作者yymmdd (天際線)
看板Evangelion
標題[閒聊] 尼采-史特勞斯《查拉圖斯特如是說》
時間Tue Oct 15 14:37:32 2024
爬了一下文好像沒有人講過這個東西 …
前不久在偶然的情況下知道了這個東西，哲學性探討了在虛無主義的永恆回歸後實現超
我 … 感覺EVA就是在描述這個「狀態」。純哲學或許可能比較枯燥，我放了音樂的版本
，最起碼前一分鐘每個人肯定都聽過 …
https://reurl.cc/kyj53G
不知道版上有沒有哲學或心理學的本科生/老師，可以帶我們了解一下EVA主角們及庵野秀
明的心理活動是不是就是這個過程？如果是，那結尾好像還真的沒有更好的拍法 orz …
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.47.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Evangelion/M.1728974255.A.A3D.html
1F：→ rainveil: 不太確認你說的"這個東西"指的是諷刺小說還是交響詩 10/15 23:41
2F：→ rainveil: 假設是原作尼采的諷刺小說，跟EVA的關係比較遠，他的另 10/15 23:45
這個東西 = 查拉圖斯特拉如是說
補完計畫/回到 LCL之海 ( 等於回歸大智慧嗎 ? 每個人可以自己選擇要不要再變回人)的
這個過程是不是虛無主義的永恆回歸 ( 痛苦一再重複/快樂一再重複 )...
然後最後歐咩爹都大和解 ...
就是板上各位已經對影片裡的各個片段做過分析，
我的問題是這些意涵跟尼采的作品有關連嗎?
※ 編輯: yymmdd (1.173.47.217 臺灣), 10/15/2024 23:54:17
3F：→ rainveil: 外一本悲劇的誕生應該比較有關 10/15 23:47
4F：→ rainveil: 只能彼此傷害，印證彼此相愛，這是EVA迷都很熟豪豬困境 10/15 23:50
5F：→ rainveil: 而豪豬困境是源自叔本華，是尼采對哲學思想的起點，但是 10/15 23:52
6F：→ rainveil: 在查拉圖斯特拉如是說之前，尼采就不再走叔本華的哲學了 10/15 23:53
7F：→ rainveil: 我認為你可以先看過諷刺小說，先打破一點幻想xD 10/15 23:57
8F：→ rainveil: 回歸LCL尼采確實有類似的概念，就是酒神 10/15 23:58
9F：→ rainveil: 永恆回歸我不會解釋成"痛苦或快樂不斷重複" 10/15 23:58
10F：→ rainveil: 我的理解是"同個人他過去與未來前世與來生的考驗會重複" 10/16 00:03
11F：→ rainveil: 因為你說歐咩爹多大和解，我認為你說的是NGE TV26世界線 10/16 00:04
12F：→ rainveil: 那其實跟這個概念沒有什麼關係 10/16 00:04
13F：→ rainveil: 除非你說的是ROE車站結局世界線，那個才算有包含NGE世界 10/16 00:06
感謝回覆，豪豬困境確實就是大家已經理解的部分，
潛意識的部分，真嗣為什麼要阻止補完計畫 ?
跟熱愛生命的大和解是否有關 ? 跟實現超我是否有關呢 ?
如果有關，那歐咩爹都的拍法真的很神，如果無關那就流於表面了這樣 ...
※ 編輯: yymmdd (1.173.47.217 臺灣), 10/16/2024 00:11:02
14F：→ rainveil: 因為查拉圖斯特拉如是說讀起來真的很....，所以我認為你 10/16 00:12
15F：→ rainveil: 想知道的應該是概念跟哲學上的東西 10/16 00:12
16F：→ yymmdd: 我是從那個交響詩去理解尼采，R大是否有推薦的影片方便非 10/16 00:12
17F：→ yymmdd: 本科系的讀者方便入門呢 ? 感謝 ^^ 10/16 00:13
18F：→ rainveil: 如果硬要附和尼采，那麼就要談到他的宗教觀，他是反基督 10/16 00:15
19F：→ rainveil: 教的，而SEELE的補完計畫不就是神學濃厚的計畫嗎? 10/16 00:15
20F：→ rainveil: 而不思考、不行動、放棄存在的真嗣，就沒有痛苦。 10/16 00:20
21F：→ rainveil: 這也有點叔本華跟黑格爾的思辨 10/16 00:21
22F：→ rainveil: 我也非哲學本科系實在無法推薦什麼，需要其他能人推薦 10/16 00:23
23F：→ yymmdd: 了解了，所以 EVA 跟虛無主義無關，比較像是存在主義囉 ? 10/16 00:23
24F：→ rainveil: 我認為要看版本，NGE(TV)、EOE(舊劇)、ROE(新劇)主軸都 10/16 00:26
25F：→ rainveil: 有變動 10/16 00:26
26F：→ rainveil: 除非你是要探討劇情跟腳色，那用來分析是都可以的 10/16 00:29
OK 再次感謝 ^^
那我再多翻翻資料看 EVA 的補完計畫到底是有沒有要影射永恆回歸，
關聯性到底是高還是低 XD
※ 編輯: yymmdd (1.173.47.217 臺灣), 10/16/2024 00:34:39
28F：→ yymmdd: ^^ 10/18 20:18
29F：→ yymmdd: 經過多方的 reference，動機和結果是一樣的，但是過程大 10/18 20:20
30F：→ yymmdd: 程大不相同。所以關聯性到底是高還是低，就讓各位看官各自 10/18 20:21
31F：→ yymmdd: 判斷囉 ... 10/18 20:21
32F：→ yymmdd: 更新一下，依定義確實是可以理解成 存在主義的永恆回歸。 06/24 19:01
33F：→ yymmdd: EVA 這部作品就是在講存在主義的永恆回歸 06/24 19:04
35F：→ yymmdd: 更新一下，有期刊了 ... 12/09 22:28