345678: 同感 本版並非性犯罪新聞集中營! 拿二次元具體出來! 09/14 11:12
: → Swampert: 裡版好像沒有組務版可以討論 09/14 11:43
: → Swampert: 造成各位困擾 很抱歉 考慮到潛在的災害 不會再作 09/14 11:44
:
: 其實沒有針對 S 大啦
: 之言 Q 大發的那篇就已經有版友提出意見了
: 而我自己以前也發過新聞文, 不過有附上類似劇情的作品名稱
: 這次是想要推廣這種作法
: 不但能減少爭議
: 也能多藉由版友的推薦而多看一些本子
: 一舉兩得
:
: → Swampert: 上一篇 校園情結還滿多 例如 鬼作 09/14 11:45
: ※ 編輯: ibise (36.225.118.105), 09/14/2014 11:57:52
:
: 依推文版友要求刪除推文
: ※ 編輯: ibise (36.225.118.105), 09/14/2014 12:03:18
: → deepseas: 畢竟是AC_In不是RW_In... 09/14 12:42
: 推 king45682: GG_In 09/14 12:59
: → cauliflower: In 09/14 13:18
: 推 a33356: 或者以後就用轉貼新聞來玩裡作聯想遊戲? 09/14 15:26
: 推 kirimaru73: Police_him 09/14 19:36
: 推 BepHbin: Shenbin_Uncle 09/14 21:35
: 推 gm79227922: 增加建議 自己畫一張相關圖也可以 09/14 21:36
: → ibise: 這絕對是為 Q 大量身打造的, 不過我贊成 09/14 22:58
: → oread168: der 09/15 10:34
: 推 KMSNY: 所言甚是 09/15 17:55
: 推 jeff101234: Q大只好自己畫本了www 09/15 19:42
今天又出現了轉貼沒有洽點的新聞的情況
而且還引起了版友之間的爭執
我想我應該要再提出一次我的想法......
我要提出之前我建議過, 可是沒有進入正式程序的提議
--
在轉貼沒有洽點新聞時, 附上有類似內容的裡物
如果真的沒有想到相關的裡本
自己畫相關的圖也能夠接受
畢竟 AC_In 是裡洽版而不是性聞版
如果真的被性聞充斥
讓部分版友 (當然包括我) 抱怨倒還好
我真正擔心的是
有人因此把裡洽洽眾當成性犯罪預備軍
就像之前日本宮崎勤事件後發生後
記者採訪某個同人展時
竟然說出 "
請看，這裡有十萬個宮崎勤" 的話
就像上一篇新聞文末
出現 "
八卦人氣 - 1" 的推文
如果未來真的出現 "
裡洽人氣 - 1" 的推文
我會真的很難過的
同意我的想法的版友
請在下面的推文裡表示同意
只要這篇被推爆...... (喂!)
更正, 只要這篇推文超過 30
我就會將文章轉寄給版主
請他考慮開放投票來決定裡洽要不要參考我的建議,
有條件限制沒有洽點的新聞
無論各版友贊不贊同
都感謝閱讀
以上
--
綠帽協會成員在會長納雷什金(Dmitry Lvovich Naryshkin)主持下，
一致推舉亞歷山大‧普希金為副會長和勳章歷史編纂家。
一封寄給普希金、誘使其與人決鬥並因而死亡的匿名黑函
--
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1F：推 moriofan: 31 03/02 22:45
2F：推 newgunden: 跟版主說才有用吧? 03/02 22:48
所以我在統計推文人數
達到三十推就會把文章連同推文寄給版主群
因此宣導一下
支持我的建議的版友, 一個人推文一次即可, 以免重複計票
謝謝
3F：→ dderfken: 為什麼我覺得愛轉這種文的行為本身就是在傳達這種概念 03/02 22:48
4F：推 dany567: 贊同，沒洽點不應該丟進來 03/02 22:48
5F：推 dderfken: 補推 03/02 22:51
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 22:57:34
6F：推 io45for222: 狂轉新聞 我還以為Z尻出現咧 03/02 22:57
7F：推 YoungLoka: 03/02 22:57
8F：推 truthmask: 還好啊，常常看到有人看新聞的描述推本子 03/02 22:58
老大, 所以你是支持還反對啊? XDDDD
如果你覺得因此不需要限制, 那我就不算你的這一票囉?
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:01:29
9F：→ ibise: 說實話, 看到這類性聞文, 我會儘可能的推有類似劇情的本子 03/02 23:02
10F：→ dderfken: 描述本子不就你提的"附上有類似內容的裡物" 03/02 23:03
11F：→ ibise: 儘量讓文章有洽典, 例如這篇 #1Krn_Dli 03/02 23:03
12F：推 axiall: 推 連續四篇真的很.... 03/02 23:09
13F：推 littlenee: 幫推 03/02 23:10
14F：推 JenRen: 同意。 畢竟這裡是裏洽，不能丟一篇就說有洽點 03/02 23:11
15F：推 jeff101234: 同意 雖然我對新聞並不反感 但是我需要更多的本子XD 03/02 23:13
16F：→ dderfken: 或是更多的神明(拖走 03/02 23:13
17F：→ david10ne: 版主3個一直都在阿 直接建議不就好了 03/02 23:14
之前我 po 過文了
也聽說過其他版友直接寫信給版主
但並沒有回音
因此我決定先統計一下贊成的版友人數
以免自己熱臉貼冷屁股 XD
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:17:35
18F：推 newtypeL9: 贊成這篇，裡物很多犯罪劇情沒錯，但你隨便轉一篇 03/02 23:17
19F：→ newtypeL9: 也不附什麼心得就說有裡ACG點，看了就是一篇礙眼的廢文 03/02 23:17
20F：推 qazieru: 有沒有你說的算? 反倒我有是會寄版主問 真要反那怎麼這 03/02 23:18
所以 Q 大是支持或反對啊?
如果反對, 我去掉你這票 ok 嗎?
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:19:45
21F：→ qazieru: 麼久都不寄? 03/02 23:19
因此我就來 po 這篇文啦
如果推文超過 30, 我就會寄信了
所以請 Q 大讓我知道你那推到底是不是贊成的意思 XD
此外
在文中有 Q 大條款喔! 只要自己畫也是 ok 的 (趁機拉票 XD)
22F：→ dderfken: 崩潰了? 03/02 23:19
23F：→ qazieru: 樓上在崩潰吧 看你罵這麼直接 肯定被判 03/02 23:20
24F：→ dderfken: 她這麼自我感覺良好 一定贊成的 然後被刪再來哀 03/02 23:20
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:26:09
25F：→ sawg: 我的意見是 贊成但不強制 發文者覺得ok就行 03/02 23:23
26F：→ qazieru: 我是不會無聊去反這個... 03/02 23:25
27F：→ taldehyde: 沒恰點不如轉去西斯版吧 那裡更適合 03/02 23:25
t 大贊成嗎? 贊成記得按推文喔 (但不要重複推文)
否則不算有效票
28F：→ sawg: 不過轉新聞有考慮加上天數內的篇數限制 03/02 23:26
29F：推 stu87616: 贊成 來這邊就是看本 性聞去西斯就好 03/02 23:28
30F：推 minagiyu: 贊成 03/02 23:28
31F：→ stu87616: 老實說所謂的關聯點 99%謎片也都有 想不出非來這的理由 03/02 23:29
32F：推 alenn: 推~~ 03/02 23:31
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:33:28
33F：推 asd456fgh778: 推 03/02 23:32
34F：推 Swampert: 推下去 03/02 23:36
35F：推 taldehyde: 補推個 雖然新聞發生的事件是裡物的題材 03/02 23:37
36F：→ taldehyde: 但畢竟只是個題材而已 還沒化為作品呈現出來 03/02 23:38
37F：推 uyry6: . 03/02 23:45
38F：推 qazieru: 說真的裡恰的東西常比那些新聞邪惡多了 要怕乾脆就裡物全 03/02 23:46
39F：→ qazieru: 禁光光... 不然新聞會比那些對社會大眾的殺傷強? 03/02 23:48
40F：→ qazieru: 何況又不是裡洽有人犯罪 03/02 23:49
這就是二次元跟三次元的差別啊
二次元的作品, 我們就算看了,
還可以說我們只是在看假的東西,
但是三次元, 又是現實社會發生的新聞
真假之間的界限又更模糊了
此外
既然 Q 大不贊成, 拜託就不要用推文了吧
我怕之後我統計推文數時, 會不小心算錯
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/02/2015 23:57:34
41F：推 count52: 有補本好阿 又可以長知識 03/02 23:51
42F：推 mstar: 某 q 你還是搞不清重點啊？本板是討論 ACG，不是討論 sex 03/02 23:52
43F：→ mstar: 所以你要討論妹或蘿莉，就請列書目或提供相關圖 03/02 23:53
44F：推 qazieru: 樓上才搞不懂吧... 這不是你說的算 今天就是裡洽並未禁 03/02 23:54
45F：→ qazieru: 別人轉文是合法 反倒引戰跟漫罵的自己才是犯法 03/02 23:55
46F：→ mstar: 請你退到文章一覽按 Ctrl-W ，看看你在哪個群組吧 03/02 23:55
47F：→ qazieru: AC_In阿 有問題? 03/02 23:55
48F：→ qazieru: 連版主之一的sawg這串都出來說沒禁了 還有問題? 03/02 23:56
49F：推 io45for222: 西斯1天只能發1篇 難怪會轉3篇來裏洽 03/02 23:57
50F：→ taldehyde: 所以我們才在這討論是否要做一些限制嘛 03/02 23:58
51F：→ qazieru: 反倒當自己版主開私判? 不爽可以攻擊別人的文章? 03/02 23:58
52F：→ qazieru: 是啊 我有反討論嗎? 看看這文章前一篇都多久了? 03/02 23:59
53F：→ io45for222: 轉來的新聞什麼都沒附加 就變"你的文章"? 03/03 00:00
54F：→ mstar: 「反倒當自己版主開私判」 嗯，蠻有自知的嘛 03/03 00:00
55F：→ qazieru: 版規說不能我也不會轉 但討論定案了嗎? 版友比版主大? 03/03 00:00
版友當然沒有版主大
但台灣畢竟還算是民主的社會
我相信我還有聯署請版主考慮開投票的權力
讓全裡洽版友來決定是否要增加這個版規
56F：→ taldehyde: 所以也不是版主說的算啊 給點版務建議不好嗎 03/03 00:00
57F：→ mstar: 本板 位置: 卡漫夢工廠 > C_Center > AC_In 03/03 00:01
58F：→ mstar: ^^^^ 03/03 00:01
59F：→ mstar: 所以你就是鑽法律漏洞嘛 結案 [蓋章] 03/03 00:01
60F：→ qazieru: mstar打自己臉幹嘛... 03/03 00:02
61F：→ qazieru: 還法律漏洞...可笑 看到時候被罰的是你還是我 03/03 00:03
62F：→ mstar: 所以你告訴我，你轉的文有經過同意嗎？ 跟動漫有關嗎？ 03/03 00:03
63F：→ mstar: 只是因為板規沒限制，所以你高興轉就轉？ 03/03 00:04
64F：推 dohProject: 版主可以開投票嗎? 吵成這樣 純樸的裡恰烏煙瘴氣 03/03 00:04
65F：→ qazieru: 只是因為板規沒限制，所以你高興轉就轉？<-不然呢? 03/03 00:04
66F：推 Hisasi: 贊成 03/03 00:05
67F：推 v86861062: :) 03/03 00:05
68F：推 mstar: 不然？ 討論區當然就是要合板旨，那幾篇跟 ACG 哪有相關？ 03/03 00:06
mstar 大, 拜託不要重複推文
否則我計算推文時要哭了 QQ
69F：→ mstar: 請你解釋給我們懂嘛 03/03 00:06
70F：→ taldehyde: 討論串這麼長代表大家很重視這件議題吧 03/03 00:06
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/03/2015 00:11:33
71F：→ taldehyde: 版主要做個決斷嗎? 03/03 00:07
72F：→ qazieru: 版主講的你都不聽了 還跳針... 03/03 00:07
73F：→ taldehyde: 當然版主講的都是聖旨 板友講的都是屁 聽聽就好 03/03 00:08
74F：→ mstar: 不然看看表板吧，你知道 ACG_Chat 沒 ACG 點的文下場是？ 03/03 00:08
75F：→ io45for222: 這還是第一次在裏洽同一天同一人連轉三篇新聞 有點強 03/03 00:08
76F：→ qazieru: 因為就正好這天出幾篇有趣的性新聞 03/03 00:10
77F：→ Ousuki: 我看不出第二篇和第三篇哪裡有趣。 03/03 00:10
78F：→ Abalamindo: 這裡是裡洽還一直在跳針表板怎樣怎樣 03/03 00:11
O 大與 A 大
如果還沒推過文又覺得我的提議 ok
那麼也幫忙推個文吧
79F：推 colin1120: 說真的 我剛進來還在想說:我沒把西斯八卦放最愛啊 03/03 00:12
80F：推 negoto: 贊成 03/03 00:12
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/03/2015 00:14:34
81F：推 Fish11795: 我也以為我lag 點到樓下的sex版= = 03/03 00:14
82F：→ mstar: 所以 Abalamindo 你也覺得隨便轉不相關文沒關係囉？ 03/03 00:14
A 大是在說在裡洽就要有洽點吧? 應該是這樣吧? XD
83F：推 GilGalad: 贊成啊 尤其遇到空氣嫁真的很煩啊 03/03 00:15
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/03/2015 00:16:43
84F：→ mstar: 話說某人一直說「版主講的」，但好像沒看過相關公告哩？ 03/03 00:15
85F：→ Ousuki: 我主要是來這邊看創作的，但是我真的不懂沒提到ACG卻又說 03/03 00:23
86F：→ Ousuki: 新聞有趣，而且心得也讓人覺得很敷衍，然後就說板規又沒管 03/03 00:23
87F：→ Ousuki: 於是就大量轉文的想法是甚麼，這邊是討論各種動漫的地方， 03/03 00:24
88F：→ Ousuki: 而不是像sex板討論現實那些性的地方，板性質跟本不一樣。 03/03 00:24
89F：→ Ousuki: 另外，就算板規現在沒禁止、一位板主也說沒禁止，不代表其 03/03 00:26
90F：→ Ousuki: 他板主也是不禁止，很多板的板規都是會隨時找到漏洞並且修 03/03 00:26
91F：→ Ousuki: 正，而不是一個板規用到永遠。 03/03 00:27
92F：推 qazieru: 所以樓上問版主了嗎? 03/03 00:27
93F：→ Ousuki: 沒人說你轉文不可以，大家只是對你轉文又沒ACG點而反感， 03/03 00:28
94F：→ Ousuki: 而你又不補ACG點，只說動漫好多都是這樣，大家都知道啊， 03/03 00:28
95F：→ Ousuki: 但是你就是不說有甚麼相關作品，而且說話方式又這樣，才會 03/03 00:29
96F：→ Ousuki: 導致大家如此反感。 03/03 00:29
97F：→ taldehyde: 版主快出來啊 人家都拉你救援了 03/03 00:30
98F：推 ddavid: 推，以前就支持過轉新聞補相關ACG裡物 03/03 00:30
99F：推 lonelyshine: 贊成，沒有acg點至少也要有基本字數心得或轉貼新聞上 03/03 00:31
100F：→ lonelyshine: 限。 03/03 00:31
101F：推 hinofox: 原來今天這麼熱鬧XD 03/03 00:38
102F：推 a856120000: 推這篇 真的有跑錯版的感覺 03/03 00:39
我差不多該睡了
明天晚上 (只要有時間) 我會來統計推文數
感謝大家發表意見
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/03/2015 00:42:18
103F：推 kimmj: 推 03/03 00:43
104F：推 dderfken: 被刪了w 03/03 00:44
105F：推 hinofox: 光菱出動了(￣□￣|||)a 03/03 00:45
106F：推 d200190: 要有ACG點 03/03 00:52
107F：→ Abalamindo: 有沒有關不是全民公審說了算 誰看不爽就提案修板規 03/03 01:49
108F：→ Abalamindo: 強制規定新聞一定要推薦本或加多少字心得 03/03 01:49
109F：→ Abalamindo: 而不是搞全民公審批鬥 甚至有人拿別板板規救援是怎樣 03/03 01:50
110F：→ Abalamindo: 公審完順應民氣捅了人 結果板規還是在那裡 03/03 01:51
所以我才希望投票啊
無論支持反對, 請讓我知道版上大家的意見
也讓版主之後有個依據決定要不要修版規
A 大也去投票吧!
111F：推 dderfken: 法律是道德的最底限 要抓的這麼低 或是隨他解釋說了算 03/03 01:52
112F：→ dderfken: 我也只能拍拍手了 03/03 01:53
※ 編輯: ibise (118.168.146.87), 03/03/2015 01:56:08
113F：→ Abalamindo: 這麼晚還要開法律跟道德定義的戰場未免太累了 03/03 01:55
115F：→ Abalamindo: 法律不完善就要修 跟道德根本沒有絕對的關係 03/03 01:57
116F：→ Abalamindo: 雖然公民課本似乎還是很愛這麼說法律是道德底限就是了 03/03 01:58
117F：推 NLchu: 這裏是太客氣了才會有這種積非成是的慣例出現 03/03 02:10
118F：推 NLchu: 這版的文章就該AC限定，不然改名叫性愛八卦版好了 03/03 02:12
119F：推 dderfken: 你先回去想想法律跟道德是什麼 是怎麼來的 03/03 02:37
120F：推 rolves: 推 03/03 02:45
121F：推 Benbenyale: 推 03/03 06:22
122F：推 angel6502: 推，早該這麼做了 03/03 06:49
123F：→ Abalamindo: 放大絕不會代表你比較懂喔 法律很多都是舊民氣或習俗 03/03 08:30
124F：→ Abalamindo: 不然一堆長期爭取修法的團體 都是沒有道德的敗類囉？ 03/03 08:31
125F：→ Abalamindo: 建議多看點白話的法律沿革故事 不要只信公民課本那套 03/03 08:31
126F：→ mstar: 樓上先查一下本板英文中文名吧，大前提就不對了還講其他的 03/03 09:32
127F：→ mstar: 本板是在「動漫」群組底下，當然要討論動漫有關的東西 03/03 09:33
128F：→ mstar: 引用別板規定是告訴跳針的人要符合看板主旨 03/03 09:34
129F：→ mstar: 沒有規定就可以胡來？這裏用的可不是罪刑法定的刑罰 03/03 09:36
130F：→ mstar: 且也不是完全要求他不能轉，而是請他附註符合板旨的東西 03/03 09:38
131F：推 WrongHole: 03/03 09:55
132F：推 gametv: 認同此文 03/03 10:17
133F：推 ShadowIVII: 認同 新聞不附本或阿尼 來裏洽做什麼 03/03 10:23
134F：→ Abalamindo: 沒錯 說白了ptt各板板規就是民氣可用 板主為大 03/03 10:35
135F：→ Abalamindo: 這次鬧到有修板規正好 但不代表修板規前到這一篇 03/03 10:37
136F：→ Abalamindo: 僅僅靠著「認為」、「覺得」的判決就是正確的 03/03 10:37
137F：推 bm200300127: 推 03/03 10:55
138F：推 dderfken: 都知道是舊民氣跟習俗還可以挺這樣的？ 03/03 10:57
139F：推 dderfken: 當下規定抓的鬆是給方便 不是拿來刷下限或擦線的這你不 03/03 10:59
140F：→ dderfken: 懂？ 03/03 10:59
141F：→ Abalamindo: 長期看板的都知道你們之間有過不少恩怨 03/03 11:12
142F：→ Abalamindo: /新聞就知道前面一堆新聞是推文幫忙補點也OK 03/03 11:12
143F：→ Abalamindo: 這次他被桶是咬到戰餌才被桶 而不主因新聞沒裡點被桶 03/03 11:12
144F：→ Abalamindo: 所以前面很多推文拿「看板宗旨」來戰他沒點就非常奇怪 03/03 11:13
145F：→ Abalamindo: 如果還要一直針對已經被水桶無法辯駁的人嗆聲自我滿足 03/03 11:13
146F：→ Abalamindo: 這種行為我還覺得比較像在秀下限 03/03 11:13
147F：推 dderfken: 也才上次那一次 哪來的不少作夢喔 03/03 12:32
148F：推 Clarist: 推 03/03 13:14
149F：推 minna: 贊成。這哪裏無聊了，本來就不喜歡社會新聞，來這邊還要看 03/03 14:07
150F：→ minna: 到一堆跟性有關的社會新聞(又沒洽點)真的很煩 03/03 14:08
151F：推 jasOTL: 贊成。 某些新聞 用現實的眼光看很扯 但在本子裡看很有趣 03/03 15:56
152F：→ jasOTL: 我相信大家也比較傾向多看點有趣的本子 勝過看新聞 03/03 15:56
153F：推 togs: 贊同很久了 03/03 15:58
154F：推 terry910333: 贊同. 社會新聞跟本子有啥關係? 03/03 19:30
155F：→ mstar: 個人最不爽的，是他的思考認定： 03/03 21:11
156F：→ mstar: 蘿莉→本板、蘿莉控→本板、摸妹→本板、MAID 喫茶→本板 03/03 21:11
157F：→ mstar: 好歹也該是： 報導中某情節→聯想到某本劇情→本板 03/03 21:13
158F：推 jasOTL: 我也贊同樓上的想法 在本子裡發生的劇情就是因為他是在 03/03 21:45
159F：→ jasOTL: 本子裡而不是現實發生 才讓人覺得有趣 03/03 21:45
160F：→ Gaujing: CF版之前也有過類似情況 不過推文造句很有趣 03/04 00:10
161F：→ Gaujing: 但裏洽沒辦法像那樣有推文梗就是硬傷了 03/04 00:11
162F：推 chi12345678: PUSH! 和原PO同樣想法 03/04 11:15
163F：推 xrdx: 根本把這版當西斯版在用了，反正加句本子有相關劇情就無敵了 03/04 11:46
164F：→ xrdx: 講跟哪本相關好歹要講得出來啊，每次有爭議就放大絕超煩 03/04 11:47
165F：推 e04su3no: 推 贊同 03/04 21:33
166F：推 berber0814: 贊同 03/05 03:25
167F：噓 fullcomma: 我要以推文方式 來統計很容易出錯 不是每個人都看內文 03/05 10:46
所以我每個推文都檢查,
發現有推文者語氣似乎反對, 就一個一個問啊
直到我發現不用我向版主提出, 版主就已經開始投票為止
用推文方式統計, 當然很容易出錯
但是 f 大有其他更好的做法嗎?
如果有請提出來讓我們參考一下
而且統計推文只是個過程, 不是目的
我真正的目的是要匯集版眾的意見 -- 無論贊成或反對
並且讓真正的投票開始進行
就這方面而言
我已經達成了
那麼連統計推文的必要都沒有了
f 大當然也不用為一個連公布都沒必要的錯誤擔心 XD
最後
有版友沒看內文就推文, 那是我的錯嗎? XD
168F：推 raven13: 推 03/05 12:17
※ 編輯: ibise (118.168.144.53), 03/05/2015 23:15:56
169F：推 Killua7877: 推 03/05 23:42
170F：推 Dimios: 推一個 03/06 13:22