※ 本文引用自 #1dG9Nrq8 (Christianity) ※ 引述 《around14358》 之銘言： : 標題：[討論] 為什麼基督教與巴力崇拜如此相似？ : 時間: Fri Nov 22 22:32:18 2024 : : : 今天來回應sCHb68 關於獻人祭的問題，以此繼續思考。 你沒有在思考， 你只是「又」在篡改別人的話， 說謊作假見證。 你引用的第一句話就打你自己的臉。 : → sCHb68: 耶穌是自願捨去自己的生命的，這跟舊約中隨異教獻上人為 11/16 14:30 : → sCHb68: 祭是不同的。 11/16 14:30 s板友沒有説獻人祭， 新約也沒有說獻人祭， 教會也沒有在獻人祭， 只有around14358以為別人想要獻人祭。 「耶穌的工作取代了舊約的獻祭」 A取代B，不等於A=B。 你就是聽不懂，有什麼辦法呢？ 你可以聽不懂， 但是不可以散播假消息， 造謠別人在獻人祭。 : 首先得說明，標題說的基督教不是指原始耶穌信仰，是指被異教文化影響後的外邦人基督 : 教。 : : → sCHb68: 耶穌是自願捨去自己的生命的，這跟舊約中隨異教獻上人為 11/16 14:30 : → sCHb68: 祭是不同的。 11/16 14:30 : → sCHb68: 為何耶穌自願的就不違反禁止獻人祭的規定？ 11/16 14:30 : → sCHb68: 因為這是身為上帝的耶穌用自己權柄就定旨的， 11/16 14:30 : → sCHb68: 耶穌明確地說是他自己自願捨去自己的生命的。 11/16 14:30 : → sCHb68: 就像十誡明確禁止殺人，但上帝自己卻有權柄要以色列人滅 11/16 14:30 : → sCHb68: 除迦南人、用洪水消滅人類等等， 11/16 14:30 : : 分成五點說明 : 一 : 古代獻人祭的宗教被獻人祭的並不全都是被迫的，在當時的迷信下有些被獻祭的以為那是 : 一種光榮，以為這是為族人犧牲，並且以為自己可以到神那裡去了。 : 那你說這種自願的獻人祭難道就是正確的? : : 維基百科 人祭的條目提到 : 腓尼基國王有讓王子替代自己被獻祭的風俗。 : : 所以這個風俗本來是當國王的要自己獻祭給神的。 : : 獻人祭是人類基於一種“妄想”以為殺死一個人就可以將這個人獻給神而得到神的喜悅所 : 產生的野蠻風俗，這種錯誤觀念並不會因為被獻祭者是否自願就成為是正確的，ok？ : : 二 : 再者將耶穌當成神那是你們外邦人羅馬帝國教自己的說詞，跟希伯來聖經無關。 : 我已經提到了耶穌的親兄弟雅各要保羅到聖殿獻祭，可知當時沒有耶穌的死是作為獻人祭 : 廢掉聖殿獻祭的思想。 : 以雅各為首的猶太基督教伊便尼派也沒有將耶穌當成神。 : : 況且你們將耶穌當成就是耶和華，那就沒辦法獻祭了，怎麼能獻祭自己給自己？這成了只 : 是在自導自演。 : : 你會說耶穌有神人二性，那還是回到獻人祭是錯誤的觀念與風俗，不能被合理化。 : : 三 : 你辯稱神的命令高過不可獻人祭律法。 : 古代那些獻人祭給神的所有宗教都是基於你這種想法來合理化獻人祭，例如迦南以及中南 : 美洲。 : 他們與你一樣也認為神有權要求獻人祭。 : : 你要搞清楚，在希伯來聖經中從來就沒有說獻人祭可以得到贖罪。 : 這完全是你們外邦人基督教自己加添的東西。 : : 你想想看，耶和華既然在希伯來聖經中反對那些異教神獻人祭的風俗，又怎麼會這樣製造 : 混亂？ : : 四 : 事實上，羅馬帝國教對於耶穌的神格化崇拜，與中東地區的巴力崇拜很相似。 : 維基百科 巴力 的條目內容。 : : 巴力這個封號是源自於迦南人的神明，是希伯來聖經中所提到的腓尼基人的首要神明，曾 : 被用於不同的偶像，早在前15世紀，便有閃族的崇拜記錄。迦南神話中，最重要的是巴力 : 的死與復活，並且與自然界的死和復活循環相配[5]。 : : 這位神到了敘利亞以及波斯都有人崇拜，甚至在迦南文化中也有祂的存在，是至高神埃爾 : 的兒子，在迦南的祭典中祂的生日和祭日都有在紀念，這位神祇甚至連腓尼基人也有在拜 : ，和其妻亞斯她錄一同代表了腓尼基人豐饒文化的象徵，不但是太陽神也是農業神，當災 : 害來臨時，人們即以為是巴力神的震怒，其牲禮儀式甚至必需獻上活人或小孩。 : : 如以上資料，可以看出與羅馬帝國教神格化耶穌的高度一致。 : 而與希伯來聖經是衝突對立的。 : 1 : 在迦南人與黎凡特的宗教中，埃爾（又被寫為Eli或啱l）是最高的神明，眾神之主，人類 : 以及所有受創造物的祖先。 : : 而巴力就是"至高神埃爾的兒子"，在多神教文化中神的兒子也是神。 : 這與你們外邦人基督教信奉的耶穌是"造物神的兒子"是一樣的概念。 : : 但在希伯來聖經中神的兒子是指天使或是指大衛王朝的君王，而不是神。 : 2 : 迦南神話中，最重要的是巴力的死與復活。 : : 這與基督教最重視的完全一樣，相比之下在希伯來聖經中根本就沒有說神會死亡與復活， : 這完全是來自異教文化。 : 3 : 在迦南祭典中紀念巴力的出生與死亡。 : : 基督教也紀念所謂的耶誕節與復活節，兩者卻都來自當時羅馬帝國太陽神崇拜的風俗。 : 4 : 巴力有著太陽神的屬性。 : : 耶穌在羅馬帝國教也與太陽神崇拜高度重疊，太陽日成為主日，太陽神的生日成為耶誕節 : 。 : 5 : 還有一點得提到，在古代的迦南宗教裡，「吃血」是宗教儀式的一種。 : : 外邦人基督教聖餐禮的儀式就是在吃耶穌的肉喝耶穌的血。 : 而希伯來聖經中嚴禁吃血，耶穌的親兄弟雅各也強調過，所以不可能有這種儀式。 : : 現今學術界考據，路加福音中吃血的聖餐禮經文是後來外邦人為了配合保羅書信竄改添加 : 進去的。 : : 製造耶穌：史上NO.1暢銷書的傳抄、更動與錯用 : https://www.books.com.tw/products/0010481776?srsltid=AfmBOoradm7dUfnbluLuZrcGp : : 以上，請問你們要怎麼解釋既然耶和華在希伯來聖經中命令猶太人不要跟隨異教文化習俗 : ，又怎麼會要猶太人信奉外邦人基督教這樣一個與異教文化高度相似的宗教呢? : 耶和華沒有理由要這樣製造混亂。ok？ : : 五 : 其實我很懷疑，這所謂的外邦人基督教是不是羅馬帝國背後的某種力量要迷惑猶太人背棄 : 耶和華的信仰被異教文化同化的策略? : : 如果當時作為羅馬帝國國教的基督教成功使得猶太民族全都改教成了所謂的基督徒。 : 那麼人數佔極少數又散居各地的猶太民族必然在後來長期的歷史會被所謂的外邦人基督徒 : 同化而不存在了。 : : 猶太民族被基督教同化消滅，耶和華在希伯來聖經中的大衛之國復國預言也就不能實現了 : ，此羅馬帝國背後的力量就成功破壞神的計畫了。 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.123.40 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1732285941.A.D08.html : ※ 編輯: around14358 (49.217.123.40 臺灣), 11/22/2024 22:35:07 : 推 jdcbest: 這鵝卵就又有所不知了，舊約聖經裡上帝禁止燒人為祭但 11/22 22:49 : → jdcbest: 仍有以某人為祭的例外，要不要我們找給你看？ 11/22 22:49 : 推 jdcbest: 「聖子是永在的父」也是有舊約聖經的根據，你要不要我們 11/22 22:52 : → jdcbest: 找給你看？ 11/22 22:52 : : 你是在講以賽亞書9:6吧，這我以前就回應過了， : 首先在當時猶太社會很多人名都有讚頌神的意思存在，但這可不代表這個人是神。例如耶 : 穌這個人名只是當時的菜市場名。 : : 再來請看一篇文章對此以賽亞書經文說明的更清楚 : https://albert123.pixnet.net/blog/post/256912433 : : 簡言之是外邦人基督徒在翻譯上搞鬼，希伯來聖經原文不是你以為的那樣的意思。 : 有個明顯的證據就是在基督教聖經（新約全書）裡，奇妙策士、全能的神、永在的父、和 : 平的君這幾個稱號，從未被用在耶穌的身上。這說明了新約全書的作者們不知道有這個所 : 謂的預言。 : : 在希伯來聖經裡，一個嬰孩出生、一個孩子賜給我們，是一件已經發生的事，而在基督教 : 聖經裡，它卻被描述成像是未來的事。其次，在基督教聖經裡，奇妙策士、全能的神、永 : 在的父、和平的君都是這個孩子將得到的尊稱；然而在希伯來聖經裡，這個孩子只會得到 : 上帝所賜的一個美名，就是Sar-shalom（和平的君）；至於奇妙策士、全能的神、永在的 : 父，則是以賽亞讚美耶和華的用語。 : : 推 jdcbest: 猶太民族被基督教同化消滅？這某鵝卵也妄想太多。例如某 11/22 23:02 : → jdcbest: 鵝卵自己搬出來的基督教錫安主義不就砸到鵝卵自己？ 11/22 23:02 : 推 jdcbest: 禁吃血有其原因，若知道原因後就知道耶穌的血是例外。 11/22 23:05 : → jdcbest: 某鵝又寫了一堆廢文，辛苦了。 11/22 23:06 : → sCHb68: 上帝顯明的旨意的確是禁止獻祭的，但上帝有隱藏著且更高 11/22 23:50 : → sCHb68: 的旨意。 11/22 23:50 : → sCHb68: 耶穌被不法之人冤枉而死或獻祭，是上帝顯明的旨意所禁止 11/22 23:50 : → sCHb68: 的， 11/22 23:50 : → sCHb68: 但上帝卻有更高隱藏的旨意，要將這樣的冤死作為救贖作為獻 11/22 23:50 : → sCHb68: 祭。 11/22 23:50 : → sCHb68: 此外，耶穌的冤死卻在十字架上不再是冤死，而是真的「成 11/22 23:50 : → sCHb68: 為罪」被刑罰， 11/22 23:50 : → sCHb68: 耶穌被釘十字架時的的確確是擔當了選民的罪，成為一個十惡 11/22 23:50 : → sCHb68: 不赦的罪人而被刑罰， 11/22 23:50 : → sCHb68: 因為上帝斷不以有罪的為無罪，也不能以無罪的有罪。 11/22 23:50 : → sCHb68: 上帝顯明的旨意跟隱藏的旨意有時候會有矛盾， 11/22 23:50 : → sCHb68: 但這矛盾是因為上帝沒有啟示給人理解，或我們並沒有相當 11/22 23:50 : → sCHb68: 的認知能力去理解。 11/22 23:50 : → sCHb68: 但在上帝自身的無限理智，對上帝而言顯明的旨意的隱藏的 11/22 23:50 : → sCHb68: 旨意是一個無矛盾自恰的整體。 11/22 23:50 : ※ 編輯: around14358 (49.217.123.40 臺灣), 11/23/2024 00:10:24 : ※ 編輯: around14358 (49.217.123.40 臺灣), 11/23/2024 00:19:11 : 推 jksen: 早期猶太教多神教時期就崇拜不少神，巴力跟耶和華都是其中 11/23 00:34 : → jksen: 之一，後來耶和華派才勝出變成一神教 11/23 00:34 : → jksen: 有興趣可以參考Robert Wright的"神的演化"這本書 11/23 00:37 : → jksen: 或者此影片: https://reurl.cc/gempgN 11/23 00:38 : → jdcbest: 又在亂引用他人文章了,結果卻跟猶太教徒的說法不同，笑死 11/23 01:03 : → jdcbest: 拜託某鵝別再胡亂引用佛教徒資料了。少來胡說八道！ 11/23 01:13 : → bigbowl: 沒思考能力的一直在那邊講思考真的很好笑 鵝鵝鵝鵝鵝 11/23 01:15 : → jdcbest: 有關猶太祭禮,我看出鵝卵你沒法駕馭,你還是盡早放棄, 11/23 01:22 : → jdcbest: 少重覆的發廢文。 11/23 01:23 : → jdcbest: 各宗教間本就有某一些相似之處，你內容差，標題也爛。 11/23 01:26 : → m122e: 穆斯林又翻牆出來發廢文喔？ 11/23 03:58 --

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