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雷文防雷资讯页 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔线 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 《沙丘:第二部》:作为电影文本的弥赛亚 致谢 虚词.无形 刊登本文:https://p-articles.com/critics/4414.html 除了在两大网站上都有极高评分之外,原先系列作第一集虽经诟病是预告的预告,但在下 档後看了一遍觉得是十分细节的作品,反而认为这样的批评是种对於速食娱乐的欲求表现 而已毋需挂心。 然而,系列作的第二部反而像是面对那样批评的绝对反弹,只交代几个重要环节,其余全 数留白,彷佛整部电影是用纸胶带黏上的一样,或说电影在给得极多的同时也给得极少, 一方面将剧情用短暂的时间大幅推进,一方面却未着墨这些推进如何被促成的动因。 在将近三个小时的片长中用大量的特效以及动作画面来填充剧情的贫乏,如此的作品还不 如直接看变形金刚、玩命关头或是怪兽宇宙这类型明摆着以特效为卖点的电影。 留白或许会被诗意补足,但留白并不等於诗意。 电影是种图像式的文本,文本是叙事,纵然未经由画面述说,也必须经由角色的对白交代 。然而,在《沙丘2》却充斥着角色迅速的转变,这些转变却是因应着故事迅速推进的需 要,而故事迅速推进的需要则是来自於编导的需要,换句话说,角色自身或与角色之间的 关系,并非来自於俗话所说的化学变化,却是来自於编导的动机(意志),那这就很难称 得上是好叙事。因为,一个好的叙事能形成循环,在文本的部分与整体之间,而毋需作者 时刻如同监护人一般地在场,阻隔观众与电影之间的互动。 关於这些「不合理」的地方,可以举出几处,例如:Paul Atreides 获得 Fremen 的名 字 Muad'dib 後,帝国掌权者如何知悉这个名号(否则为何能直呼出这个名号);Paul 才刚被 Stilgar 要求试验的第一个项目是往返沙漠,甚至提醒沙漠中的各种危险,像是 沙漠蜘蛛或是会施诈的妖精,在还没说明试验是否结束甚至历经何种险难之前,电影已经 来到 Paul 与 Chani 联手奋战,恋爱的桥段,甚至在会让人以为是否这一切只是妖精的 魅术让 Paul 作着春秋大梦,没想到却是故事以迅雷不及掩耳,不,於迅雷根本未落之际 ,就已成煮为熟饭的米; 最重要的是主角 Paul 在喝下生命之水後,就马上黑化。惟,若我们对照类似获得全知能 力的角色,例如《Watchmen》里头的 Dr. Manhattan 并非在瞬息就对人世漠然,也不是 马上就对情人冷淡,或者较为所众知的是《进击的巨人》中的艾连,花了十年说的故事, 不仅解说全知的自己如何掌控过去的自己,也解释了为何要做出决断的理由。 但是 Paul 呢?画面没有叙述,对白没有说明,全然地依凭编导的需要,从原先主张 Fremen 必须由该族人自身解放自己这样典型左派的观点(例如 Paul 说我不是来领导你 们的,让我与你们一起战斗就好等等),须臾,转向我强我能我领导的极右立场(例如 Paul 说我是先知,我指引道路等等),这种瞬息万变同样也发生在 Paul 的母亲 Jessica 身上。当然,我们可以认为这是种典型的权力使人腐化的情节,但除了这句铭言 已是老到无牙可调的「通识」之外,以故事叙说的典范即为《魔戒》系列中的 Frodo , 至少到了最後一集 Frodo 才差点邪化,在这之前经过了八个小时的历险。 另一个也值得一提的是,初始 Fremen 族人对於外人是十分警戒的,就连被宣称为先知 的 Paul 也一样被排拒於外,然而,原先的 Atreides 军官 Gurney,在敌方阵营侵略厄 拉科斯的行动中被 Paul 相认後,在故事後段中的厄拉科斯南方据点 Gurney 不仅可以直 接参与宗教集会,甚至还能训斥作为真正族人的 Chani ,这种面对外人的矛盾又该如何 解释?纵使要以 Gurney 的这种权威来自於领袖 Paul 的卡里斯马,但是,Paul 成为「 领袖」也是在该段宗教集会的故事之「後」,亦即,此前的 Gurney 是无法从 Paul 获得 任何权威的。 其他可圈可点的像是骑沙虫的这个活动,人勾着像是沙虫皮肤表层的区域,却可以如同骑 乘马匹一样驾驭,就让人不仅想着是否在这样的电影世界观设定下,蝨子也能驾驭马匹; 又或者,位居首位的骑乘者一生悬命地站在浪尖,後方的乘客却都如同贵宾车厢一般稳坐 泰山;帝国大将 Rabban 原属要角,却在续作中轻易地被亲族 Feyd-Rautha 取代,除未 交代後者如何以优於前者的方式攻下厄拉科斯,更别说前者被以轻薄的一刀一幕就被赐死 ;又,最终决战的 Paul 身中二刀,却能轻易拔出而无需顾虑失血过多的问题,难道成为 先知之後,除了获得「全知」,同时也获得「全能」?而若获有「全能」,又何以会身中 二刀,而不是瞬杀敌手? 或许,有些疑问能透由小说来解答,这是所有小说改编电影的作品都将面临的疑难,然而 ,若电影的叙事循环无法经由电影自身来实践,却需经由外来物的补足(并非指背景知识 ),那麽指称这样的作品是有缺陷的,也不过若合符节。 在故事中,我们可以看到一种人造宗教(artificial religion)的表现,提示了人的信 仰需求问题,换言之,并非命定的(destined)领袖,而是被给定的(given)领袖,端 视群众的信仰与否,决定其是否为弥赛亚。然而,故事之外,我们知道文本本身是被给定 的,那麽,我们是否能仅依信仰的丰沛或缺匮来评判文本的良劣? 我想这还是有可能的,当这个问题被定性为宗教问题时。 所以,一个充满叙事空缺、矛盾的文本,只要具备足够的信仰,也将得以作为—成为弥赛 亚被崇拜。 picture credit: https://www.imdb.com/title/tt15239678/mediaviewer/rm2771995905?ref_=ext_shr_lnk -- メルエム:小麦... 小麦:はいはい、なんですか メルエム:ありがとう...最後に... 小麦:はい? メルエム:名前を呼んでくれないか 小麦:お休みなさい...メルエム...わたすもうすぐ行きますから --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.224.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1709805265.A.FBE.html
1F:推 iam0718 : 到底怎样从沙虫下来 03/07 17:58
2F:嘘 SINW : 用变形金刚跟玩命关头来比 你不如说狗都不看 03/07 17:59
3F:→ xxUno : 就下不来 所以画面不能拍XD 03/07 17:59
4F:推 reader2714 : 导演说他想好了 请期待第三集 03/07 18:11
5F:→ Zzell : 先不管paul内心想法如何 电影很明显那些都是演出啊 03/07 18:21
6F:→ Zzell : 不是什麽黑化腐化 03/07 18:21
7F:→ Zzell : paul的不想领导来自於他对於自身预言的理解 03/07 18:22
8F:→ Zzell : 他认为他当上救世主就会生灵涂炭 不是什麽左右派 03/07 18:23
9F:→ Zzell : 最後愿意南下的心境转变 描述多到必须跳剪牺牲节奏 03/07 18:24
10F:→ Zzell : 不太能理解为什麽会有内心转折描写不足的问题 03/07 18:25
11F:→ Zzell : 二的缺点就是为了内心转折而牺牲了叙述流畅度 03/07 18:25
12F:推 Rdkl1e9z : 赞同你的观点,第一集比较优秀,有剧情诗意,第二 03/07 18:42
13F:→ Rdkl1e9z : 集叙事退步,但有绝美视觉,只是在冗长不断催眠的 03/07 18:42
14F:→ Rdkl1e9z : 幻觉insert画面下,会显得不耐 03/07 18:42
15F:→ xxx60709 : 你讲的这些都是导演魔改的结果,别牵拖到原着上 03/07 18:53
16F:推 valentian : 第二集的剧情很流水帐 03/07 18:57
17F:→ xxx60709 : 不过身为小说粉,看到导演在Part 1极度阉割文本并造 03/07 19:12
18F:→ xxx60709 : 成电影观众对角色的误解,却被疯狂大吹特吹深度角色 03/07 19:12
19F:→ xxx60709 : 塑造云云。Part 2有了更多书中内容,却被批评剧情缺 03/07 19:12
20F:→ xxx60709 : 陷,显得这个导演是多做多错的水准,实在挺好笑的。 03/07 19:12
21F:→ MADDUX31 : 回楼上,怎麽做都有人嫌,就像这篇一样 03/07 19:14
22F:→ Zzell : 沙丘来说 这个导演有资格跟任何人说:你行你来拍 03/07 19:15
23F:推 u7451519 : 无论偏商业还是偏文学都会有人批啦,不过这片至少是 03/07 19:20
24F:→ u7451519 : 高分内容被人找碴缺点,比一些纯垃圾商业片好太多了 03/07 19:20
25F:推 doit3210 : 证只要题材选得好,猪也能在天上飞 03/07 19:34
26F:嘘 dbwu : 你这篇像是在故意找碴,不像是真的觉得叙事逻辑有 03/07 20:15
27F:→ dbwu : 什麽问题欸 03/07 20:15
28F:→ Robben : 就说沙丘1文青粉很崩 03/07 20:23
29F:→ Robben : 沙丘2才是正常电影该有的样子 03/07 20:23
30F:→ jump2j : 某位自称的小说粉说话没公信力,小说没讲的他超译, 03/07 20:23
31F:→ jump2j : 小说讲的他没看出来,我觉得导演已经很忠实表现小说 03/07 20:24
32F:→ jump2j : 主旨了。至於原po纠结的点,可能要翻拍成连续剧才钜 03/07 20:24
33F:→ jump2j : 细靡遗的讲清楚。 03/07 20:25
34F:→ jump2j : 话虽如此,我并不认为电影的内容有任何难以理解之处 03/07 20:25
35F:→ jump2j : ,比如说,帝国为甚麽知道莫阿迪布的名号,其实满简 03/07 20:25
36F:→ jump2j : 单的,第一,帝国在当地都有安插线人,这点凸显在伊 03/07 20:26
37F:→ jump2j : 若兰公主的旁白,她就是靠着现任得知南方有位新的圣 03/07 20:26
38F:→ jump2j : 母在宣传救世主教义,第二,同样在电影中,保罗的追 03/07 20:27
39F:→ jump2j : 随者在作战时,都会高喊莫阿迪布的大名,比如拉班差 03/07 20:27
40F:→ jump2j : 点被伏击杀害那次。 03/07 20:27
41F:→ jump2j : 从这两点,都能推知帝国是怎麽知道莫阿迪布这个人物 03/07 20:28
42F:→ jump2j : ,这就是我喜欢这部电影的地方,她把观影者当作成熟 03/07 20:28
43F:→ jump2j : 的观众,而不是甚麽小事都要用大白话讲清楚的小孩子 03/07 20:29
44F:→ jump2j : *她就是靠着"线人"得知* 03/07 20:30
45F:→ jump2j : 然後保罗的立场跟左/右其实没什麽关连,跟他究竟在 03/07 20:35
46F:→ jump2j : 预知里看到甚麽比较有关,这可能第三集才会揭露。而 03/07 20:35
47F:→ jump2j : 且,保罗并不是瞬间"对人事漠然",他在喝圣水前,就 03/07 20:35
48F:→ jump2j : 说过"我会陪你(荃尼)去南方,然後我会完成我必须完 03/07 20:36
49F:→ jump2j : 成的事",喝下圣水後,也向荃尼保证"我会爱你直到停 03/07 20:36
50F:→ jump2j : 止"呼吸,这都不是人情冷暖漠然的表现,而是希腊式 03/07 20:37
51F:→ jump2j : 的无法逃脱命运掌握的悲剧 03/07 20:37
52F:嘘 sure0219 : 为负雷而负雷 03/07 20:43
53F:→ xxx60709 : 至少不像某j明明连书本特色和剧情都大幅阉割,还瞎 03/07 20:50
54F:→ xxx60709 : 吹完美深度云云 03/07 20:50
55F:→ jump2j : 至少我是看懂小说才给出评价的,某人看不懂又超译, 03/07 21:10
56F:→ jump2j : 在那边讲得头头是道 03/07 21:11
57F:→ jump2j : 某人连书中的关键独白都能省略,却觉得自己懂得本书 03/07 21:13
58F:→ jump2j : 特色,可能他看的是外星人的版本吧 03/07 21:13
59F:→ jump2j : 还有所谓圣战是佛里曼人原生信仰的精辟分析,明显不 03/07 21:16
60F:→ jump2j : 是地球人看到的版本 03/07 21:16
61F:推 orangeleeng : 黑化XDDDD 是不是把人想得太简单了 03/07 21:41
62F:推 wanderenzo : 什麽细节都交代这部可能要超过4小时了….商业考量 03/07 22:09
63F:→ wanderenzo : 不可能 03/07 22:09
64F:嘘 RedLiam : 都袭击采收机多久了 名号还需要解释?理解能力低落 03/07 22:16
65F:→ xu3ej04zj3 : 觉得不是不合理,是剧情没交代清楚。在猜是删减片段 03/07 22:31
66F:→ xu3ej04zj3 : ,不然片长再长下去,看IMAX要多收钱了 03/07 22:31
67F:嘘 Arnol : 也许吧,不过不改这篇是神作 03/07 22:41
68F:推 k8123kevin : 佛列曼人战场上都叫他穆阿迪 敌军早有所闻吧 03/07 22:45
69F:→ m19941010 : 你的标准好高,但至少不是想睡给负雷 03/07 22:57
70F:→ m19941010 : 应该不难看出整部剪很多吧,只是不能理解为何不出 03/07 22:57
71F:→ m19941010 : 加长版 03/07 22:57
72F:→ m19941010 : 虽然导演的采访有提到,但还是很难被说服… 03/07 22:58
73F:→ miikal : 称号的问题不奇怪吧,他有本名有佛瑞曼名和战士外 03/07 23:01
74F:→ miikal : 号,那个战士代号就是流通出去也没关系,甚至流出 03/07 23:01
75F:→ miikal : 去更好 03/07 23:01
76F:→ Zzell : 比较跳掉剧情衔接其实就是没演也有办法脑补 03/07 23:30
77F:→ Zzell : 比较跳的* 为了压片长也不是不能理解 03/07 23:31
78F:推 ts00690106 : Push 03/07 23:43
79F:推 shadowpriest: 沙丘原作本就乏善可陈 电影第一集超无聊 03/07 23:49
80F:嘘 marcusH : 这部凭良心好好评,不可能给到负雷,有时真的觉得 03/08 00:33
81F:→ marcusH : 你们的标准有够乱 03/08 00:33
82F:嘘 jack651411 : 有些自称影评的就爱为负评而负评,显得自己曲高和寡 03/08 00:49
83F:→ jack651411 : ,与众不同,品味独到 03/08 00:49
84F:嘘 IMAX3D : 好的,你看玩命关头就好 03/08 01:23
85F:嘘 rbcajyh : 写的字数多不代表有内容欸 没好好看电影就不用勉强 03/08 02:00
86F:→ rbcajyh : 自己写影评写心得了 03/08 02:00
87F:嘘 las231 : 你是不是看不懂???? 03/08 02:39
88F:→ xxx60709 : 保罗圣战是弗瑞曼人的文化塑造而成的没错啊,只要有 03/08 02:40
89F:→ xxx60709 : 融入小说里整个打造出的生活文化,很自然就能体会到 03/08 02:40
90F:→ xxx60709 : ,历史仇恨、救赎渴望、战斗生活诸多动机,才会让保 03/08 02:40
91F:→ xxx60709 : 罗对外征战变成一种不得不实现的枷锁。就像保罗是如 03/08 02:40
92F:→ xxx60709 : 何说服弗瑞曼放弃既有传统,终究是为了他们种族更远 03/08 02:40
93F:→ xxx60709 : 大的目标去放弃枝微末节的规则,并不是喔我乌苏尔超 03/08 02:40
94F:→ xxx60709 : 屌的我说了算。 03/08 02:40
95F:→ xxx60709 : 不过我想只看过节录的某j云到无法理解这种文化带来 03/08 02:40
96F:→ xxx60709 : 的整体逻辑,这也是我说的沙丘最大的特色,讲白了要 03/08 02:40
97F:→ xxx60709 : 睡觉弗瑞曼不想远征,保罗还能强迫他们的意愿? 03/08 02:40
98F:→ jump2j : 笑死人,某楼从文本找出依据给大家看看。小说没写你 03/08 09:51
99F:→ jump2j : 拼命超译,难怪你懂的东西和地球人都不一样,也难你 03/08 09:52
100F:→ jump2j : 会觉得电影没有拍出精随,毕竟你口中的精随都是小根 03/08 09:53
101F:→ jump2j : 本没写,你用那奇葩的联想力超译出来的 03/08 09:53
102F:推 jemmak629 : 装b2打了那麽多给你一个推啦 但你要知道内容极X 03/08 10:05
103F:→ yuwen51 : 片长已经近3小时了,有些地方势必得做取舍,这不是基 03/08 10:23
104F:→ yuwen51 : 本概念吗.. 03/08 10:23
105F:→ Robben : 真要说这也是第一集节奏拖太慢的郭 03/08 12:53
106F:推 tribu : 第二集真的流水帐没有第一集的诗意与感动 03/09 00:17
107F:嘘 j5a5m0e4s : 我觉得你只是看不懂 用落落长的文章掩饰你的误会 03/09 04:49
108F:嘘 savagy : 下档後再看一遍或许会有不同感受 03/09 08:29
109F:推 ixjnpns : 推,整部片着重细部描述,但整体剧情又很片段 03/09 17:42
110F:→ maxthebiker : 我是宇宙皇帝 03/10 05:24
111F:→ maxthebiker : TMD最近关於厄拉克斯的报告中 03/10 05:25
112F:→ maxthebiker : 每个弗雷曼人都跟疯狗一样 03/10 05:25
113F:→ maxthebiker : 嘴里念念有词重复一个词 03/10 05:26
114F:→ maxthebiker : 你们有挂吗 03/10 05:26







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