锺孟宏的新作《瀑布》 入围今年威尼斯影展地平线单元，也已首映完成 而随後也将於即将开展的多伦多影展的特别放映单元展映 台湾预计在10/29上映 好莱坞报导者继年初跟锺孟宏对谈《阳光普照》的制作过程及锺导的电影制作方式後 也在威尼斯影展前再次与锺导就新作《瀑布》对谈并询问了他为何要改变拍片方式 我也再次的花了点时间翻译全文XD 如有错有也请不吝指正 原文请见 https://reurl.cc/OkbZ9X 访谈内容有《瀑布》电影雷 请斟酌阅读 ------------------------------------------------------------------------------ 台湾电影人锺孟宏以全新的创作风格拍摄新作《瀑布》 这位台湾导演继2019年广受好评但却被惨烈忽视的家庭史诗作品《阳光普照》後，新作品 是以疫情爆发初期为背景的母女关系剧情片。 台湾导演锺孟宏以生动、引人入胜的电影作品在他的家乡台湾广受好评，但西方电影圈仍 然在等待着他的重大突破。 这位55岁(应为56岁)的导演的作品曾两度代表台湾参加奥斯卡奖最佳国际电影竞赛，分别 是2013年心理恐怖惊悚片《失魂》和去年广受好评的小说般的家庭剧《阳光普照》。 《阳光普照》於华语电影界最负盛名的金马奖获得12项提名，并获得了包括最佳剧情片、 最佳导演、观众票选奖等六项大奖。之後网飞买下了此部的全球发行权并谨慎的发行这部 作品(你仍然能在网飞观赏这部作品，而你也应该观赏)。尽管此作受到了许多影评人的好 评－好莱坞报导者影评称之为“引人入胜的作品”，Variety的首席影评则将此作选为他 的年度第一，《阳光普照》却被影艺学院忽视而在网飞上的观看数也跟着下降。 虽然锺孟宏是许多电影节的常客，但他仍然设法往更高层级的电影节迈进。他的处女作 《停车(2008)》於坎城影展的一种注目单元首映，也获得了许多好评，此後他的作品也在 世界各地主要电影节出现，《第四张画(2010)》入围釜山影展和东京影展；《失魂(2013) 》、《一路顺风(2016)》都分别入围了该年多伦多影展的前卫单元；《阳光普照》则是入 围该年多伦多影展的当代电影世界单元。即使锺孟宏的佳作持续产出，他仍然还未入围过 世界A级电影节的主竞赛单元，此因素也无疑削弱了更广泛大众对他作品的认识。 而对於电影爱好者来说这却是件好事，至少一段时间内锺孟宏仍会是最珍贵的电影人：一 位成熟的艺术家等待着被大众挖掘且秘密地被发现。 (这段我个人是认为作者在讲锺孟宏并不会为了想入围A级电影节的主竞赛单元而去改变他 的拍摄方式或风格，而是照着他自己的拍摄方式或风格被这些电影节和世界的影迷看到) 2019年的《阳光普照》被认为是他职业生涯迄今为止的巅峰，这是一部长达155分钟的家 庭剧巨作，融合了黑色喜剧、通俗剧和庞大的道德元素－为兄弟竞争和宠儿情节的传统悲 剧注入了此类的新元素。 锺孟宏的最新作品《瀑布》将在威尼斯影展的地平线单元首映，这部作品进一步的扩展了 从《阳光普照》开始跟过往作品不同的拍摄风格，摆脱了他早期作品中突出的暴力元素和 坚韧不拔的底层阶级故事，反倒去讲述了一个更简单的故事，一个富裕的单身母亲和她十 多岁女儿之间令人担忧的关系。 《瀑布》的故事时间背景设定在疫情爆发初期，17岁的女儿小净(王净饰演，在片中有着 突破性的演出)因为同学的Covid-19筛检呈阳性被送回家隔离，而母亲品雯(资深电视女演 员贾静雯饰演，在片中也展现出她演技的另一面)被她的雇主要求请假。同时间这对母女 所居住的豪华公寓正在进行外部整修，整栋建筑物被蓝色的建筑防水帆布封闭住，而她们 家的时尚装潢也都沐浴在无处不在的蓝光之下，在这看似与世隔绝的环境中，母女之间本 就暴躁的关系也迅速恶化，而品雯的心理状态也开始恶化。她们需要重新看待生活，而生 活中所有事情的优先顺序也需要重新调整，任何经历过疫情困境的人都会熟悉这些事。 锺孟宏除了编写自己的电影剧本外，也担任自己电影作品的摄影师，而在过去十年是用" 中岛长雄"的化名担任此职位，但在《瀑布》这部作品，锺孟宏把这个化名退休，并首次 在摄影师的职位挂上了自己的本名。但他具启发性的运镜、画面中高对比度和饱和色彩的 风格依然没有改变，锺孟宏则说他趁这部作品改变了他以往拍摄方式和创作方式－从选角 到他喜欢的电影镜头，甚至是他指导演员的方式。 好莱坞报导者在威尼斯影展前透过视讯方式跟锺孟宏访谈，谈论《瀑布》这部作品他的创 作方式，及为何他想讲述一个关於家庭关系的故事。 Ｑ： 《瀑布》这部电影的最初灵感是从何而来的 ? Ａ： 有一天我妻子问我是否能拍摄一部片中没有死亡或暴力，或者没有任何人的手被砍断的电 影？我是否能拍摄一部关於日常生活的电影，人们只是吃饭、四处走动，没有任何事情发 生的电影？我只认为她是半开玩笑地问我。 之後，我一位女性朋友在农历新年前的时候从哥斯大黎加回来台湾，有一天大约是晚上10 点的时候她来找我，她跟我讲了一个故事。她的女儿长期都被精神疾病困扰，多年来她一 直陪在她女儿身边照顾她，後来她的女儿上大学後病情就有所好转，她们开始过正常的生 活。但就在三周前，女儿和一位朋友去一条大河边的乡下健行，而水坝泄洪的时候她们刚 好就在那，她们就这样失去了生命，这仅是发生在几周前的事情而已。 她用了三个小时跟我讲这个故事，整个过程中我没有任何回应或打断她，我就是听着她讲 着一位妈妈失去了女儿的事，我非常的震惊，当天晚上我甚至无法入睡。大约三天後我打 电话给她，我想要拍她讲述这个故事，我不打算用这影片做任何事情，只是想记录下来而 已，但她无奈的告诉我她人在机场准备要搭机回哥斯大黎加了。这个故事在我心中留了很 久，我并不打算拍成电影，对我来说这只是一个关於一位母亲和她宝贝女儿的生动故事。 有天我看到了一栋完全用蓝色帆布罩住的房子，就像在电影中看到的一样，因为这栋建筑 物正在进行一些工程所以整栋都被罩住。我每天都约晚上11点左右散步，有一次晚上我没 有回家，我跑进了这栋房子，而之後我就回到了我的工作室开始写《瀑布》的故事。 Ｑ： 是什麽让您对那个景象印象深刻？ Ａ： 我开始想像，如果这对母女这在这栋建筑物里的生活会是什麽样子。这个故事发生在2020 年初，而当时也是疫情刚开始的时候，我认为这栋建筑物是一个很好的象徵，它表达了人 们是如何开始失联并开始感到彼此疏远，所以这不仅仅是代表着人们戴上口罩，而是整栋 屋子也戴上了口罩，但那不是表面上所谓的口罩，而是你心中去限制住你的东西。所以这 栋被蓝色帆布罩住的建筑物的景象让我开始去创作这个故事，我开始把这些不同的东西都 结合在一起变成一个母女之间日常生活的简单故事。 Ｑ： 《阳光普照 (A Sun)》和《瀑布 (The Falls)》都是以自然形象做为片名和跟故事主题相 关的主要隐喻。我听到您说这栋蓝色建筑的景象是你开始创作故事的原因觉得非常有趣。 您的创作过程主要因为都是看到了跟故事有相关的景象吗？ Ａ： 对我来说一切都始於视觉。有时候一个完整的故事不足以让我去拍摄成一部电影。拿《阳 光普照》举例，如果我没有看到一只手被砍断并掉入火锅中的画面，我就不会去撰写拍摄 那部电影 Ｑ： 所以这个被蓝色防水帆布罩住的房屋让你印象深刻，而您把它看成一个潜在隐喻，在说每 个人在疫情期间都会经历的情况。这个疫情是否有影响到这部电影呢，无论是故事本身或 是拍摄过程？ Ａ： 我家离工作室只有五分钟的步行路程，我每天都在家里和工作室之间度过，制作电影、阅 读或写作。所以我不能说疫情真的对我的生活有那麽大的影响。但对我的妻子和孩子就有 影响了，因为他们需要上班和上学。但试想一下，如果你现在生活在阿富汗，试想一下就 好，所以我觉得我不能去抱怨疫情对我们生活上的影响，在台湾，生活大多照旧。然而在 过去的几十年间，我们在台湾能感受到非常大的政治压力，或者是说台湾和中国之间的紧 张局势，我们的地缘政治局势，对我来说这个压力比起疫情还更具威胁性。 Ｑ： 您近来的作品都有种吸引人的文学品质，这让我对您的写作过程非常好奇。您的写作方式 为何？ Ａ： 在我过去的几部作品，我实际上都有邀请一些作家参与写作的过程，我就是邀请他们和我 一同讨论故事，然後就聊啊聊，我记得Billy Wilder曾说过，如果你有两个或三个大脑， 总是比只有一个大脑来得好，而到最後剧本产生。但我认为剧本终究还是要回到导演那里 ，所以我会再做最後的写作，但那是一个非常漫长的过程。 过去在写剧本时我会看很多电影，但近年我则是看很多书。在拍摄《瀑布》前我看了很 Raymond Chandler的书，两者之间并没有任何关联，我只是非常喜欢他描述人物和人物之 间关系的方式。在拍摄《阳光普照》前，我读了很多土耳其作家Orhan Pamuk的书，其实 我不是很懂他的书，但我很喜欢他的书写方式，他的文字给了我很多画面。 但说真的，我非常讨厌写作，我喜欢电影制作过程中的每个部分，除了写作。写作对我来 说真的很痛苦，因为我不会打字。所以我需要有人在我身边，当我说话时这个人来打字， 有时候他们不得不停下来，因为我不知道该用什麽词汇，然後他们这个时候就不知道该怎 麽做，所以会变得非常尴尬。不久前我请我的女儿帮我打字，你可以想像一下在这过程中 ，我的女儿停下来转头用青少女般的表情看着我说：“你确定要这样子做吗？” Ｑ： 在上次的访谈时，您说要把您在担任电影摄影时的化名"中岛长雄"退休。 您在这部电影的摄影风格是否有做任何的突破以记念您使用回本名担任电影摄影？ Ａ： 中岛跟我在一起十多年了，相处了一阵子我才真正开始觉得有一位叫中岛的人，我非常感 谢他在过去作品中所做的一切。然而当我决定拍摄这部新作品时，我非常有意识地决定让 他退休，我想改变自己，改变有可能是可怕的，改变往往会导致失败。但拍完《阳光普照 》之後，我逐渐变得更容易接受压力，在压力之下我觉得我的头脑变得更清晰了－只要我 能把这股压力保持在一定的水平我就不会陷入焦虑。 当中岛担任摄影时只会使用一个变焦镜头，而这次我担任摄影决定使用定焦镜头。使用变 焦镜头时，像是28-290的焦距，你拍摄的范围会很广。而使用定焦镜头时，广角的焦距就 或许是16、24或28，如果是更窄的角度就是85或100。而这次我也使用了很多升降镜头和 稳定器来拍摄。 除了摄影方面的改变，我也改变了许多过往拍摄时的方式。在我过去的作品，我会把摄影 机开启，有时候可能开个20或30分钟，然後我会在演员们表演时跟他们持续地交谈。有一 次音效师过来跟我说：“到目前为止都只有录到你的声音。”然後我会回答“放心，当我 知道这是我要的镜头时我就会闭嘴了。”但这一次我就没这样子做了，我反倒是更频繁的 拍摄。我会拍一些短的镜头，之後暂停可能跟女演员简短地交谈，然後再拍一些短的镜头 。所以你再也不会看到我过去拍摄时常见的方式，可能还是会看到一点，但这对我来说是 很大的改变。 Ｑ： 在某种程度上来说，您过去拍摄时是采用一种非常自由和非常规的方式，但这次您决定用 更传统的方式拍摄。除了说是用一种新的方式来挑战自己，还有其它原因是让您想做新的 尝试吗？ Ａ： 我并没有特别的动机，我只知道我想要尝试不同的拍摄方式。就类似我的妻子问我能否拍 摄一部新的、更简单的、跟过往不同的电影，所以我只是在想我可以透过哪些方式工作。 举例来说，我一直很喜欢Aki Kaurismäki、小津安二郎、Rainer Werner Fassbinder的 电影，像是《四季商人》，我重看了很多他们的电影。 Ｑ： 这些导演他们的作品和拍摄方式都很非常的简单和纯洁。 Ａ： 没错，我试图保持简单，使用简单的方式去讲述一个非常简单的故事。 Ｑ： 那实际使用这些新的方式拍摄的过程是怎麽样呢？ Ａ： 我真的很喜欢拍摄这部电影－但我对这部电影没有信心。因为整部电影中，角色就只是在 走路、说话、吃饭、走路、吃饭、说话。当剪辑完成後，我甚至怀疑这是否为一部好作品 。在过去的几部电影我一直在拍摄通俗剧，而我开始认为这是一种非常危险和棘手的类型 。通俗剧的情节源自於日常生活，而它们有时会以非常深刻和直接的方式去打动观众，但 通俗剧很容易过於煽情和多愁善感。所以我认为视觉方面和风格比起简单的通俗剧还来的 重要。 Ｑ： 跟《阳光普照》类似，您使用非常注目的蓝色和黄色作为《瀑布》的主要色调。 Ａ： 黄色和蓝色在我未来的作品会持续扮演巨大且重要的角色，也许我会再拍一部黑白片也说 不定。但我觉得黄色和蓝色象徵着生活中的欢乐和悲剧，因此当我在看场景或是看这些角 色时，我几乎会不自觉地被这颜色和元素吸引。 Ｑ： 通常在您的作品中，外景镜头和空景镜头都几乎充满着具诗意和优美的构图。您是怎麽处 理这类型的镜头呢？ Ａ： 我并没有为这部作品做许多的勘景，因为电影大部分发生的场景都是在片场搭建的豪华公 寓。但当然我总是会为外景拍摄去勘景，我们有在一些我常去的地方做拍摄。我不知道你 是否还记得电影开场剧组人员名单出来前的那颗镜头？人们等着过马路，太阳慢慢照亮建 筑物的镜头？ 有一天我和我的妻子去超市，当我们离开走到街上时，我突然看到了这一幕，所以我请我 的妻子站在那，然後我照了张相，我拍照的原因其实跟她无关，但她也很开心。隔天同一 个时间我带着我的摄影团队到了同个地方拍到了一样的镜头，那时候其实是电影开拍前几 个月而已。当我看到一个让我感动的场景、一些灯光、一些阴影、一些动作，我会记住或 拍一张照片，然後我会再重新创造。所以你说的镜头不完全是我们为电影所创作出来的， 通常这些镜头都是我的想法或我的遭遇，然後在电影开拍前我们就先完成。 Ｑ： 听到您这麽说真的很兴奋，因为你可以在拍摄时真正感受到这些镜头是电影的灵感来源， 而不仅仅只是单纯的镜头。 《阳光普照》主要在讲述父子关系，而《瀑布》主要是讲述母女关系。在您职业生涯的这 个阶段，这些家庭故事和人际关系对您是有什麽吸引力呢？ Ａ： 我觉得当我成为一位父亲之後开始对家庭和家人之间的关系变得有共鸣了，这股感情对我 来说变得非常强烈。但我并不打算将我自己的经历投射到我的作品中，这些通俗剧的发展 或是发想都是因为我偶然遇到了一些启发我去创作的事情。 我可以和你分享一个故事。当我在写《瀑布》的剧本时我遇到了一些瓶颈，我刚开始在写 的故事是关於一位母亲照顾她患有精神疾病的女儿，但在这过程中我有点挣扎，所以我去 了一家心理健康机构试着去了解有关於这些状况的事情。在我造访这个机构时，我在一间 病房看到了一幅窦加的画作《风景中的赛马》，这幅画已经挂在这几十年了，也已经褪色 变成了蓝色。而这幅画也是我在电影里使用的同一幅画。[在电影里的关键桥段中，母亲 与一位有艺术史的病人讨论这幅画。] 我的妻子是一位艺术史教授，她长期以来一直在研究和撰写窦加的文章，於是我拍了这幅 画的照片然後寄给她，我回到家後跟她讨论了这幅画作，她告诉了我有关於这幅画的所有 事情。在电影里，医院内的人物讨论这幅画作的台词都是我妻子写的。例如：这幅画的奥 秘、为何画中的骑手们都穿戴装备而他们要往哪里去？这有可能是代表着一种情况或是一 种困境，一位40多岁或50多岁的中年单身母亲，她的女儿即将上大学，而她是否也会遇到 这种情况或困境？她的人生会变成什麽样子？我们是否也能把这个问题延伸去思考到人类 的未来？－尤其是在现在这个时刻。这就是我决定改变故事的走向，改去讲述一位患有精 神疾病的母亲，而她的女儿正在照顾着她。然後我整个剧本写作过程又变得顺利了。 Ｑ： 您前面说景象激发出您的创作是个非常好的举例，您到医疗机构去研究心理健康状况，而 墙上的画作给了您灵感。 作为一位男性作家，您是否会担心无法精准地描写母女关系？ Ａ： 我有一个十几岁的女儿，所以我每次打电话给我妻子时，我都会问她和女儿之间的最新状 况，而当我回到家打开门看到她脸上的表情，我就知道她们今天可能发生了什麽事情。但 我认为亲子关系是非常主观的，台湾人常说亲情无价，而实际上我们为此付出了极大的代 价。当你把这些家庭关系改编成电影或是小说时，重要的是要把这些事情写成通俗剧，然 後加入一些令人惊讶的元素，因为家庭生活是如此的普遍，所以你需要去加深每个人的问 题－即使这些故事情节跟我们的生活都非常相似。 Ｑ： 片中两位主要女演员都非常的出色。您能谈谈选角的过程和您跟她们是如何塑造角色和表 演吗？ Ａ： 通常在我选角时，如果我想要某位男演员或女演员在我的下一部作品中担任主角，我会让 他们在我当前拍摄的作品演出配角或是客串。因为如果我不了解他们，我就没有任何信心 把电影的主角交给他们演出。但《瀑布》的选角则是我在跟她们见面前就决定选择她们演 出了。而我周围每个人都是说“什麽？真的吗？” 贾静雯通常都是演出热门的电视剧，王净演过几部电影，像是恐怖片《返校》，而她们在 这部电影中的形象跟以往会有很大的不同。我看了很多不同女演员的简历，我也对我能想 到的台湾女演员做了深入的研究，但我真的认为贾静雯和王净会是一对很棒的母女。 Ｑ： 她们的特点是什麽？ Ａ： 她们的外表对我来说非常完美，我真的觉得她们是台湾唯一能演出的人。首先，她们天生 看起来是富裕且受过良好教育的样子－当然她们也很漂亮，这就是我想像中有钱人的样子 ，他们被教育成该有什麽样子或该有什麽行为方式，然而当他们面临到真正的挑战或危机 时，他们最初的应对能力会是最差的。片中这对母女居住的大楼位於台北市中心一个非常 安静、富裕、戒备森严的地区，在我职业生涯大部分的时间我都在拍摄关於中产阶级或社 会底层的电影，而这次我想描绘生活在这些富裕条件下的人的生活及绝望。 Ｑ： 跟她们的拍摄过程如何呢？因为这次您使用新的拍摄方式，而您从来没有跟他们合作 过。 Ａ： [此段回应部分原文说视讯过程有干扰没听清楚，仅翻译後半段] 我看了很多演员的简历，也对我能想到的台湾女演员做了深入的研究，我真的认为这两位 演员可以演出一对很棒的母女，所以我就决定跟她们正式碰面前确定让她们演出。 Ｑ： 从您描述您过往的拍摄手法，听起来是您在拍摄过程中会有排练的方式，这个方式可以让 您就开着摄影机去完成拍摄过程，直到整个拍摄过程达到您想要的效果。但您说这次却没 使用这种方式，而且您还跟完全不认识的演员合作，那这次的拍摄过程如何呢？ Ａ： 在拍摄过程的前三天我非常紧张，但之後我真的觉得她们两位非常融入角色。当我决定拍 摄这部电影我就做了一个非常深思熟虑的决定，无论需要花多长的时间我都会把这部电影 拍完，就算需要花上几个月甚至几年的时间，虽然我的预算可能没那麽多，但我都会尽全 力的拍摄完成，即使这次我们会重复地拍摄一颗镜头，而我也对此有心理准备。但她们两 位真的很快就融入角色。 拍摄过程一开始，贾静雯有点不适应，因为我的打光方式和使用定焦镜头的方式非常直接 ，整个灯光是非常的锋利，没有任何柔和感。她一开始很害怕，担心拍完这部电影之後她 只能继续接演母亲的角色，整个拍摄过程跟她以往在电视剧的拍摄过程大不相同。我能理 解她的担忧，但我只是告诉她“你必须做出决定，你想在台湾当一位有名的演员还是一位 真正的演员？”之後她给了我完全的信任，而我们也继续拍摄，我对此感到非常感激。 Ｑ： 这部电影让您感到最满意的地方为何？ Ａ： 我对两位女演员的表现感到非常满意。但我最满意的地方是王净饰演的女儿和父亲一起散 步的桥段，这位父亲大部分时间都没有出现在女儿的生活中，而在那个桥段中，女儿很直 接地质问父亲为什麽会这样子。拍摄那个桥段对我来说非常困难，因为我开始思考我自己 的同龄女儿是否会这样对我说话或问我类似的问题，而我会如何反应？我该怎麽为我自己 的生活辩解？所以那个桥段有感动到我，即使我从来没有发生过这样的事情，但我真的开 始思考这个事情，如果真的发生了该怎麽办。 --

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