作者cosmite (焼き団子)
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標題Re: [請益] 美國降息一直延 12月才降?
時間Fri Apr 26 13:35:01 2024
※ 引述 《eric88872003》 之銘言：
: 本肥肥最近看新聞
: 發現美國一直說要降息要降息
: 卻一直沒消沒息
: 就好像你暈船的那個女生一直說下次一起吃飯
: 每次約卻每次都沒空
: 昨晚公布的GDP低於預期看起來好像又有希望降息
: 但通膨卻遲遲不下來，又有升息的可能...
: 本肥好像是玩了
: 肥肥在年初就進場買美債ETF
:
: 00933B、00937B、00679B
: 就是看準6月或9月會降息
: 結果現在看新聞說好像會延到12月有點尷尬
: 而且也不是確定12月就會降
: 現在手上閒錢不多剩下好像就是靠股息再投入購買
: 請問肥肥我該繼續定期定額買嗎？
: 還是看準時機趕快賣掉放棄當債蛙？
GDP下降 通膨降不下來
所以昨天數據引發的停滯性通膨討論
回顧美國1970年代的滯脹
道瓊指數從1973年第一天收盤價1031.68
到1983年第一天收盤價1027.04
中間10年買十年套10年
而美國聯準會利率1973年底提升至10%以上
1979年底和1980年初提升至20%
但是美元貶值
依此劇本的話 怎麼看都不會是買股吧
不過後人歷史不見得會照前人劇本演出
但是分散風險買債還是可行的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.24.64 (臺灣)
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1F：推 kill2400 : 不要在講債了...04/26 13:36
2F：推 xephon : 為什麼只看道瓊?04/26 13:36
3F：→ pov : 滯漲買黃金商品04/26 13:36
的確 從1970年初起算 10年後漲了10倍以上
4F：推 dream1124 : 美元貶值則股價可能還會漲喔，畢竟含金量變少了嘛。04/26 13:37
5F：推 frank0810 : 買債講了一年 通通套牢 買股的卻賺到流湯04/26 13:38
6F：噓 EddieJeremy : 債蛙壯膽04/26 13:38
我個人是股債都有買啦 就是純討論
7F：→ dream1124 : 因此重點還是看經濟和就業是否撐住，幣值是較次要的04/26 13:38
8F：→ pimday : 很多買687的不是分散風險而是高風險在賭賺價差啊XD04/26 13:38
9F：→ tony15899 : 不要只看後照鏡 現在升息降息都只會漲 無腦多就好04/26 13:39
10F：→ tony15899 : 舊的經濟學課本都可以燒掉了04/26 13:39
11F：推 goodapple807: 買美債避險（x) 套牢（o)04/26 13:40
12F：推 ravelson : 現在還有AI題材 沒那樣簡單04/26 13:40
苦難的時代會帶來更多創新，如1977年蘋果推出Apple II，第一台成功的個人電腦。1971年
第一個電子郵件，1970年代末期互聯網的雛形
13F：推 harpuia : 殖利率倒掛和黃金創高影響太大，舊理論都失真了04/26 13:40
14F：推 AirLee : 就有一個人在大撒幣 沒救04/26 13:41
15F：→ harpuia : AI現在是燒錢，沒實質獲利，肯定有區間波動04/26 13:42
16F：→ piece1 : 無限QE治百病，但怎麼治無限QE後遺症？04/26 13:42
17F：噓 s58565254 : 今非昔比04/26 13:42
18F：→ harpuia : 低買逢高賣就好，讓主力抬轎04/26 13:42
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 13:43:23
20F：→ jyan97 : 雖然現在不太可能是停滯性通膨，不過測了一下1973- 04/26 13:44
21F：→ jyan97 : 1982年底股票是贏債券的04/26 13:44
22F：推 xhenryz : 股票套牢不一定有機會回去 債券一定會 我就怕賠錢 04/26 13:44
23F：→ jyan97 : 如果真的停滯性通膨最好的商品應該是黃金跟房子 04/26 13:44
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 13:45:05
24F：→ Brioni : 套04/26 13:45
25F：→ pimday : 債券殖利率跟不上通膨速度 就是賠錢阿 跟你定存一樣04/26 13:46
26F：→ pimday : 更不用說美債ETF還在繼續地心探險中 04/26 13:47
所以短債比長債好？直債比債券ETF好？
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 13:48:00
27F：推 UBC : 拜登大舉債大撒幣啊 債券供給變多很多 04/26 13:48
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 13:49:40
28F：推 shiii : 美債被美聯儲的政客完成垃圾債的利率了 04/26 13:49
29F：推 apeople : 明年換川普就解套了，但拜登連任就繼續套了04/26 13:51
30F：推 harpuia : 短直債好用阿，問題我們不是美國人04/26 13:51
31F：→ harpuia : 會有匯差風險04/26 13:52
32F：推 Kobe5210 : 1. 當年沒有無限發債 04/26 13:53
33F：→ Kobe5210 : 2. 當年沒有無限印鈔，濫發補助 04/26 13:53
34F：→ Kobe5210 : 總經環境差異十萬八千里04/26 13:53
35F：→ Kobe5210 : 結案。04/26 13:53
不變的是聯準會為抗通膨，利率會維持高位或繼續升高？
36F：推 yoshilin : 美國債一季增加一兆美金，就是政府每天放出100億美04/26 13:53
37F：→ yoshilin : 金，如果還有貨幣擴張效果04/26 13:53
38F：→ yoshilin : 貧富差距只會越來越大04/26 13:54
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 13:54:48
40F：推 EvilJustice : 債券？算了啦，一直執意這東西幹嘛04/26 13:55
41F：推 julian42 : 無限印鈔不就繼續通膨 04/26 13:58
42F：→ jyan97 : 停滯性通膨最爛的應該是長債，再來現金跟股票，最 04/26 13:58
43F：→ jyan97 : 好是房子跟黃金04/26 13:58
44F：推 patrol : 真的無限印鈔為什麼會跌，現在又不是QE04/26 13:58
45F：推 fireandice : 等想靠債賺快錢的人走了，債才會漲04/26 13:58
46F：推 samsun34567 : 滯脹也不能買債吧 買黃金才是王道04/26 13:59
47F：推 harpuia : 現在回頭來看，1月買短債比長債好，還不會被套住=.=04/26 14:00
48F：推 stationary : 有千億ETF撐腰你在怕什麼？ 04/26 14:02
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 14:02:30
49F：→ jasonkey123 : 現在ai決策跟傳統經濟學理論對幹. 04/26 14:03
50F：→ jasonkey123 : 書本那套已經沒用了 04/26 14:03
51F：推 cofrane : 就是搶資產啊 04/26 14:04
52F：推 j3024133 : 短債還是很可以買來龜利息，長債現在基本上跟垃圾 04/26 14:09
53F：→ j3024133 : 一樣，要是升息基本上全死，跟買股套上面沒什麼差 04/26 14:09
54F：→ j3024133 : 別 04/26 14:09
55F：推 jumpballfan : 拜登不降息就不用選了 他也說今年會降 他有credit的04/26 14:12
56F：推 redhot99 : 賠錢的東西一路買 加油！04/26 14:12
57F：→ pttbeigowow : 幾個月前債蛙一直叫人買債，真是害人不淺 嘻嘻 04/26 14:13
58F：推 newvote : 聽一堆人說債說的頭頭是道.....哈04/26 14:14
59F：→ newvote : 每個買債的人都變專家了..... 04/26 14:14
60F：推 oyaji5566 : 對拜登來說降息有利選情04/26 14:15
61F：→ oyaji5566 : 然後川普說過當選要把老鮑換了04/26 14:15
62F：→ joe2 : 航運也造就一狗票航海專家啊XD 每天研究運價XDDD 04/26 14:15
63F：推 lipstick : 5%我就收了 我要跟哲哲一樣買28 04/26 14:16
64F：→ oyaji5566 : 所以現在就是看老鮑要支持哪個方向 04/26 14:16
65F：推 Windtears : 通膨只是降下到3%難以到2%目標，這跟那年代要怎麼比 04/26 14:16
66F：→ Windtears : ，房租如果如預期下來，通膨又要再下來一點04/26 14:16
67F：噓 a26893997 : 要買債就自己去買啊 一直洗 沒必要吧= = 04/26 14:16
68F：推 patrol : 看到207XX還狂喊多的多蛙酸債真是令人鼻酸，看來是04/26 14:17
69F：→ patrol : 不想解套 04/26 14:17
70F：→ lolicat : 現在又不是苦難的時代 是在哈囉？AI會被那麼重視是04/26 14:18
71F：→ lolicat : 因為眾人都希望是科技奇異點 但目前就還不是 04/26 14:18
72F：→ patrol : 還是其實是被嘎的空蛙？04/26 14:18
73F：推 PitzMan : 那時候沒有AI,現在有創世紀救世主AI會把指數拱破天04/26 14:18
74F：→ PitzMan : 價... 04/26 14:18
75F：推 ckp4131025 : 短債跟定存的問題是現在匯率在高檔 04/26 14:18
沒錯 我也只用成本28的資金在買 沒多久前31.5本想再換一些 那時氣氛是預期6月降息 但
現在整個延後 台幣續貶 進不去
76F：→ patrol : 嘖嘖，這個月股市可是負報酬 04/26 14:19
77F：推 poeoe : GDP真的超爛 04/26 14:19
78F：→ joe2 : 套著配。都舒服!04/26 14:19
79F：→ patrol : 下個月會是正的嗎？會不會你重新上車就崩，下車就漲 04/26 14:20
80F：→ patrol : 柯04/26 14:20
81F：→ patrol : 科科 04/26 14:20
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 14:21:34
82F：推 newvote : 不管債券漲跌....長線就是買股票 04/26 14:22
83F：推 tmdl : 不會降了吧 04/26 14:23
84F：推 patrol : 經濟衰退大裁員無薪假你就會砍在低點 04/26 14:24
85F：→ patrol : 長線你也得長的起，我看萬一發生股神多半是高點套滿 04/26 14:26
86F：→ patrol : 手沒錢接 04/26 14:26
87F：→ patrol : 還自以為跑的掉勒，笑死 04/26 14:27
88F：推 sarspieya521: 別說了，趕快上車了 04/26 14:29
89F：→ miw1980 : 經濟成長跟通膨就是老人跟狗。在就業率不降下，低 04/26 14:30
90F：→ miw1980 : 經濟成長，通膨數據自然慢慢壓低。重點是充份就業 04/26 14:30
91F：→ miw1980 : 。 04/26 14:30
92F：推 post91 : 所以數據隨便比一比沒有當時的時空背景的影響？？ 04/26 14:30
93F：→ post91 : 市場可以那麼容易預測哪來那麼多人賠錢？別鬧了… 04/26 14:31
94F：→ miw1980 : 就業數據變差後，才有機會降息 04/26 14:31
這麼一說 那聯準會不就會將利率維持在高檔（圖片是非農就業人數變化）
https://i.imgur.com/Q1SEyI0.jpeg
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 14:40:19
95F：推 archon : 利率維持在高檔也很好呀，大家不用忙，放著就 5% 04/26 14:44
96F：推 ef8637562 : 現在股版一面倒的棒打債券 可以找買點了 04/26 14:45
97F：推 Brioni : 股債雙套 04/26 14:54
98F：推 harpuia : 利率維持高檔才危險，負債高的公司撐不住優先倒牌 04/26 14:56
99F：→ harpuia : 不是宣布破產，就是大裁員降低成本 04/26 14:57
100F：→ harpuia : 此時失業率升高達成最後一個條件，正式進入停滯通澎04/26 14:58
101F：推 ef8637562 : 要倒也是島殭屍企業 不然會倒亞馬遜 微軟 GOOGLE? 04/26 14:59
102F：→ harpuia : FED進退兩難，大家一起say goodbye 04/26 14:59
103F：推 fajita : 這次滯脹是無限QE後遺症。感覺資產泡沫化的可能性 04/26 14:59
104F：→ fajita : 高過利率飆升 04/26 14:59
105F：→ harpuia : 大殺的時候沒再管你什麼企業的，沒看到這次台股跌 04/26 15:01
106F：→ harpuia : 千點時，是全部都殺，連台積電、聯發科都跌 04/26 15:01
107F：推 Brioni : 問題就是錢太多 04/26 15:06
108F：→ miw1980 : 泡沫破了，經濟才有機會再起來。 04/26 15:09
109F：推 kirorolove : 太多數據影響升降息決策，所以才很難預測啊，要就04/26 15:09
110F：→ kirorolove : 債抱好，有閒錢去買股，這雙贏就是贏2次！04/26 15:09
111F：→ jokem : 真的 買黃金04/26 15:11
112F：推 cerwvk : 降息:通膨升高 不降息:債台高築,利息高. 04/26 15:16
113F：→ cerwvk : 不就是2008年之後, 印鈔上癮帶來的後果. 04/26 15:16
114F：→ cerwvk : 選黃金.04/26 15:17
115F：推 BTSgod : 這次不一樣，給你參考04/26 15:24
116F：推 joe0934 : 這次要歐印股票04/26 15:27
117F：→ KrisNYC : 只知道持有現金保證跌 刪去法先刪一個 04/26 15:42
118F：噓 chenyei : 美國有經濟停滯？ 04/26 15:57
引述自新聞：
綜合外媒報導，美國商務部週四表示，(2024)第一季GDP年增率為 1.6%，這項數據比市場預
期的2.4%還低甚多。
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 16:04:04
119F：→ jasonkey123 : 經濟停滯股市會創新高??? 04/26 16:38
股市創新高不代表一定衰退，但若以1970年代來說，美股道瓊在1973年初也是創新高，停滯
數據是後面的事
120F：推 cue : 買黃金就好，黃金存摺辦下去 04/26 16:45
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 16:51:00
121F：推 prtscscroll : 要炒黃金已經輸中國大媽跟政府幾百步了 現在股貴房 04/26 17:04
122F：→ prtscscroll : 貴黃金貴 只有長債最便宜 04/26 17:04
123F：推 prtscscroll : 天天都便宜 買到套到 04/26 17:06
※ 編輯: cosmite (223.140.24.64 臺灣), 04/26/2024 17:17:11
124F：推 jimhall : 倒殭屍公司整體市場是好事 升息有部分也是這個目的 04/27 12:12
125F：→ jimhall : 這樣市場才有效率 讓資源被更有效率的公司利用 04/27 12:12
126F：→ jimhall : 維持高息只要不會讓正常體質公司倒 就會繼續維持 04/27 12:13
127F：→ jimhall : 而且還會促進經濟更好 04/27 12:13