作者ztsc1219237 (妹控兒)
看板ACGN_stock
標題Fw: [股票] 高價釋股新法修正案(討論)
時間Thu Oct 26 14:03:53 2017
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PuSYSGl ]
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 看板: C_Chat
標題: [股票] 高價釋股新法修正案(討論)
時間: Sat Oct 14 16:19:38 2017
由於新法案一上路很快就發現了三個問題，故希望在此做出修正應對
(感謝U大監修本文)
其一 新的高價讓股票買賣成為投機客天堂
對於投機客來說，只需要在釋股時段放幾張漲停買單，
就可以擋住高價釋股 如果經理人/董座 想要系統釋出新的釋股
只能隨時盯盤掃單，非常浪費時間與人力成本
其二 高價釋股機制失去了對股價的抑制力
在當前規則下只需要股東群夠合作 or 股東組成單純(極高控股)
即可無限制的炒高股價，目前 星空凜就是最好的例子
並且由於現在有相當數量玩家每周都有數十萬分紅的現金
在未來我們無法預測 是否會有股價遠遠超越星空稟的公司出現(真的想要不難)
其三 想正常購入高價股變得不方便
在其一和其二的影響下 釋股門檻被拉得很高
未來想要以正常價格購入高價股變得困難
基於上述三點缺點 我在此提出翻案討論 希望能盡早改正這些問題
我個人希望能改回原制 同時對高價釋股的方案再次提出修正
目前個人認為有兩個方法
1.調降高價釋股的上限 現在最高值為5% 我希望可以降到2-3%
2.延長釋股的時間 就像上次討論提的 雖然消極 但不失為一個好辦法
以下開放討論 歡迎大家多提供意見
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.126.35
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1507969180.A.42F.html
1F：推 mrbigmouth: 翻案推投 贊同人數需比之前推投時的贊同人數(32)還多 10/14 16:31
2F：→ mrbigmouth: 才能通過 10/14 16:31
了解 感謝大嘴提醒
3F：推 mrbigmouth: 老實說討論+推投的時間很長了 如果只是要準備時間 10/14 16:33
4F：→ mrbigmouth: 特別放在換季時更新沒啥意義 現在換季是自動 但換季 10/14 16:34
5F：→ mrbigmouth: 時我未必會有空待在電腦旁邊 10/14 16:34
6F：→ mrbigmouth: 啊上三行推錯文 10/14 16:35
7F：→ moebear: 標題加上股票以方便搜尋 10/14 17:01
8F：→ azc3144: 疑? 怎麼變閒聊了XD 我去修改 10/14 17:05
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 17:25:11
9F：→ kk2025: 5%如果是隨時間往下調可接受，前期不太贊成砍 10/14 17:53
10F：推 TheDark: 之前很少碰高價股，不是做下去也很難發現問題就是了 10/14 18:05
11F：→ azc3144: 如果釋股還是維持原時間 那其實就算調到2-3% 還是很快的 10/14 18:26
12F：推 otis1713: 但是我不認為星空凜會是常態...稅率會抑制股價 10/14 18:48
但是這代表 只要有人願意 就能輕鬆幫高價釋股關門
如果是我 只要聯合幾位大佬 我有辦法搞出稅金不用太重
又能拉高鎖人釋股的方法 這並不難......
13F：推 emptie: 在營收不變的前提下炒高要付出稅金作為代價的啊 如果股東 10/14 18:52
14F：→ emptie: 都願意交 也沒人大量倒賣 那也只能接受這股票就是有這樣 10/14 18:52
15F：→ emptie: 的價值啊 10/14 18:52
那是願意去做和犧牲 不代表他真的值那個錢
真的要毫無意義的人工搞出一個超過5000的股卡人 也不困難
16F：→ emptie: 另外原本的制度也有投機問題不是嗎 每一季找一間銀行存錢 10/14 18:52
17F：→ emptie: 換季後賣掉難道就不是投機行為嗎 10/14 18:52
對 但是這個機制強化了投機客的優勢 所以我認為不適當
18F：→ emptie: 另外第三點我覺得不能說是問題吧 買不到股票不就是因為出 10/14 18:52
19F：→ emptie: 價不夠高嗎 ... 這也不是高價股票獨有的問題 10/14 18:52
現在的情況是 高價釋股會被人外力所斷 連經理人都很難控制讓他釋出
目前高價釋股少到連找他的時間都很困難了
20F：→ emptie: 我覺得釋股改漲停價格應該也會是好辦法，雖然上次同意者 10/14 18:52
21F：→ emptie: 也沒過半就是了，如果想翻案的話希望加入此選項 10/14 18:52
這方案在私聊中也有人提過 會加入進去
22F：推 otis1713: 如果星空的董座是活人根本上不去 10/14 18:53
要活人維持一間高價股是做得到的 不過不能教XD
據消息指出 好像已經有人要搞了= =
而且 只要有一間高 幾乎都於全高價股的釋股都被鎖......
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 19:11:30
23F：推 otis1713: 單一個高價其實會被空軍集火吧… 10/14 21:04
據公測的經驗 沒有釋股配合 單有空軍根本無法制衡衝龍頭的股票
24F：推 otis1713: 主要的問題在於當然能維持一間高價股，但這意義不大， 10/14 21:08
25F：→ otis1713: 除非你願意繳高額稅來養 10/14 21:08
問題是 只要有一個人有惡意或其他原因 全部的人都一起沒得釋股= =
只需幾位大佬聯手 要規避重稅負擔或承受這點成本根本沒問題
26F：→ otis1713: 而且高價釋股營利佔到50%以上本來就不健康 像惠惠現在 10/14 21:13
27F：→ otis1713: 就上不去，除非總市值能發揮用處，不然我看不出高價釋 10/14 21:13
28F：→ otis1713: 股對公司的好處(除了少數向心力高的能控制)其他根本就 10/14 21:13
29F：→ otis1713: 一直井噴 10/14 21:13
但也不能因為這種原因 就用這種幾乎封閉高價釋股 有利投機客的法案
要釋股與否 還要交由經理人自己的經營方針去決定 而不是受制於人
想要釋股還出不來
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 21:34:18
30F：→ as246813579: 關鍵字會是殭屍嗎？ 10/14 21:22
星空的關鍵字是XD 而且據說是每週復生一次的那種? 雖然根本篇無關
31F：推 otis1713: 星空是為了殺董座才上去的 10/14 21:26
32F：→ otis1713: 而且這麼想吃高價，那就算好時間掛暴漲停買就吃的到了 10/14 21:28
33F：→ otis1713: 吧… 10/14 21:28
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 21:36:06
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 21:59:01
34F：→ Littlechozy: 如果是為了其他公司的釋股，把門檻改成低價的比例制 10/14 22:02
35F：→ Littlechozy: 就可以了 10/14 22:02
36F：→ Littlechozy: 例如前10%或20%可以釋股這樣 10/14 22:03
這個也行 不過賣單一張就沒釋股的部分 還是要改
具體來說 你覺得多少算高價好? 現在沒有打算分兩階段討論
37F：→ Littlechozy: 另外目前是有一張賣單就沒有釋股，也可以改成賣單在 10/14 22:04
38F：→ Littlechozy: 總釋股數的一定比例以上才會不釋股，畢竟釋股的原意 10/14 22:05
39F：→ Littlechozy: 是要解決買不到的問題，只有一股的賣單確實難稱得上 10/14 22:05
40F：→ Littlechozy: 是可以買到的狀態。 10/14 22:05
仔細想想 好像也不是不行? 不過還是有可能會被投機客綁架
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 22:10:25
41F：→ Littlechozy: 但釋股的價格個人以為維持參考價為宜 10/14 22:07
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 22:11:29
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 22:13:44
42F：→ Littlechozy: 之前最高價約1600-2000，我手上的資料中午時800以上 10/14 22:18
43F：→ Littlechozy: 的約有70間，全體是1700間，也許5%就可以了 10/14 22:18
44F：→ Littlechozy: 限定要比例綁架的難度就變高了，因為他要先持有足夠 10/14 22:19
就怕那種 買了一波釋股 然後掛漲停賣掉= =......
45F：→ azc3144: 恩恩 這個不錯 雖然會完全顛覆現在的概念XD 10/14 22:19
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 22:20:42
46F：→ Littlechozy: 多的股分。但反過來想他是大股東有影響力也是自然 10/14 22:20
47F：→ Littlechozy: 買了釋股再倒貨啊，感覺不適合鼓勵，確實沒想到這個 10/14 22:22
這種直接低買高賣 就是投機客最愛的啊XD 我是覺得
不要增加高價股經理的負擔 要經營一間營收良好的高價股 很不容易的
※ 編輯: azc3144 (36.228.126.35), 10/14/2017 22:24:47
48F：→ Littlechozy: 不然再加一條，參考價以下的買單要在一定比例以上 10/14 22:23
49F：→ Littlechozy: 算了，想清楚再提好了，上面那行請無視 10/14 22:23
50F：→ Littlechozy: 不過有便宜貨不買要等釋股好像是說不過去啦 10/14 22:24
51F：→ azc3144: 恩 順便問一下 如果是10% 落在哪個價位? 10/14 22:28
52F：推 Littlechozy: 170名是332元 10/14 22:34
53F：→ azc3144: 這也掉太多XD 中價股真的一灘死水 感覺10%不錯 10/14 22:45
54F：推 otis1713: 問一下 如果改成高價釋股釋出漲停單呢？ 10/14 23:30
這個上次就有的選項 也至少有3.4個人提 選項會出現喔
55F：推 s20116: 舊有機制，我覺得在1~2次實驗後，其實就有不錯的防守能力 10/15 01:55
56F：→ s20116: （如初音.伊瀨），再來上季初音 EMT要倒貨其實也不太容易 10/15 01:55
確實可以防 我也親做過 要關門並不困難
57F：→ s20116: ，惠惠之所以死那麼慘，只是因為他運氣不好被當成第一位 10/15 01:55
58F：→ s20116: 實驗對象，然後公司派沒經驗能去應付 10/15 01:55
當初確實是我和惠惠經理大 想得太過天真......
59F：推 otis1713: 初音 跟 伊瀨 真正的原因還要加一個就是他們沒被拿去頂 10/15 02:07
最一開始的風頭確實是獸耳蘿 不過他們提價關門的速度超快 給100分
60F：→ otis1713: 風頭... 上上季的銀行是惠惠 上一季是EMT跟櫻花蝦 這一 10/15 02:07
61F：→ otis1713: 季螃蟹如果是舊制大概頂多就是兩季...EMT上季活生生從2 10/15 02:07
62F：→ otis1713: 100股被玩到變4000到5000... 10/15 02:07
EMT那個有很多機會關門 它們的二股東還自己擋了提價
我就果斷放生了 等經理想關門的時候 都超過4000股 太遲了
※ 編輯: azc3144 (36.227.139.49), 10/15/2017 12:15:09
63F：推 s20116: 初音和EMT，初音比EMT還早被提出來呦~ 因為我週一.二大買 10/15 17:11
64F：→ s20116: 釋股，週二也有到艦娘區說一下，那時本益比到3.X了，價錢 10/15 17:11
65F：→ s20116: 也在1300左右，不過週三還週四？就把門檻提到16xx，前董座 10/15 17:11
66F：→ s20116: 還把自己的股拿去擋釋股（其實我不建議這麼做就是了...擋 10/15 17:11
67F：→ s20116: 不住再拉高股價比較好），也在週四時EMT 本益比接近初音達 10/15 17:11
68F：→ s20116: 到3，但價格只有11xx左右，且沒什麼防備所以才變成真正攻 10/15 17:11
69F：→ s20116: 擊目標 10/15 17:11
70F：→ azc3144: 沒錯 但是初音關門很快 操作的很漂亮 10/15 18:22
71F：→ azc3144: EMT那個毫無防備就算了 第二大股東還用自己的股份擋價... 10/15 18:22
72F：推 bightb56913: 認為第一點投資客天堂 說的很好 這很明顯... 10/17 11:46
73F：→ bightb56913: 只要掛賣單 想要釋股的公司就卡住了 10/17 11:47
74F：→ bightb56913: 不過倒覺得解決方法 還有到討論 10/17 11:47
75F：→ azc3144: 目前還在想怎麼設計選項...... 10/17 12:03
76F：→ azc3144: 有人提出釋股標準改成平方根 sprt 這個不錯 10/17 13:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ztsc1219237 (60.198.44.171), 10/26/2017 14:03:53