teeth_salon 板


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※ 引述《VeryGoodBoy (很棒)》之铭言: : 最近常熬夜 作息不正常 : 牙龈肿一个包 : 然後去看牙医 : 检查没蛀牙 : 牙医叫我拿一个棒子测量牙齿活性 : 说有感觉通知一下 : 但我以为是会酸酸痛痛的感觉才要反应 : 2秒後牙齿就有点些微麻 我就继续握 : 6~7秒後感觉整颗牙齿已经都很麻 但我以为要酸痛才要讲 就还是没反应 : 然後医师就说 " 看来这颗牙神经完全坏死了 可能是以前有撞到过 : 旧伤造成发炎 下礼拜来根管 " : 我就说 " 好 " : 然後回家後查网路 发现好像只要有麻就代表有反应= = : 而且是会做对照组 一个正常牙齿 和 一个测试牙齿 都做 : 但牙医就只有测我那一颗牙齿而已 : 那想请问我是不是该回去重新诊断一次 ? : 谢谢 有m版友来信表示自己的牙齿照X光片发现根尖有黑影,问是否就一定要根管治疗? 当事人表示目前该牙齿没有任何不适 并觉得要对这个牙齿做根管治疗表示不舍 也询问到是否能够过活髓保存或者任何方式来去除根尖的黑影 因为与这篇的情况相似, 就姑且借这篇来做出一些回应与澄清版友对於根管治疗的看法 首先, 医师的工作并不是押着病人去做治疗 要不要同意医师的诊断、或是接受医师的建议进行推荐的治疗项目 那是当事人自己的抉择 即使最後没有接受医师的建议,那医疗端也只能表示尊重 毕竟身体是自己的 而且医疗的技术不断在进步,过去做不到的不表示未来不行 当然如果你不同意医师的说法,或是不打算接受医疗端所推荐的处置 大方表示回去再想想,医师就会明白你的意思 如果约诊但事後反悔,打电话取消约诊即可 让後端排队等候的人可以赶快递补上去, 闷不吭声直接不到给人观感很差,挑明了说反而容易接受 这些事情也不会是第一次发生,医疗端不会也不能把你怎样 当然後面会结果就请自己多担待,出了问题不要怨天尤人或是怪别人就好 先说根管治疗的诊断方面 用电髓测试是一个诊断项目,理论上是需要有对照组会比较可靠 也就是应该拿其他正常的牙齿当对照组 但如果测出来的结果偏离临床经验的正常的范围太多, 这个牙齿通常就会被视作是很有嫌疑,通常是列入需要根管的牙齿 目前有感觉并不代表没有问题,更不代表以後也会没事 而决定是否走入根管治疗也不是凭藉单一诊断项目 其次是根管治疗,乃至其他的治疗项目也是, 通常会有几种不同的测试同时交叉比对,最後得出一个错误机会比较小的结论 比如说牙髓的活性还有冷热的温度测试,或是测试性的车一个小小洞之类 敲诊或是临床上化脓的症状则是显示牙齿根尖的状态 而影像学的检查则是偏向检视牙齿根尖的感染破坏程度 当然还有一些其他的测试,例如牙周囊袋的检测、动摇度等 这些零零总总的测试集合起来可以大约窥见这个牙齿各方面的状态 比较方便可以排除一些人为判断上的误差 顺便一提X光片其实没办法看出来牙髓是否还活着 只能说这个牙齿可能有其它的问题存在,例如存在超大的蛀牙 而这些问题的存在下,牙髓能够保有活性的机会是比较低下的 这是用临床的经验去辅助得出的结论 而很多版友拉里拉杂写了一堆,但没有实际看到就是没有 千言万语还不及一张清晰的X光片有用 至於要多少临床检查去堆叠出该牙齿需要根管治疗的结论,这个就很难说了 有的医师经验老到,凭着一张片子就可以诊断 有的则没有那麽熟练,会要做四、五项检查才比较确定下判定 这就是临床判断的裁量 但做了比较多检测的就不会出错吗?其实也未必 做的临床检测比较少的人就含糊吗,这倒也难说 判断还是人的经验 但这个判断的部份倒是可以透过AI的学习来获得帮助,这可能是未来的趋势 至於为什麽要根管治疗?做完根管治疗的牙齿是否就完蛋报销了? 我不晓得这些「做根管等於牙齿完蛋」的观念从哪儿来 但,如果这个牙齿已经完蛋或不行了,实际上的正解是拔掉 没有先抽神经再拔掉这种拖裤子放屁的事情 那不但没意义,而且牙齿在拔除的过程中也没有比较容易 当然也会有其他的人有另一种的想法: 认为这个牙齿状况不佳岌岌可危,会央求医师做根管看能否把这个牙齿留下来 好似本来要拔掉的牙齿透过根管治疗就能得到重生的机会 其实做根管治疗是因为想要把牙齿剩余的部份留下而作的努力 要这样做的充要的条件是牙齿有留下的价值,并且需要这项治疗 例如严重牙周病导致骨头严重缺损,就算做了根管治疗牙周病也没消除 这时候做根管治疗就是牛头不对马嘴的处置项目 有的人会反驳说这个牙齿对我很重要阿、它很有价值阿为什麽不帮我做根管治疗 这其实就是杠精的说词了 觉得有价值是当事人的主观认定,要做什麽则是应该有理性客观的诊断来指导 因为当事人主观认定无依据的去讨好病人实在是医疗端的困扰 这里的根管治疗也可以代换成其他的东西,例如假牙、例如擦擦药 那根管治疗要付出来的代价是什麽呢 其中之一是牙髓的活性 之二是牙齿的缺损 牙髓的活性这个部份很难说会产生怎样的临床改变 有部份的研究认为失去活性的牙髓对外应力比较迟钝,所以容易有咬裂的问题 但也就这样 倒也不至於说这个牙齿就完全没感觉 事实上做完根管治疗後的牙齿如果用力敲它还是照样会痛的 因为在牙齿外面仍然有神经存在的,与牙肉、骨头有着密切的关连 缺损的部份则是不得已的牺牲,因为必须要开一个洞进去牙髓腔内做治疗 这个缺损跟蛀牙会减损牙齿的强度是相同的道理 也就是因为这样的缘故,根管之後的牙齿通常会需要把咬合面覆盖保护 有学者认为根管治疗的完成应该扩展到做完补缀物为止 倒不是说医师真的很喜欢做根管治疗去赚你的那个假牙钱 这边有另外一个迷思,就是有人会质疑为何作假牙前竟然没有做根管治疗 这个就是倒因为果了 做完根管後需要假牙是因为要保护已经脆弱的牙齿本体 而本来就存活的牙齿如果只是单纯作假牙,其实并不需要根管治疗 而且刚刚提过做根管治疗其实会无可避免的弱化牙齿的结构,减少它的强度 没有必要多此一举刻意做根管治疗把牙齿弱化 至於蛀牙这个事情是因为牙齿本身是钙化的结构被酸所侵蚀 换句话说,只要牙齿结构还在就还是会蛀牙 做完根管治疗只是让这个牙齿面临蛀牙的时候一点感觉也没有 做完假牙会不会蛀牙跟假牙做得优劣、以及当事人的照顾比较有关 跟有没有根管治疗一点关系都没有 最後就是活髓保存的术式 这是因为在某些很极端的特例下,牙齿虽然有感染存在需要面临根管治疗 但是因为这个牙髓还有潜力,可以容许只移除部份感染的牙髓 然後祈祷,只依靠这些剩余有潜力的牙髓可以继续顽强的存活下来 所以这个活髓保存的术式白话说其实就是只移除部份的牙髓 并不是什麽牙髓回春的术式 更不是脱离根管治疗的治疗基本原则 而且这个活髓的术式万一失败了,还是照样得走传统根管治疗的路 并且目前活髓处置也不是现今主流的根管治疗方针 那牙髓有感觉是否代表还有潜力可以使用呢? 其实可否进行活髓保存成功的关键在於牙齿的年龄, 也就是这个牙齿最好是牙根还未完全闭合,通常这是成功率高的 一般多在10几岁的年轻人比较有机会成功 牙根完全闭合之後的成功率就不怎样 如果因为蛀牙或是感染造成的坏死机会就更低得多 而牙根已经产生黑影、囊肿的,或是其他临床表徵的则是完全不适合的 至於牙齿对冷热或是电流刺激还有稍微的反应, 因为目前的概念认为根尖的病灶,也就是影像上的黑影或囊肿,来源是内部牙髓 还有一点点反应只能代表还有少量的牙髓还处在死而不僵的状态 但目前的技术还无法把感染与非感染的牙髓清楚并单独区分开来 所以为了把内部的感染清除,只好全部通杀都清乾净 那些根尖投药啦、服用药物啦、或者想要直接手术切除根尖病灶的 做什麽处置想要跳过根管治疗的 目前是处於一种纯理想的阶段, 白话说就是的确有人做过,但无法证实有效 有志於此的版友如果能够开发出可靠技术来克服目前的限制 或许在未来有朝一日也许可以达成不必根管的理想 或许根管治疗,尽管有些不足,但还是目前为止相对稳定可靠的做法 至少目前,请不要拿现在还是幻想的东西去为难医疗人员 最後就是根管治疗的成功率, 目前文献上认为是很高的! 早发现、早治疗,成功率甚至可以高达九成以上 甚至丝毫不逊色於植牙的选项 当然,这是指第一手的根管治疗 如果已经被处理过的,成功率就会随着重作次数增加逐渐下滑 所以如果已经确定必须根管治疗,最佳解是慎选信赖的医师,好好做、作一次就好 做第二手的根管治疗就比第一手差 ,第三手当然比第二手更差, 以此类推 但请不要误会:选择根管、或是拔掉换成植牙应该根据其成功率的推估 而不是一味的认为植牙或是自己的牙齿必然就比较好 单纯用「自然牙」与「植牙」的标签区分,就跟投票选政党不看政见一样荒谬 临床上有成功率六成的自然牙与成功率九成的植牙 当然也不乏那种成功率八成的自然牙,对比八成五的植牙成功率 这时候怎麽选、选哪个就很有讨论争议的空间,不能一盖而论 各位版友大可以衡量看看,究竟不同情境下哪种比较值得投资 这也是回应那个「可以作假牙就不要植牙」里面的说法 因为里面从来就没有考虑到自然牙的成功率可能会不同的这个问题 只是纯粹洗脑读者植牙就是烂选项 零碎的写了一些概念来澄清版上常见对於根管治疗的误解 希望大家下次发问之前能够先看看 还有就是又附上清楚的X光片 隔空真的无法诊断, 对惹, 人与人的相处很看缘份,也很重互相的对待 如果您希望寻找一个有「医德」的医师 请先将自己养成具备充分的「有病人德」 -- 用志不纷 乃凝於神 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.77.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/teeth_salon/M.1559753275.A.39F.html
1F:推 InBlue0322: 推推 06/06 01:03
2F:推 tmmtilc: 推 06/06 01:05
3F:推 yuraH: 大推K医师 好久不见这样详细的说明卫教文了 06/06 01:10
4F:→ yuraH: 希望能有多一点的民众看到 06/06 01:10
5F:→ Talos: k板主写文章很仔细 06/06 01:20
6F:→ Talos: 已m 06/06 01:22
7F:推 KitsuneHsuan: 大推。每天都要解释"就是有留下来的机会才要根管治 06/06 02:41
8F:→ KitsuneHsuan: 疗",心累。 06/06 02:41
9F:推 s941745: 推推 06/06 08:47
10F:推 hardtwo: 大推。详细明白,逻辑清晰。 06/06 08:49
11F:推 Phoebe0503: 推~收益良多 06/06 08:57
12F:推 skybluemay: 推 06/06 10:28
13F:推 windofcold: 推 06/06 11:20
14F:推 lynxes: 推 06/06 11:22
15F:推 tommy5491602: 推 06/06 11:49
因为有版友再度来信询问相关的问题 故一并回覆在这篇,顺便订正一些错别字 ※ 编辑: kmusolo (223.138.93.74 台湾), 06/06/2019 18:42:36
16F:推 nogardercas: 推,很多听到要根管就反射牙齿没救或医生又想赚钱真 06/06 20:14
17F:→ nogardercas: 的会想翻白眼 06/06 20:14
18F:推 meder100: 推 06/06 21:49
19F:推 huang19898: 推 06/06 22:51
20F:推 annbox: 推 06/06 23:54
版友来信要求删除X光照资料 ※ 编辑: kmusolo (223.138.61.28 台湾), 06/07/2019 00:18:34
21F:推 yuraH: 一颗牙X光又透露不出个人资讯 帮其他人了解给怎样的影像 06/07 00:21
22F:→ yuraH: 才对版医算有用资讯不好吗 @@ 06/07 00:21
23F:推 lifunming: 推 06/07 01:14
24F:推 elims: 写得仔细 06/07 21:38
25F:推 q121074498: 推 很用心的文章 06/07 23:57
26F:推 domodesty: 推 用心 06/08 01:03
27F:推 artlessly: 推 06/09 00:50
28F:推 MONKEYJEUS: 推 06/10 14:35
29F:推 nick1230: 泪推 06/13 11:13
30F:推 brunhild4: 推 06/15 00:01







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