作者Napoleon313 (流到瓜州古渡頭)
看板China-Drama
標題[閒聊] 慶餘年主角是「范閒」還是「範閒」？
時間Sat May 18 13:50:21 2024
慶餘年主角是「范閒」還是「範閒」？
小紙條寫的是「範閒」
https://i.imgur.com/1vDREth.png
他家門匾寫的是「范府」
https://i.imgur.com/Gjdo9Td.png
香港百度寫的是「範閒」
https://i.imgur.com/PqbNlrF.png
台灣維基寫的是「范閒」
https://i.imgur.com/vTREVyh.png
貌似真的有「範」姓，稀有到百家姓沒收
https://i.imgur.com/JzTQPx9.png
眾所周知，中國古裝劇為了營造古味
通常使用繁體字而不是現代的簡化字
「範」字在簡化字中被簡化成「范」字
很多現代中國人誤以為「范」姓的繁體是「範」
還是說現在的「范」、「範」在影視中已經沒在分了？
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1F：推 lupins: 范變範 蕭變肖 05/18 13:52
2F：推 mblaqfv: 樓上，蕭不等於肖，這兩種姓都是存在的…… 05/18 13:57
3F：推 JustSad: 純粹就是中國人不知道簡體的變遷+沒有港台人願意指正錯誤 05/18 14:03
4F：推 yiyi015: 繁中的字幕打的也是范閒 劇裡面的道具只是不嚴謹.. 05/18 14:03
5F：→ JustSad: 皇后不可能是皇後，已經很多劇的靈牌都印皇「後」… 05/18 14:04
6F：→ yiyi015: 第一季最出戲的就是大殿上太監們當場幫范閒紀錄的詩裡面 05/18 14:05
7F：→ yiyi015: 皇帝在翻閱時 竟然全部都有標題.. 什麼春望 將進酒... 05/18 14:05
8F：→ JustSad: 星漢燦爛的趙露思來臺灣念過大學，吳磊可能是臺裔… 05/18 14:06
9F：→ sofa89: 劇裡閑閒也分不清，主角一個，名字有四個XD 05/18 14:06
10F：→ JustSad: 兩個不可能不知道，但還是記錯就錯拿著皇「後」牌位對戲 05/18 14:07
11F：推 mblaqfv: 隨機排列 范範閒閑 XD 05/18 14:07
12F：→ mblaqfv: 其實是叫嫌犯（不是 05/18 14:08
13F：推 yiyi015: 閒很明顯是他們不會繁體字XD 簡體字的閒裡面的確是個木 05/18 14:08
14F：→ JustSad: #將錯就錯，爛輸入法跳成叫錯就錯 05/18 14:08
15F：→ JustSad: 應該不是不會，而是簡繁轉換的bug他們懶得揪錯、更正… 05/18 14:09
16F：→ JustSad: 于姓有99%都被強迫變成「於」姓 05/18 14:10
17F：→ yiyi015: 道具是手工製作不是電腦製作啊 所以可能自以為把檢體門改 05/18 14:11
18F：→ yiyi015: 成繁體門就變成了繁體字XD 05/18 14:11
19F：→ sofa89: 劇裡紙條寫名字都不統一，我後來打名字也很隨便，四個字 05/18 14:12
20F：→ sofa89: 當時輸入法出現哪個就哪個 05/18 14:12
21F：→ JustSad: 我特地用繁體重新編輯維基的「於」某某變成于某某，結果 05/18 14:12
22F：→ yiyi015: 不過范一個草部一個竹部.. 只能說到劇組的水平真的很參差 05/18 14:12
23F：→ JustSad: 送出後還是被變成「於」某某，簡繁轉換的bug 05/18 14:13
24F：→ JustSad: 有些字不同，有些是國情不同能互通，例如版友說過勳跟勛 05/18 14:14
25F：→ JustSad: 臺灣有分鐘姓跟鍾姓，中國都是金中钟 05/18 14:15
26F：推 stone801118: 所以 范閒到底死了沒 05/18 14:51
27F：推 evitalee6937: 閒閑字義上其實不太一樣，但我喜歡“閑”這個字， 05/18 15:01
28F：→ evitalee6937: 所以我都打范閑XD 05/18 15:01
29F：推 JustSad: 撇開小說跟戲劇可能是簡繁轉換bug問題，中國人取名很喜歡 05/18 15:07
30F：→ JustSad: 選一些連繁體字都可能很難打很難唸的字，我見過好幾個… 05/18 15:07
31F：→ JustSad: 所以邏輯上正確的名字應該是「范閑」，但正版應該是范閒 05/18 15:09
32F：→ JustSad: 「範」閒、范「閑」兩種，應該都是簡繁轉換or字幕打錯字 05/18 15:10
33F：推 msa8529: 對面這種繁簡相關的錯誤很多啦 最常見的是皇後 后宮 05/18 15:16
34F：→ msa8529: 最難忘的是天龍八部裡的"萬劫穀"(沒記錯的話) 05/18 15:19
35F：推 bomito: 回樓上J大，維基自動簡繁切換也是很煩，遇到的話可以用 05/18 16:14
36F：→ bomito: -{于}- <---這樣編修(括號內放正確文字) 05/18 16:15
37F：推 fongling: 范做範是中國在簡轉繁的時候常遇到的錯誤，姓氏上看過 05/18 18:00
38F：→ fongling: 的還有姜姓轉成薑姓，還有很多一時間想不起來... 05/18 18:00
39F：推 JustSad: 歷史人物我還有信心改，小咖藝人or劇中人物我就傻眼貓咪 05/18 18:21
40F：→ JustSad: 皇后都可以寫皇後，而且不只一劇、不只一幕，全部都是… 05/18 18:22
41F：→ JustSad: 我懷疑不久的將來會跟「曝」光一樣，『舖』光變『爆』光 05/18 18:24
42F：→ JustSad: 全中國的皇后都要強迫正名為皇後，姜子牙都正名為薑子牙 05/18 18:25
43F：推 kevinaa: 林俊傑 王傑 周杰倫 在中國是王杰 林俊杰 周杰倫 05/18 18:26
44F：→ kevinaa: 我比較奇怪是林俊傑 他不是新加坡人嗎用簡字 那原名應該 05/18 18:27
45F：→ kevinaa: 是林俊杰吧 05/18 18:27
46F：→ kevinaa: 怎麼多此一舉弄出一個傑字 05/18 18:28
47F：推 fongling: 于變成於，余變成餘 05/18 18:45
48F：推 mblaqfv: 有一個可能就是在辦入台證的時候，經紀公司有讓JJ選字， 05/18 18:55
49F：→ mblaqfv: 新加坡1976年才全面使用中國簡字，JJ的父母有可能學的是 05/18 18:55
50F：→ mblaqfv: 繁字，所以他們在台就使用繁體字的傑。 05/18 18:55
51F：推 cutesnow: 中國影劇最受不了的就是后後、異异不分，我都覺得他們是 05/18 19:05
52F：→ cutesnow: 不是不識字文盲 05/18 19:05
53F：→ Greein: 「發」、「髮」不分也是很令人煩躁 05/18 19:29
54F：推 evitalee6937: 居然聊到我本命XDDDDD（統一叫JJ就好～ 05/18 19:34
55F：推 waywingway: 原來皇後是誤植 看多了還以為真的有這種用法= = 05/18 19:43
56F：推 JustSad: 不是誤植，是他們古裝要簡繁轉換成繁體，某年開始錯亂真 05/18 19:54
57F：→ JustSad: 好像就是從星漢燦爛開始… 05/18 19:54
58F：→ JustSad: 我就再也沒看過靈牌有皇后，大家都變成皇後…後哩洩忒！ 05/18 19:56
59F：推 greenkiwi: J大我看不懂請問您最後一句4個字意思是...? 05/18 19:59
60F：推 huronave: 簡體省略了好多字。沒有遊（游），唸（念），優（簡化 05/18 20:01
61F：→ huronave: 成憂憂？），後（后），蕭（簡化成肖？），傑（杰）。 05/18 20:01
62F：→ huronave: 還有好多！ 05/18 20:01
63F：→ greenkiwi: 我現在會常不小心把溫(繁體)打成温(簡體) (逃~~~~ 05/18 20:04
64F：推 evenscho: 簡繁轉換太容易出錯，我就乾脆直接看簡體字幕XD 05/18 20:07
65F：推 yen5642: 親不見，愛無心，產不生，廠空空，麵無麥，運無車，導無 05/18 20:09
66F：→ yen5642: 道 05/18 20:09
67F：推 JustSad: 看不懂沒關係，不是好話XD 05/18 20:41
68F：→ JustSad: 初到中國時我也以為是中國肖姓比較多，後來才知道是蕭= = 05/18 20:43
69F：→ JustSad: 他們早期也是看港臺的連續劇長大，所以他們集數都是繁體 05/18 20:45
70F：→ JustSad: 然後大製片出品人韓志杰跟方芳只是跟臺灣藝人重名不同人 05/18 20:46
71F：→ JustSad: 如果可以選字幕，我也是看簡體字，免得看一看桂蘭怕著火 05/18 20:47
72F：→ JustSad: 在臺灣很幸福！我在中國時看到外國片一定配音中文狂吐血 05/18 20:49
73F：→ JustSad: 口音很瞎！用字更瞎！對話像喪屍沒感情，翻譯更謎！ 05/18 20:50
74F：推 JustSad: The day after tomorrow, where you are？他們有照實翻譯 05/18 20:53
75F：→ JustSad: 「明天過後，你會在哪裡？」然後片名沒有附英文『后天』 05/18 20:54
76F：→ JustSad: 那一年我只要跟中國人討論一次罵一次，為什麼要叫後天？ 05/18 20:56
77F：推 JustSad: 杭州湘湖公園更是一絕！裡面的廁所每一間都不同名超強！ 05/18 20:58
78F：→ JustSad: 順序我忘了～入口叫廁所，第二間叫盥洗室，第三間叫公廁 05/18 21:00
79F：→ JustSad: 第四間叫茅廁，第五間叫廁所，第六間叫衛生間，真的有病 05/18 21:01
80F：推 YiJane: 小說也是 很多「才」字經過繁體轉換變「纔」超莫名其妙 05/18 21:03
81F：→ YiJane: 還有裡和裏 明明繁體也有裡 每次都硬要轉成裏 皇后變皇 05/18 21:03
82F：→ YiJane: 後真的覺得超級誇張 後宮變后宮== 有時候覺得他們自己的 05/18 21:03
83F：→ YiJane: 文化都這麼不重視了 還天天抓著不懂中華文化的人在喊乳滑 05/18 21:03
84F：→ YiJane: 這個現象實在很有趣 05/18 21:03
85F：推 lupins: 「蕭」早年簡化成「肖」後來又改回來 現在才會兩者並見 05/18 21:04
86F：→ lupins: （此處說的是「蕭」姓演變，不是什麼罕罕罕罕見的姓氏） 05/18 21:05
87F：→ lupins: 看到一堆簡體亂轉成正體字 就煩躁火大。臺灣人好好學正體 05/18 21:06
88F：推 evitalee6937: 裏不是簡字啦，裏是異體字，就像峰跟峯 05/18 21:06
90F：推 ja20331: 中國當地的「傳統中文」早就失傳了 對岸發明的中式繁體中 05/18 21:21
91F：→ ja20331: 文就是各種不區分 拼音輸入法都會內建 濃鬱這種繁體詞彙 05/18 21:21
92F：→ fff0722: 道具在第一季已經有一樣的問題出現了 05/18 21:23
95F：推 icion: 然後注音也是啊 驟(ㄗㄡˋ) 他們那邊是(ㄓㄡˋ) 05/18 22:34
96F：→ icion: 然後發酵(ㄒㄧㄠˋ)他們那邊是(ㄐㄧㄠˋ) 05/18 22:36
97F：→ icion: 霓裳(ㄕ˙)他們那邊變霓裳(ㄔㄤˊ) 05/18 22:38
98F：→ icion: 每次看蓮花樓片尾曲唱到霓裳(ㄔㄤˊ)這兩個字 就會莫名的有 05/18 22:39
99F：→ icion: 一種不舒服感 再加上片尾曲又難聽得要死 05/18 22:41
100F：→ yzupj: 我覺得蓮花樓OST含片尾曲都蠻好聽的 05/18 22:44
101F：推 icion: 然後最經典的注音就是從還珠I就開始的嬤(ㄇㄚ) 他們從那時 05/18 22:51
102F：推 Auxo: 字音其實從古至今都是一直在變化的 我們也有在88年跟101年 05/18 22:51
103F：→ icion: 後就開始念(ㄇㄛˊ)一直到現在 05/18 22:51
104F：→ Auxo: 弄一字多音審定表 基本上有些重編本還看得到的舊時字音 05/18 22:52
105F：→ Auxo: 很多都合併省略啦 以前有讀音語音又讀啥的 簡省不少 05/18 22:53
106F：→ Auxo: 裳這個字 本來念ㄔㄤˊ 重編本還看得到喔... 05/18 22:55
107F：→ Auxo: 剛剛去查了審定表 霓裳(ㄔㄤˊ) 是正確發音XD 05/18 22:56
108F：→ Auxo: 衣裳才唸輕聲 所以蓮花樓片尾曲的歌手沒有唱錯 05/18 22:56
110F：→ Auxo: 推薦這個好用網站 感謝後甲國中老師 建立可查詢審定表 05/18 22:58
111F：→ Greein: 短暫的「暫」，中國的發音也跟我們不一樣。 05/18 22:58
112F：→ Auxo: 教小孩很好用喔=v= （發現字音有問題都會去翻） 05/18 22:59
113F：→ Auxo: 其實我真正覺得奇怪的是一個不在拼音上的發音問題.... 05/18 22:59
114F：→ Auxo: 很多ㄨ開頭的字音他們都會有個v的起音......... 05/18 23:00
115F：→ Auxo: 聽很久了 完全不能理解...但也不是所有的都這樣 05/18 23:01
116F：推 Auxo: 發酵的酵 重編本還看得到又音ㄐㄧㄠˋ我們是併讀為ㄒㄧㄠˋ 05/18 23:04
117F：推 evitalee6937: A大說的那個就是口音問題，京圈的就有這種感覺 05/19 00:58
118F：推 sofa89: 因為中國有文讀白讀還有地方方言之類的讀法差異， 05/19 01:00
119F：→ sofa89: 所以像殼這個字，他們不只唸"咳"，還有"俏"、"雀"的音， 05/19 01:00
120F：→ sofa89: 但台灣一定不會把蛋殼唸成"蛋俏" 05/19 01:00
121F：推 chen5512: 8F趙露思真的有來臺灣念過大學，學校在彰化 05/19 07:00
122F：→ chen5512: 簡體字真是害人不淺，對岸年輕人還蠻多人以為簡體字才 05/19 07:04
123F：→ chen5512: 是正統中文，每次看到用簡體字在宣揚中華文化，真的有 05/19 07:04
124F：→ chen5512: 一種強烈違和感 05/19 07:04
125F：→ Forcast: 常常聽成犯嫌，以為嫌犯。要嘛聽成飯閒，吃閒飯 05/19 07:10
126F：→ Forcast: 然後會以為是公孫策，演公孫先生那位演員 05/19 07:11
127F：推 pattda: 終於有人聊這件事 Q Q 這季太多范閒被寫在畫面裡 05/19 07:32
128F：→ pattda: 五個版本都有 偏偏第六個唯一正確的沒有XD 05/19 07:33
129F：→ pattda: 還是說要問作者貓膩? 反正月字是不可能變木字 差很多 05/19 09:04
131F：→ evitalee6937: 異體字，有時是通用的。 05/19 09:21
132F：推 tang79: 我支持 范閒此版書寫 05/19 09:23
133F：推 JustSad: 原本的簡體文運動只是想簡化字型方便農工階層提高識字率 05/19 11:32
134F：→ JustSad: 聽說(大部分傳聞就算是真的，中國也不給證實，更遑論訛傳 05/19 11:34
135F：→ JustSad: 後來為了方便毛澤東領導班子看公文，就又再精簡常用字； 05/19 11:35
136F：→ JustSad: 所以有些字已經完全與本義無關，例如葉叶、衛卫、廠厂… 05/19 11:36
137F：→ JustSad: 而臺灣保有的破音字or多音字，他們好像都只讀同一個音。 05/19 11:37
138F：→ JustSad: 更恐怖的是「出師表」這類古文，當代並無繁簡轉換問題… 05/19 11:39
139F：→ JustSad: 但出師表臺灣跟中國就不同版本(很多古文都是，這篇印象深 05/19 11:41
140F：→ JustSad: 因為我曾跟自認為是復旦大學的高材生對賭，結果沒勝負！ 05/19 11:42
141F：推 lupins: 古文當代並無繁簡轉換問題→不懂這是什麼意思？ 05/19 12:46
142F：推 evitalee6937: 應該是指當年“臣亮言”的時候都是繁體字，簡體字尚 05/19 12:55
143F：→ evitalee6937: 未問世 05/19 12:55
144F：推 JustSad: 諸葛亮的出師表應該沒有簡繁轉換問題，不應該出現兩版本 05/19 12:56
145F：→ JustSad: 而且兩種版本的不同，也不是字型不同，而是整句都不一樣 05/19 12:57
146F：→ JustSad: 我們的可以從Google與維基查到～都是「臨表涕泣不知所云 05/19 12:58
147F：→ JustSad: 」他們的版本在臺灣要從百度搜索「臨表涕零，不知所言」 05/19 13:00
148F：推 JustSad: 類似的古文不只出師表，但出師表時我親身經歷對賭有印象 05/19 13:03
149F：→ JustSad: 在臺灣我們不知道有不同版本，查到的也都是台版的古文； 05/19 13:04
150F：→ JustSad: 看到中國戲劇台詞發現不同or在中國用百度搜索才可能發現 05/19 13:05
151F：推 evitalee6937: 但是我查了一下，出師表出處是三國志諸葛亮傳，本 05/19 13:13
152F：→ evitalee6937: 文內確實都是“臨表涕零，不知所言”耶？還是原文 05/19 13:13
153F：→ evitalee6937: 有誤？ 05/19 13:13
154F：推 lupins: 樓上說的是「版本」出處不同，不是20世紀後「簡體」問題 05/19 13:16
155F：→ lupins: 這是版本目錄學的領域。 05/19 13:17
156F：推 JustSad: 臺灣高中課本、出師表原文，都是「臨表涕泣，不知所云」 05/19 13:25
157F：→ JustSad: 而且也不是只有出師表這一篇，原因不詳，未來中國說了算 05/19 13:26
158F：推 evitalee6937: 這跟簡繁沒關係了吧？中國可能都用三國志版本轉簡 05/19 13:30
159F：→ evitalee6937: 體？我剛無聊查了一下，原文裡用到臨表涕泣的是古 05/19 13:30
160F：→ evitalee6937: 文觀止還有四庫全書，臨表涕零則是三國志。 05/19 13:30
161F：→ evitalee6937: 台灣高中還有學古文？？？我以為文言文要被踢出課 05/19 13:30
162F：→ evitalee6937: 本了XDDDD 05/19 13:30
163F：推 gracefss: 國中也還有文言的文章，只是數量和以前比少很多，通常一 05/19 13:55
164F：→ gracefss: 冊課本只剩下2.3課。所以是數量變少不是直接踢掉。 05/19 13:56
165F：推 lupins: 好奇也跑去查了一下XD 05/19 14:05
166F：→ lupins: 《六臣注文選》、臺灣常見的《古文觀止》多作「臨表涕泣」 05/19 14:05
167F：→ lupins: 楊家駱主編《三國志》（中研院漢籍全文）是作「臨表涕零」 05/19 14:06
168F：→ lupins: 四庫全書、武英殿本二十四史《三國志》亦作「臨表涕零」 05/19 14:06
169F：→ lupins: 不過《四庫全書》存目《古奏議》（明萬曆刻本）作「涕泣」 05/19 14:08
170F：→ lupins: 看起來 臺灣〈出師表〉出於集部；中國〈出師表〉採用史部 05/19 14:09
171F：→ lupins: 文獻來源。 05/19 14:09
172F：推 JustSad: 簡單說，他們可能因為出處不同；但是諸葛亮寫的只有一種 05/19 14:18
173F：→ JustSad: 退一百步，就當諸葛亮出師表可能因為後人保存抄寫成兩版 05/19 14:19
174F：→ JustSad: 一篇兩篇也罷，當年我們發現很多古文都有類似的兩岸不同 05/19 14:19
175F：→ JustSad: 總不可能「這麼巧」這十幾篇古文都抄寫成兩岸不同版本啊 05/19 14:20
176F：→ JustSad: 再退一百步，兩岸的學者專家沒去研究討論出共識，可預見 05/19 14:21
177F：→ JustSad: 不管有沒有同步認證，將來是中國錯的也變成對的，臺灣錯 05/19 14:22
178F：推 lupins: 其實，同一個作者在不同時間點作修改，有時會留下N種版本 05/19 14:25
179F：→ lupins: 沒有「唯一」一種。六朝時代 文章還是主要靠手抄本流傳 05/19 14:26
180F：→ lupins: 抄的人可能拿到作者不同時期寫的草稿、二稿、定稿... 05/19 14:27
181F：推 lupins: 至於「中國錯的也變成對的」，造成「臺灣是錯的」這種現象 05/19 14:31
182F：→ lupins: 其實，從臺灣本地用詞逐漸被中國用詞取代，就可預見未來了 05/19 14:31
183F：→ lupins: 拚命使用中國創造的詞彙，臺灣失去生命，最終「文化」統一 05/19 14:32
184F：→ lupins: 。 05/19 14:33
185F：推 lupins: 回到原文標題來說，當臺灣人對自己使用的詞彙有正確認識， 05/19 14:35
186F：→ lupins: 也就不容易被中國簡體用的是「范閒」或「範閒」搞混了。 05/19 14:36
187F：→ lupins: 畢竟，臺灣正體字的源流脈絡，比中國簡體清晰明確多了。 05/19 14:37
188F：推 morning79: 很多字是簡繁一樣的，但中國不清楚，以為范的繁體是範 05/19 14:40
189F：→ morning79: ，后的繁體是後，就變成這種好笑的狀況了 05/19 14:40
190F：推 kingbar815: 但我好奇所謂的「字幕」，是哪一版？ 05/19 14:40
191F：→ morning79: 其實這種硬是把錯的說成對的，說台灣是錯的還有破音字 05/19 14:43
192F：推 kingbar815: 認真來說「範」、「范」在古文中其實是被廣泛混用的 05/19 14:43
193F：推 Greein: 突然想到很多中國人以為「台」是簡體字，但台只是臺的異 05/19 14:44
194F：→ Greein: 體字，並不是簡化字 05/19 14:44
195F：推 kingbar815: 我只能說用「閑」一定是誤用字 05/19 14:46
196F：→ kingbar815: 因為這是陸版的刪減簡體字 05/19 14:47
197F：推 Greein: 閑不是簡體吧，閒閑通用，但用法有異，只是中國把閒閑都 05/19 15:00
198F：→ Greein: 簡化成「闲」字，其實日本的漢字也保留了「閑」這個字 05/19 15:00
199F：推 evitalee6937: 再貼一次 05/19 15:19
201F：推 JustSad: 我不確定是哪一時期or哪個簡繁轉換被默認成主要翻譯軟體 05/19 15:46
202F：→ JustSad: 早先的中國or中國劇，閒跟閑、范跟範是有分開的… 05/19 15:47
203F：→ JustSad: 字義與辭海是臺灣繁體字通用，中國因為政治因素盲從簡體 05/19 15:50
204F：→ JustSad: 簡單說，目前的中國學者可能年紀大+以前都學過繁體認知懂 05/19 15:51
205F：→ JustSad: 真正從小「只學過簡體字」這批變成專家、學者、主流之後 05/19 15:52
206F：→ JustSad: 指鹿為馬，講錯就錯～就像曝光，他們早期還允許港臺唸舖 05/19 15:53
207F：→ JustSad: 現在都要求or港臺藝人自動配合，全部都唸「爆」光… 05/19 15:54
208F：推 lupins: 東漢．許慎《說文解字》同時收有形義不同的「閑」、「閒」 05/19 16:01
209F：→ lupins: 可以查詢臺灣教育部《異體字字典》（《說文解字》） 05/19 16:02
210F：→ lupins: 其實「閑」、「閒」在先秦時代古文字就有了， 05/19 16:02
211F：→ lupins: 可能是太常看中劇的簡體字幕造成的刻板印象，以為閑是簡體 05/19 16:03
212F：→ lupins: 。 05/19 16:03
213F：→ lupins: 臺灣的「閑」字不是古體。比如「嫻」也是常見的名字用字 05/19 16:04
214F：→ lupins: 在臺灣正體字系統裡，「閑」、「閒」、「間」都是正字。 05/19 16:04
215F：→ lupins: 不只一般中國人搞不清楚文字源流，其實臺灣教育也不太重視 05/19 16:05
216F：→ lupins: 。 05/19 16:05
217F：→ lupins: 「台」也是先秦時代就有的寫法。 05/19 16:07
219F：推 icion: 我小學三年級的樣子 上社會課寫台灣 就被打叉說不能寫簡體 05/19 16:10
220F：→ icion: 字 XDD 05/19 16:10
221F：推 huronave: 簡體字的開始推廣，我們國文老師是說（僅供參考）明朝 05/19 16:45
222F：→ huronave: 的抄報人（官府的公告），為了快速抄報而推廣的簡寫。 05/19 16:45
223F：→ huronave: 很多我們都看得懂（像体宝這種）。聽對岸同事說，最後一 05/19 16:45
224F：→ huronave: 次的改革好像有被擋住，不然我們會更看不懂！ 05/19 16:45
226F：→ Greein: 「怡」，也是「臺」的異體字。 05/19 16:46
227F：推 p101422: 看過最扯的簡轉繁“某人奔馳而來”變“某人賓士而來” 05/19 18:32
228F：推 Auxo: 台灣 臺灣 這個如果有要求 不能用正簡區分 而是正式文件用法 05/19 19:13
229F：→ Auxo: 日常要怎麼處理台臺應該就隨意 但是正式文件不行 05/19 19:13
230F：→ Auxo: 所以養成習慣用臺不是沒有原因的 :p 05/19 19:14
231F：→ Auxo: 簡字也許在書寫上比正字有優勢 但是打字通行之後就沒差異 05/19 19:16
232F：推 ab32110: 沒有繁體字人才的後果 05/19 21:01
233F：推 JustSad: 我們臺灣人簽名很多人喜歡用草書簡字簽名(不一定是簡體字 05/19 21:44
234F：→ JustSad: 而中國很多人卻相反的喜歡用繁體字帖練繁體字簽名說好看 05/19 21:45
235F：→ JustSad: 不過2018以後就因為整體自大+自卑心理歧視臺灣口音與文化 05/19 21:46
236F：→ JustSad: 以前喜歡炫耀簽繁體字的趨於低調或噤聲了 05/19 21:47
237F：推 lupins: 自動轉成「某人賓士而來」也太好笑了XD 05/19 22:04
238F：→ hwsbetty: 其實看陸劇，我不太會去介意文字的問題，畢竟兩岸之間 05/19 22:09
239F：→ hwsbetty: 還是有文字上的差異 05/19 22:09
240F：→ Greein: 奔馳轉成賓士是真的，因為中國的賓士叫奔馳，輸出選擇台 05/19 22:19
241F：→ Greein: 灣用詞，就會出現這種啼笑皆非的情況 05/19 22:19
242F：推 lupins: 但透過不斷閱讀與視聽，會直接影響受眾的「認知」 05/19 22:19
243F：推 lupins: 若沒有清楚地意識到彼此的差異（范、範） 其原貌應是如何 05/19 22:22
244F：→ lupins: 把眼見、耳聞的當成是正確的，應該也是有這種人吧？ 05/19 22:25
245F：推 kingbar815: 只能說大陸的去繁政策其實很有用 05/19 22:45
246F：→ kingbar815: 因為簡體字其實斷了中國文字演進的「成因」 05/19 22:45
247F：→ kingbar815: 但這些都是政治就是了 05/19 22:45
248F：推 yiyi015: 我想道具組沒有各位這麼認真XD 05/19 22:53
249F：→ yiyi015: 就這部戲而言 范閒是正體 其他字形只是道具組及騰訊的字 05/19 22:54
250F：→ yiyi015: 幕 05/19 22:54
251F：→ yiyi015: 可是騰訊應該都是簡體字幕吧 05/19 22:55
252F：→ yiyi015: 道具組怎麼可能還去考究簡體閒通用哪些字.. 05/19 22:56
253F：推 claireallen: 我有一個疑問哦，除了硬要用繁體造成的錯誤，例如皇 05/19 23:13
254F：→ claireallen: 后跟皇後。其他的部分，就是名字，例如范閒、范閑， 05/19 23:13
255F：→ claireallen: 先不討論範跟范。我自己認為，慶餘年這本書是對岸作 05/19 23:13
256F：→ claireallen: 者寫的，我會偏向支持原著寫的「范閑」而不是「范閒 05/19 23:13
257F：→ claireallen: 」，以原著為準。如果這本書是台灣作者，寫的是「范 05/19 23:13
258F：→ claireallen: 閒」而不是「范閑」，我同理可上。以名字來說 ，我 05/19 23:13
259F：→ claireallen: 根本不覺得有簡繁之分，就看是以誰為準 05/19 23:13
260F：推 lupins: 通常會尊重原文（原著）之語言系統的漢字用字，如韓國人名 05/19 23:23
261F：→ lupins: 的漢字寫定 05/19 23:23
262F：推 claireallen: 例如蕭敬騰不等於肖敬騰，蕭的簡體就是萧，你們只能 05/19 23:27
263F：→ claireallen: 說有些人弄錯字，不代表很多的為簡而簡。不否認很多 05/19 23:27
264F：→ claireallen: 字都簡到要想一下 05/19 23:27
265F：推 yiyi015: 原作者是使用簡體字喔 05/19 23:27
266F：→ yiyi015: 簡體字范閒寫作這樣 范闲 05/19 23:28
267F：→ yiyi015: 但道具組硬要改成繁體 才變成範閑 05/19 23:29
268F：→ yiyi015: 正版繁體翻譯就是范閒 05/19 23:30
269F：→ yiyi015: 應該說道具組裡 范閒的名字出現很多四不像 應該是各個製 05/19 23:32
270F：推 claireallen: 我不是要說誰對，我的意思是，我不會在乎誰對，以名 05/19 23:32
271F：→ claireallen: 字而言，我比較偏向以原著的語言環境而論。 05/19 23:32
272F：推 eetug: 蕭都寫成肖了，這兩個姓不一樣，但都會寫成同一個，蕭雨神 05/19 23:32
273F：→ eetug: 是因為台灣出道，所以都是繁體字，大陸姓肖的有本來是肖的 05/19 23:32
274F：→ eetug: ，或是蕭被簡化的 05/19 23:32
275F：→ yiyi015: 原作的語言是簡體呀 簡體范闲 05/19 23:33
276F：→ yiyi015: 他並不是使用閑 05/19 23:33
277F：→ eetug: 就道具組的鍋啦，最少也要統一成一個 05/19 23:33
278F：→ yiyi015: 道具裡面 範范閒閑都出現過 很明顯就是道具製作者的不同 05/19 23:35
279F：→ yiyi015: 所以其實也不需要因此去考究XD 05/19 23:35
280F：推 claireallen: 我接受道具的鍋把范跟範搞錯 05/19 23:36
281F：推 lupins: 中國各大古裝劇的道具組人員 對漢字正體識別能力很差 05/19 23:36
282F：→ lupins: 匾額上的用字 也是常見簡體轉正體的笑話 05/19 23:37
283F：推 claireallen: 是不是可以這樣說，以人名而言，簡繁體，自己舒服就 05/19 23:51
284F：→ claireallen: 好，根本不重要。哈哈哈 大家怎麼舒服怎麼來，也不 05/19 23:51
285F：→ claireallen: 用糾結了 05/19 23:51
286F：推 gracefss: 之前看到肖戰，總覺得要念4聲，但想必對岸這個字念1聲吧 05/19 23:59
287F：→ gracefss: 只是以臺灣的習慣，是念成4聲肖的 05/20 00:00
288F：推 eetug: 現實生活中，本人的名字本人說了算啊，完全要給尊重，虛擬 05/20 00:32
289F：→ eetug: 人物就作者說了算 05/20 00:32
290F：推 claireallen: 樓上，我的意思就是你說的 05/20 00:34
291F：推 claireallen: 至於有人提到的讀音，我偏向各地方因為方言或者很多 05/20 00:38
292F：→ claireallen: 原因，讀音不一樣，大家也不用太糾結。例如說服，有 05/20 00:38
293F：→ claireallen: 人用唸說有人唸睡。角色，我們唸腳，他們唸決，類似 05/20 00:38
294F：→ claireallen: 的意思 05/20 00:38
295F：推 ja20331: 人家中國地區 以簡體中文為主 再從簡體中文發明繁體中文 05/20 01:12
296F：→ ja20331: 才沒有什麼識別能力問題 只有發明不一致問題 05/20 01:12
297F：推 flyxmonkey: 本來看陸劇嘛就不糾結這些，只是常常看得正精采 05/20 04:28
298F：→ flyxmonkey: 下一秒就瞬間出戲而已XD 像‘’關卡‘’，聽到唸“關 05/20 04:28
299F：→ flyxmonkey: 恰”，就很難再專心看下去 05/20 04:28
300F：推 eric61446: 小說是歷史重來中生代 各種繁體 亂掛也是可能 05/20 05:59
301F：→ eric61446: 你說中國繁體認沒幾個也是可能 05/20 05:59
302F：推 eric61446: 機翻的下場 05/20 06:01
303F：推 pattda: 沒有 貓膩不就很愛指桑罵槐 之所以還能被改編(慶 將夜) 05/20 07:39
304F：→ pattda: 不就是因為宣揚中華文化嗎XD 不然後時代 你直接簡體也OK 05/20 07:40
305F：→ pattda: 不是嗎? 幹嘛"也消"自找麻煩呢 就是為了宣揚中華文化嘛( 05/20 07:41
306F：→ pattda: 怕被罵 幹你古裝簡個屁之類的XD) 那要做就做好 閒閑 05/20 07:42
307F：→ pattda: 就是有差 閒 男主想悠閒自在過一生前提就是要改革 05/20 07:43
308F：→ pattda: 原作也沒說到底是哪個 希望他有機會可以解釋一下 05/20 07:46
309F：推 mblaqfv: 原著小說有出尖端代理的繁體本，就以繁體本為主啊，一般 05/20 07:49
310F：→ mblaqfv: 來說遇到有爭議的字，編輯都會詢問原著的 05/20 07:49
311F：推 pattda: 如果連港版都是閒 那整個劇組都要打屁股 05/20 07:52
312F：→ pattda: 一個閒各自表述 不是要大統一嗎 首先要先打對字XD 05/20 07:54
313F：推 pattda: 很閒查了一下 香港出版社是閒 電視台是閑 XD 05/20 08:04
314F：→ pattda: 台灣電視是哪個阿? 05/20 08:05
315F：推 Auxo: 其實...「角」色我們這邊也應該是念決音XDDD 05/20 08:50
316F：→ Auxo: 88年的時候審定表是「決」音 101之後的版本才收又音「腳」 05/20 08:51
317F：→ Auxo: 補一個前面的 殼 我小時候聽過「俏」音 重編本有收為又音 05/20 08:57
318F：→ Auxo: 應該是88年審定表的時候把兩個又音都併讀了 05/20 08:58
319F：推 evitalee6937: 閑閒是通用的字！！！！ 05/20 09:06
320F：推 emilysui: 名字本人說得算+1，所以肖戰從沒聽過4聲的。韓星中文名 05/20 09:58
321F：→ emilysui: 會有同音不同字情況，但只要明星講過中文名字怎麼寫， 05/20 09:58
322F：→ emilysui: 觀眾路人再誤寫其他字，都會被粉絲糾正。 05/20 09:58
323F：推 JustSad: 亂象還有一個原因：避開廣電審查的同音字亂變，例如武庚 05/20 12:35
324F：→ JustSad: 原著應該是范閒，是不是諧音梗犯嫌不知道，但閒有解釋過 05/20 12:36
325F：推 ja20331: 華文地區的專有名字都是沿用原本的用字吧。例如CN特供版 05/20 12:37
326F：→ ja20331: Google 取名「谷歌」其注解為「以谷为歌，是播种与期待之 05/20 12:37
327F：→ ja20331: 歌，亦是收获与欢愉之歌」，這裡「谷」為稻穀，把名字寫 05/20 12:37
328F：→ ja20331: 成「穀歌」反而看起來怪怪的。 05/20 12:37
329F：→ JustSad: 範閑如果不是故意高級酸廣電，就是指鹿為馬習慣的道具組 05/20 12:37
330F：推 bartwang: 我有看過簡體字近年來有一個簡化的蕭，但不是肖 05/20 15:23
331F：→ JustSad: 以前是萧，後來又出現肖代替蕭，然後繁體字我們就矇了… 05/20 15:29
332F：推 yiyi015: 通用字用在名字也是只有一個字... 不是說通用字就把人名 05/20 15:57
333F：→ yiyi015: 字寫錯 05/20 15:58
334F：→ yiyi015: 為什麼要為了道具組的錯誤來幫人改名啊XD 05/20 15:59
335F：→ yiyi015: 字幕明明也是統一打閒啊 05/20 15:59
336F：推 sofa89: 我也是通常是以劇裡的道具資訊為主，因為看外國劇養成習 05/20 19:29
337F：→ sofa89: 慣，字幕隨每集譯者和片方不同隨時會變，有時一集就換一 05/20 19:29
338F：→ sofa89: 個名字。 05/20 19:29
339F：→ sofa89: 前面會以"殼"做舉例，那是因為台灣現在沒有其它唸法，我 05/20 19:32
340F：→ sofa89: 也沒聽過別人唸其它音，但中國還有人會唸"俏"與"雀"。 05/20 19:32
341F：推 eetug: 比較出戲的是皇后，一堆劇都給我寫皇後, 這三小 05/20 20:42
342F：推 lupins: 簡體化過程不只一次， 05/20 20:59
343F：→ lupins: 「蕭」起先簡化成「肖」，下一次簡化時又改回「蕭」（簡） 05/20 20:59
344F：→ lupins: 但「蕭」、「肖」或「蕭」（簡）都是陽平聲 05/20 21:01
345F：推 icion: 殼有其他念法 金蟬脫殼(ㄑ一ㄠˋ) 05/20 22:44
346F：→ icion: 不過2021年教育部又改回去念ㄎㄜˊ 05/20 22:45
347F：推 JustSad: 垃圾，中國唸做台語的「喇舌」「拉基」… 05/20 22:55
348F：推 lupins: 訂正：但「蕭」、「肖」或「蕭」（簡）都是「陰平」聲 05/20 22:59
349F：→ lupins: 「垃圾」，台語讀作「畚埽」吧？ 05/20 23:00
350F：推 JustSad: 啦舌的台語音「喇吉」，垃圾的中國發音「拉基」！ 05/20 23:01
351F：→ JustSad: 剛剛想到可以自己玩Google發音跟百度發音對照 05/20 23:02
352F：推 lupins: 哈哈 誤會了XD 05/20 23:07
353F：推 lupins: ㄐ、ㄑ、ㄒ由ㄍ、ㄎ、ㄏ顎化而來 「殼」不同讀法是古今音 05/20 23:15
354F：→ lupins: 北方官話的這種變化大約是在明清之際。 05/20 23:17
355F：→ lupins: 台灣方面習慣遵從「台語」讀「殼」為「khak」，故採用ㄎ 05/20 23:20
356F：→ lupins: 蠻自然的 05/20 23:20
357F：推 Auxo: 沒有到2021這麼晚啦 民88年的審定音就只剩下ㄎㄜˊ了 05/20 23:46
358F：→ Auxo: 審定表最後應該是109吧 但到現在還沒定稿（遠目） 05/20 23:47
359F：推 Auxo: 垃圾的音網路上也有人問 找到一個比較靠譜的說法 05/20 23:53
360F：→ Auxo: 這是個南方詞彙 本來念垃圾 但傳到北京時很多人讀邊念拉基 05/20 23:54
361F：→ Auxo: 對岸定普通話字音時就順著北方人的唸法定為拉基 05/20 23:55
362F：→ Auxo: 應該說看起來比較靠譜的說法XD 05/20 23:55
364F：推 evitalee6937: 上面全部國文老師XDDDD 05/21 02:02
365F：推 JustSad: 付辛博的正體應該是傅辛博，應該不是負心伯，只是諧音… 05/23 16:53
366F：推 sugarorange: 三聲加二聲的『矯情』，他們都唸『嚼請』 05/25 19:33
367F：推 JustSad: 我最不舒服「曝光」「攜帶」，他們唸「抱光」「鞋帶」！ 05/25 22:30
368F：推 lupins: 中國人唸中國發音，尚且可以接受。若換臺灣人這麼唸 不OK 05/26 20:07
369F：→ lupins: 也不希望中國人拿中國發音來糾正臺灣人唸法。互相尊重就是 05/26 20:07
370F：→ lupins: 。 05/26 20:08
371F：推 Abbee: 還有仙都寫成僊 05/28 14:06