作者suction (suctionunit)
看板L_HappyLivin
標題[申訴] Babymother 板規執行失當
時間Sun Mar 5 23:00:02 2023
申訴人:suction
被申訴人:ginlom
看板板名:Babymother
申訴訴求:
1. 請板主日後調整累犯認定依據,應以板規的規範為主
2. 撤銷
#1Z_WUpCB (BabyMother) 水桶處分
申訴內容:
1. 該判決中的累犯認定: 是 2021 年的違規跟 2023 年的違規,但經查 2021 年的版規
跟 2023 年的板規規範內容根本不同,不應該用 2023 年的規範來加重處分 2021 年的違
規。
前文處分為 2021/8/30 的處分
#1XB7BamM (BabyMother)
當時的版規
參考 babymother z-4-1-18 , 2021-7-16 收錄的版規引用如下
(下一版就是2021-09-01 是該文之後才修正的了)
====
9、禁止亂板、惡意發言、人身攻擊、引戰及不雅文字
板上不禁止政治文章,但禁止標籤式的政治性名詞
例如:綠共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名詞
依板主群主觀判定,若有違規則屬「引戰」
※違反者,依以下罰則處理
初犯 →刪文,禁言十四日
二犯 →刪文,禁言三十日
三犯 →刪文,永久禁言
情節重大者,板主得逕行刪文+退文及永久禁言
====
與 2023 年處分(本文申訴處分) 判決文
#1Z_WUpCB (BabyMother) 中
所指稱涉犯以下板規
====
【條文內容】
肆、其他文章相關之規定
六、新聞及政治文
(1)發文規範:(含簽名)
政治:除新聞所提及與政治有關詞彙外,均不得提及任何政治相關文字。
※違者:依各條文加倍裁罰,並加罰以下罰則
累犯 →刪文+水桶一年
====
要規範的內容與要規範的對象完全不同,以此作為累犯認定,
並無法讓板友能夠理解當年的板規9 竟然會構成現在的板規 4-6 累犯。
這樣的處分並無法讓人信服,希望小組長能夠協助評估,
板主這樣的處分會讓很多板友的權益受到損失,
跟無法準確了解板規規範,應該對其糾正。
=============
2. 有關該文的違規處分
本次被檢舉的文章為「繪本_228/白色恐怖/壓迫/人權」,
內容是分享一些與 228 紀念日這個節日有關的繪本,並說明國家節日的內涵。
由於這個國家節日本身就是關於歷史上的事件,
如果禁止討論,會損害討論的精神和合理性。
我認為,分享與推廣這些兒童繪本對於讓小朋友了解台灣的節日和歷史,
是很重要而且對看板有幫助的。
板主的回覆中也回復到這樣的內容是看板所允許的範圍,
所以政治文的規範,存在著一定的討論空間。
該版規在政治討論的執行標準方面存在混亂,讓人難以遵循。
在這種情況下,讓版友自由發表意見,
卻不提供明確的討論範圍和執行標準,是不合理的管理作為。
【條文內容】
肆、其他文章相關之規定
六、新聞及政治文
(1)發文規範:(含簽名)
政治:除新聞所提及與政治有關詞彙外,均不得提及任何政治相關文字。
※違者:依各條文加倍裁罰,並加罰以下罰則
累犯 →刪文+水桶一年
板主回文
#1Z_pxyv6 (BabyMother) 中提到的
【
很多時候稍微談到一點政治詞彙我都不會去管,
但這次的討論串非常敏感,且易偏離主題大意,
且原PO又於編輯回覆推文時一再提到政治詞彙,故依板規裁罰。
然而後續的推文已逐漸的偏離繪本的主題
經檢視討論串推文內容,將對其過於偏離的用戶進行裁罰
*不是完全不及提及,而是要視討論主題,原PO已偏離自設的主題,明顯刻意而為之
】
【再次強調,分享繪本並無違規
推文的部份僅在作者編輯回覆推文後才開始有了倒塌式的變化
我僅對該文作者進行裁罰止血是必免討論更偏離本板範圍 】
板主自己都承認他多數時候是不會管理稍微談到的情況,
表示這個版規的執行存在著很大的心證跟模糊空間,
那為什麼這個的情況就不是稍微談到,而是由板主主觀認定非常敏感?
而且這種所謂本文講繪本所以沒問題,修改文章時一再提及政治詞彙就沒問題,
而且還說出裁罰我是為了止血(何謂止血?為何是用裁罰我來止血?),
本人亦未刻意偏離自設主題、並非刻意為之,
板主亦未與我溝通即猜測我的意見想法,這樣的處分,
讓我做為發文人不知道該怎麼去理解板規的標準為何。
而且板主反覆強調之推文偏離主題等等,按照PTT的文章制度,他人的推文並非發文者所
能控制,
別人推文的衝突跟混亂,不應該是發文者的責任。
該文的回復亦為本文的延伸,是在說明為什麼要寫這篇本文,
範圍亦未超出本文討論範圍。(即說明歷史事件)
所以提出申訴,該條板規設計與執行均有不良,導致板友容易意外被水桶,
且於本案後引起板友大量爭議,並且事發後板主已二度修改板規,並承認板規有所失當。
板主對於板規的設計規畫失當,並不應該由我作為發文人來承擔。
在 ptt 雖然多數時候我們尊重板主的裁決,
但是這個水桶引起看板的衝突跟爭議以及後續的延伸效益。
已經到了看板板友有嚴重衝突的情況了,
也剝奪我繼續參與看板討論的權力。
我要強調 ginlom 作為板主長期管理看板確實非常辛苦,這個沒有人會否認,
但是板規的存在是大家發文的基礎,如果大家發文之前不知道板主會怎麼管理,
甚至是拿清朝的板規斬明朝的違規,這樣對看板的生態有百害無一利。
糾正板規的執行並不意味著否定板主過去的努力,
而是讓板主能夠變得更好,讓看板的管理能夠更上正軌的一個路徑。
作為 babymother 板長期參與討論的板友,被如此水桶讓我覺得痛心,
請小組長能協助在這個案件上協助看板回歸正軌,修正版主對規範的使用方式,
讓版友們能有一個安心發文的空間,讓大家能有一個安心討論的版規,謝謝。
檢附證據:
1. 被處分原文
2. 板主處分公告 1 (原始處分)
#1Z_WUpCB (BabyMother)
3. 板主處分公告 2 (延伸說明)
#1Z_pxyv6 (BabyMother)
4. 板主處分公告 3 (延伸說明2)
#1Z__9Lj4 (BabyMother)
5. babymother 歷史板規
babymother z-4-1-18
6. 寄給板主之溝通信件
7. 板主回復之溝通信件
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.186.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_HappyLivin/M.1678028404.A.D8D.html
1F:推 stoub: 現任版主的標準真的很奇怪 114.26.150.248 03/06 00:28
2F:推 jilllue0907: 推!板主請板友循組務申訴管道處理, 117.56.223.198 03/06 09:39
3F:→ jilllue0907: 希望小組長盡快秉公處理! 117.56.223.198 03/06 09:39
4F:推 coppuccino: 推 114.45.22.3 03/06 10:05
5F:推 jie0211: 推一個! 61.228.102.76 03/06 10:07
6F:推 wurz721: 只是繪本分享就列為政治文,覺得太過了 223.137.77.4 03/06 10:17
7F:推 ruthli36: 推 114.40.122.177 03/06 10:23
8F:推 immiir: 推~希望秉公處理 1.164.108.95 03/06 10:41
9F:推 tomap41017: 推,請各位支持 36.238.106.154 03/06 11:16
10F:推 kennethcole: 只是繪本分享就列為政治文,以為是微 111.83.176.200 03/06 11:27
11F:→ kennethcole: 博。 111.83.176.200 03/06 11:27
12F:推 tn: 同意,只是分享繪本與歷史,版主做法失當 61.30.26.2 03/06 11:30
13F:推 hoij79627: 板主事後說明違規原因是suction板友提 36.228.71.122 03/06 12:02
14F:→ hoij79627: 到戰爭等名詞,但不久前也才有人分享 36.228.71.122 03/06 12:02
15F:→ hoij79627: 了戰爭繪本卻認定無違規,顯然失當 36.228.71.122 03/06 12:02
16F:推 NoRainbow: 推,連國家公認的歷史事件和國際戰爭名 223.140.187.40 03/06 12:25
17F:→ NoRainbow: 詞都能當成水桶的理由,處置明顯失當。 223.140.187.40 03/06 12:25
18F:推 jilllue0907: 沒錯,前後標準不一,疑似因人設事 117.56.223.198 03/06 12:44
19F:→ jilllue0907: 才是最失當的地方! 117.56.223.198 03/06 12:45
20F:→ jilllue0907: 後續為求"公平",對於提及其認定的政 117.56.223.198 03/06 12:46
21F:→ jilllue0907: 治名詞的板友亂桶一通,更是舉措無理 117.56.223.198 03/06 12:47
22F:推 treepi: 推! 36.239.85.158 03/06 13:12
23F:推 angelgift: 推,版主判決失當 101.10.45.229 03/06 13:24
24F:推 ryoki8043: 推 111.82.149.146 03/06 14:31
25F:推 meier: 推一個! 163.21.14.6 03/06 14:51
26F:推 njrmp: 推~ 加油! 180.177.108.17 03/06 15:41
27F:推 smano: 推文的衝突跟混亂,不是發文者的責任+1118.163.110.115 03/06 17:25
28F:推 e33112: 推 106.72.130.98 03/06 18:13
29F:推 cji3cji3cji3: 推111.241.183.109 03/06 18:21
30F:推 nightside: 推,板主太荒謬了。 36.239.244.94 03/06 18:38
31F:推 jimmycloud: 推,支持原po 39.10.58.59 03/06 19:02
32F:推 GaNH3: 推!支持S大不該受到不合理的處置 1.175.162.218 03/06 22:15
33F:推 lastever: 推! 27.51.122.106 03/07 00:30
34F:推 Snowdrop: 推 223.141.189.96 03/07 00:36
35F:推 windswith68: 用清朝的版規斬明朝的違規,真的太 118.171.149.57 03/07 01:25
36F:→ windswith68: 中肯了 118.171.149.57 03/07 01:25
37F:推 pptdir: 推 36.237.145.192 03/07 04:32
38F:推 faache17: 爭議爆發都是從判決後才發生的,原本可 36.238.20.253 03/07 08:39
39F:→ faache17: 能就只是一篇吵鬧的文章而已 36.238.20.253 03/07 08:39
40F:推 ryosuke: 板主判決失當 111.82.88.126 03/07 13:56
41F:推 clarinetgirl: 支持原po! 101.9.238.139 03/07 22:31
42F:推 zassyokukei: 支持原PO114.137.242.238 03/08 00:44
43F:推 jilllue0907: 呼叫小組長~~您也打算擺著不處理嗎QQ 117.56.223.198 03/08 12:43
44F:推 bugmaker: 3月9日,呼叫小組長 123.252.121.18 03/09 17:17
45F:推 angele: 支持原po 114.137.241.83 03/09 17:37
46F:推 ghjkl5566: 快要頭7了耶!這處理效率會不會太差了114.136.248.242 03/12 19:42
47F:推 SimpleMinds: 等好久啊...... 123.193.40.217 03/13 00:09
48F:推 jilllue0907: 唉唉看來要被放置play了... 117.56.223.198 03/13 12:42
49F:推 coppuccino: 該不會要放到七七四十九天才處理 42.76.231.220 03/15 07:40
50F:推 e33112: 呼叫小組長~~~~ 106.72.130.98 03/16 21:04
51F:推 norikko: 上一次處理組務是去年七月的小組長真的沒 49.216.41.63 03/17 10:58
52F:→ norikko: 什麼好期待的… 49.216.41.63 03/17 10:58
53F:→ suction: 已經信件聯絡小組長,小組長回覆處理需要 42.73.106.101 03/17 12:14
54F:→ suction: 時間,所以我們就繼續耐心等候吧! 42.73.106.101 03/17 12:14
55F:推 Barolo: 放兩禮拜不出聲不處理 而上2篇niculu檢舉 36.227.210.179 03/20 00:59
56F:→ Barolo: 文 短短1天多就直接回應分類錯誤 是故意 36.227.210.179 03/20 01:00
57F:→ Barolo: 柿子挑軟的吃? 36.227.210.179 03/20 01:00
58F:推 antyo: 在八卦板每天看到板主發文,為什麼這篇需要 118.161.45.225 03/21 04:35
59F:→ antyo: 多久時間不能推個文呢? 118.161.45.225 03/21 04:35
60F:推 norikko: 最好笑的是上一篇徵才文跑錯板也沒刪XD123.194.169.158 03/22 14:48
61F:→ ghjkl5566: 看來要等8756天了223.140.166.197 03/23 08:09