作者cherrybello (宫野雪莉)
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标题Re: [讨论] 儒家思想vs性解放
时间Sat Oct 16 16:12:03 2021
原文漱三。今天这个文章吃不下，会吐。
依照惯例认真回。
我不是女权主义者，勿战。
所谓儒家思想，现代的理解是跟孔子时代原本的观念是截然不同的。
想想孔子生於春秋时代，那是一个我们无法理解想像的年代。现在还有多少人懂得礼乐到
底是什麽？孔子与他的学生们原是周朝礼官，对礼乐崩坏之事甚有不满才出现想改革礼乐
传统衍生出後来的儒家思想。先秦时期是对性相当开放的年代，诗经里面就常出现男女婚
前野合的描述。相传还有成亲三月才领新妇祭祖，甚至为了保证子女血统纯正还有杀头生
子的习俗。
有人说孔子本来就是私生子。但是我认为这就跟说秦始皇是吕不韦的儿子一样，可能属於
黑特抹黑行为。但是我们又无从考证。(摊手)
第一次从权利金字塔顶出现曲解儒家思想现象的是汉朝，汉朝初年为了稳定政局提出了天
人感应论。说君主施政态度能影响天气的变化。但是在人民大多数还是信奉巫神的时代，
出现这样的解释似乎也无可厚非。
现代人所理解的儒家思想是源於宋代的程朱理学。到宋代为止女子离婚改嫁是合法的，看
看李清照为了离婚还冒了坐牢服刑的危险把丈夫告上官府。岳飞的元配妻子因为他离家三
年就改嫁他人。甚至有数位宋代皇后是改嫁而当上皇后的，有人因为这样诟病她们吗？
有是有，就是那些酸腐儒生。
程颐是个不通人情的死脑子，认为寡妇大多是因为怕饿死冻死所以才改嫁，饿死事小、
失节事大，要求妇女应该从一而终。ㄇㄉ，这跟信奉某教的父亲宁可未嫁女儿淹死也不愿
让男子下水去救有什麽差别？男人丧妻都可以续娶、妻子还健在都能纳妾，凭什麽女人的
丈夫死了就要任由她们冻死饿死？贞节牌坊是什麽做的能吃吗？朱熹这个主张从天理灭人
欲的家伙任地方官时曾经禁止女性出家，但是在朝中被弹劾纳尼姑当宠妾！
虽说宋代规定男人要过不惑之年为了繁衍後代才能纳妾。古代医疗条件不好，小孩夭折是
常事… 所以孩子越多越好这个算是一个正当理由纳妾，但是女人丧夫不准改嫁这不就是
不近人情？凭什麽要女人为了另一个人放弃未来人生的可能性？
偏偏明朝是宋朝的死忠脑残粉丝，把程朱理学这些在宋朝时期不被重视的迂腐理论奉为真
理。读书人为了入朝为官只好照读照做。到了明末有陈继儒这种人觉得因为青楼文化昌盛
才子才女的故事传为佳话动摇了理学，说少数深明大义的女人读书识字叫贤德，其他庸俗
的女人识了字只会看戏本小说，甚至卖弄文墨专跟男人闹绯闻。不如不读书，守拙安分才
好，换句话说就是女子无才便是德。最後这句「女子无才便是德」的名言在往後的数百年
把女人往社会最底层按了下去，沦落为生育工具，彻底的噤了声。
经过了2000多年，孔子初为礼乐改造转型而生的学说随着不同的时空背景演变成了用道德
观念禁锢人性的价值观。
所以说儒学思想不能跟父权主义混为一谈不完全正确，孔子学说跟宋代儒家思想几乎可以
说是是两回事，但是不能否认现代大众接受的儒家思想受程朱理学影响相当深远。
儒学思想是一回事，不懂变通不近人情的迂腐循规是另一回事。但是尽本分墨守成规是数
千年来通过农耕文化深深刻在我们的DNA，这点似乎很难去改变。
来说性解放。
性解放严格说起来应该是身体自主权的延伸概念。但是连在性观念相对来说较开放的西方
国家都依然存在荡妇羞辱现象。西方国家父权主义的源头是来自宗教，夏娃是亚当的肋骨
变成的，亚当是神依照自己的形象做出来的。这个是什麽意思不言而喻。
就连走在自由民主最前线的美国都有一些州最近修法规定女性怀孕满6周就不允许堕胎这
种让身体自主权往後倒退50年的事了。
就连在国外数百年都没办法做到的性解放/身体自主权，你觉得在台湾要多久才能做得到
？
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1F：推 wc660508: 解放我比较快10/16 16:14
2F：推 kowtheone: 在春秋时期，宋襄之仁是种高道德表现的褒义词，所以里 10/16 16:49
3F：→ kowtheone: 面才会出现仁这种儒家思想的最高境界，到了後期，也不 10/16 16:49
4F：→ kowtheone: 用太久，就已经是迂腐的词汇了10/16 16:49
5F：推 kowtheone: 然後不允许堕胎是重视胎儿的人权，严格意义上说是往前10/16 16:52
6F：→ kowtheone: 走而非倒退 10/16 16:52
7F：推 beagle2001: 宋明清的妓院也是很流行的，讲得是一套实际又一套10/16 17:04
8F：推 lalala129: 发文有符图给推10/16 18:07
9F：推 Ianthegood: 德州真的未开化地区 10/16 18:48
10F：推 sernidle: 堕胎本来就是女性身体自主权的彰显10/16 19:33
11F：推 nnppeett: 发文附图 推10/16 19:36
12F：推 chanceiam: 有图就推10/16 19:47
13F：推 wynton: 有真相给推10/16 20:01
14F：推 akiyamatt: 原po某方面讲的没错，中国女权在明清趋於低落，的确不10/16 20:14
15F：→ akiyamatt: 能怪罪孔子.反倒朱八八才该负起更大的责任.这家伙在历10/16 20:14
16F：→ akiyamatt: 史群组诸板，可是黑的发亮.10/16 20:14
17F：→ akiyamatt: 然而我不觉得明朝是宋朝的狂热粉丝啦.朱八八只是单纯10/16 20:17
18F：→ akiyamatt: 觉得朱熹和程颐这些腐儒的理论，更有利於他的统治，才10/16 20:17
19F：→ akiyamatt: 会加以采用.10/16 20:17
20F：→ akiyamatt: 让末学我最不爽的地方在於，朱八八完全把女性当成生产10/16 20:22
21F：→ akiyamatt: 工具，只要没生育子女的妃子就要殉葬；为了自己的私欲10/16 20:22
22F：→ akiyamatt: ，而恢复沉寂已久的恶习，这行为根本是罪大恶极.10/16 20:22
23F：推 ivam: 推好凶的文10/16 20:24
24F：推 pugipupu: 我掉进深渊了 10/16 20:28
25F：推 s3z15a3z15a: 古人比现代人还会玩好吗.. 10/16 20:36
26F：推 gulong: 阁下理解先秦儒与宋明儒的不同是正确的，但宋明儒也不全然10/16 20:42
27F：→ gulong: 是箝制是人欲，这当中很复杂，可从哲学、民俗、政治等各种10/16 20:42
28F：→ gulong: 角度去分析，绝对不是把错全推给程朱理学就可以盖棺论定 10/16 20:43
29F：→ gulong: 其中如朱熹被弹劾纳妾尼姑一事出自庆元党争，事实上孰非谁10/16 20:46
30F：→ gulong: 知道呢？反而因为文革反孔教，这件事被拿出来大肆渲染，结10/16 20:46
31F：→ gulong: 果後世以为是史实 10/16 20:46
32F：→ gulong: 再者，明代的礼法观念，中期以後还要把阳明学算进去，阳明10/16 20:49
33F：→ gulong: 与程朱的礼法观之异同，既有哲学的讨论，亦有民俗的看法，10/16 20:49
34F：→ gulong: 绝非简单直接判断明代是继承宋代而变本加厉10/16 20:49
35F：→ gulong: 一套儒家教法，各时代因时空环境而有变异，即使是立意良善10/16 20:54
36F：→ gulong: 的教法，即使无法病，肯定也会衍伸出人病。我们今日探讨当10/16 20:54
37F：→ gulong: 代议题，绝不能够简单一元式的归罪於传统上的某派、某理论10/16 20:54
38F：→ gulong: 或某人，如果真能这麽简单化约，那当代的问题哪有这麽难解10/16 20:54
39F：→ gulong: 决的10/16 20:54
40F：嘘 trex995: 什麽时後开始放个运动上衣就能算西施点了？10/16 22:03
41F：推 smithereens: 好文！但我左转出去确认了一下我人在哪XDDDD10/16 22:33
42F：推 feedback: 推，也推楼上XD10/16 22:46
43F：推 film12: 推10/16 23:07
44F：推 mepass: 孔子的思想很先进 是後面统治者为了方便扭曲了10/17 08:01
45F：推 Ferrari360: 推起来10/17 08:54
46F：推 vigorhsieh: 我觉得台湾要很久很久 10/17 09:26
47F：嘘 kl2991: 儒家不是只有孔子 10/17 09:33
48F：推 cabron: 我在哪？但有图我就推！10/17 10:29
49F：推 wwwpeii: 推10/17 13:55
50F：推 a39208491: 专业推 10/17 16:08
51F：嘘 cain07: 重点是什麽？10/17 16:32
52F：推 Pigchi: 长知识+++10/17 18:32
53F：推 kmmkmm: 好文推 10/18 12:32
54F：推 easy02052001: 此风可长10/18 16:43
55F：推 jenesaispas: 你讲太多 我看都不想看，还好有图我饶你了 不爽来战10/22 23:40
56F：→ jenesaispas: XD10/22 23:40
※ 编辑: cherrybello (110.174.13.114 澳大利亚), 10/25/2021 07:13:45
57F：推 tweence: 10/26 00:30