作者NaturalBeef (自然牛)
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标题Re: [讨论] 有没有人觉得漫威系列真的很无聊的?
时间Fri Oct 25 01:11:56 2019
这件事可以从另一个角度来讨论---
「为什麽业界人士要广泛讨论漫威电影 ?」
有心一点稍微搜寻和试算一下，就可以知道迪士尼+漫威电影每年的票房收入占全世界
总票房收入百分比是多少，而这些迪士尼+漫威电影这段期间其实对全世界电影产业
(特别是美国)造成了一个不良的循环影响---
观众主要进戏院看漫威电影 > 戏院通路把热门时段全留给迪士尼漫威排挤其他片商 >
片商跟着漫威做一堆阖家观赏的改编娱乐大片和续集电影 >
高成本原创电影和中低成本原创电影消失 >
电影工作人员只有超大型娱乐片和极低成本独立片可以制作 >
低成本独立片无通路，高成本原创剧观众看不到 >
继续进戏院看高成本娱乐改编和续集电影。
基本上欧美市场和产业的现况就是这样，其实台湾也差不多。
所以为什麽好莱坞许多好的编剧跳去电视圈写电视剧，电影演员跑去电视剧，
越来越多导演跳出来(或私底下)讦谯漫威，拥抱电视剧和串流平台，
然後电视剧品质越来越好，商业电影品质则越来越下滑。
背後当然还有另一个主因，迪士尼和漫威对电影创作设下的框架限制非常高，
一定要阖家观赏，一定要迎合中国市场(这是真的，企业内部高层共识)
川普恭喜蔡英文当选总统的当天，身为川普幕僚团员之一的迪士尼总裁，
还特别告诫川普不要跟台湾走得太近。
身为创作意识强烈的艺术工作者们，当然无法苟同迪士尼和漫威的那一套。
漫威电影到底好不好看，见仁见智，有没有娱乐性? 那是绝对肯定的。
剧情可预测性高不高，绝对很高，因为都是同一套公式。
漫威能把系列电影做到如此规模强不强? 超级强。
但他是不是在破坏产业?
这也是千真万确的事实。
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之铭言：
: ※ 引述《jason748》之铭言：
: : 最近批斗漫威正夯，无聊来统计一下，有人跟这些大导演一样觉得漫威系列很无聊的吗?
: : 举个手统计一下吧
: : 我自己是觉得漫威系列给我的观感，就是每部看完都感觉像是工厂流水线统一出品，不会
: : 到烂片但也不到好看，就是60分的水准，星际异攻队系列是少数让我感到惊艳的作品
: 漫威系列无聊不无聊见仁见智，
: 但是我倒是觉得有种现象相当有趣，
: 我自己个人是看这个现象看得津津有味，怎麽看都不会腻，
: 看到现在了还是完全不会疲乏。
: 这个现象就是，
: 有一群人啊，
: 会不定时地跳出来，
: 然後花费大量却零碎的时间与心力来不断阐述他们对漫威电影有多腻，有多无聊，
: 却不愿意花同样的心力跟时间机会成本，
: 去欣赏关注那些他们觉得"有聊"的电影，
: 也不愿意去花这样的心力跟时间，
: 去宣传讨论那些他们觉得"不腻"的好片。
: 我打个比方好了，
: 我个人很喜欢早期的玩命关头系列，
: 後来看到最後觉得续集出不完，很腻，
: 所以我就不看了。
: 从此玩命关头系列就离开了我的生命跟生活。
: 以後不管有多少玩命关头的讨论串，
: 以後不管玩命关头又出了什麽新作续作，
: 对我而言就跟浮云一样几乎透明。
: 我也不会特定开个讨论串出来说：
: 啊最近的玩命关头好腻阿~~
: 玩命关头484让你疲乏了??
: 同时我也不会特地去追看玩命关头的预告或新片，
: 而且因为我没有看过後来的玩命关头，
: 我也不会刻意出来讨论批评那些我没看过的玩命关头电影。
: 再打个比方，
: 欧美恐怖片不是我的菜，
: 现在恐怖片依然是电影业出产比例排行前几的优势片种，
: 要论比例跟泛滥程度绝对屌打漫威电影，
: 但我也不会特地出来发个文章，
: 不厌其腻地出来跟大家宣称"恐怖片好泛滥好腻"，
: 或是"布伦屋这两年以来，每年拍都快一打恐怖片了，好泛滥好乏味好疲惫"，
: 又或是"有没有人觉得安纳贝尔跟洽吉越来越无聊了??"
: 原因很简单，
: 因为不爽不要看的自由我还是有的。
: 但不知道为什麽，
: 只要讲到了漫威片，
: 还不只"超英片"喔，只要讲到了"漫威片"，
: 不知道为什麽总是有一群觉得很腻的人，
: 一直不断地回来讨论文章底下(或是文章本身)，
: 不厌其腻地、屡试不腻地向大家宣扬他们对漫威电影的腻。
: 彷佛这个举动，昭告大家漫威电影好腻，
: 这样的行为怎麽都不会腻一样。
: (顺道一提，我看这个行为看得津津有味，其实也不会腻，所以请加油继续，谢谢~~)
: 所以我不太懂他们的行为模式是怎麽在运作的，
: 所以他们是觉得很腻很无聊，
: 但是还是每次到了漫威电影上档的时候，
: 还是会很诚实地、很腻很无聊地特地上电影院去腻自己，去无聊自己吗??
: 还是说他们已经不看漫威电影了，
: 但是时不时还是会像个OCD一样寂寞难耐想起漫威的腻跟无聊，
: 所以不可控制地就主动进入漫威电影的讨论中，
: 阐述抒发自己已经多久不看漫威电影了，
: 但是照样记得漫威电影的腻跟无聊，
: 免费替漫威电影继续制造讨论话题的内容跟热度??
: 活似漫威是那个令你又爱又恨的旧情人，
: 你跟她分手後，在她离开你的生命之後，
: 你时不时还是会回来靠北一下这个前妻有多糟糕一样。
: 无论是哪一种，
: 都让我很难理解，
: 像前者听起来就像是个很爱虐待自己的抖M，
: 像後者就真的很OCD，放弃漫威片之後N年还无法放下的奇蹟。
: 如果有人觉得漫威片很弹性疲乏很无聊很无趣，
: 那他们正常来讲不是会回去追寻他们认为有趣又"充满弹性"的其他电影或其他娱乐，
: 并且替这些他们喜欢的东西贡献讨论并且抒发己见然後让大家看得到吗??
: 无论是月光下的男孩还是海边的曼彻斯特，
: 或是月光下的曼彻斯特还是海边的男孩，
: 管你是All the money in the World，
: 还是All money back me Home~~~
: 全世界每年都有这麽多"有价值"的好电影，
: 全世界每天都有这麽多屌打漫威的神片，
: 全世界每分钟都可以看到那些"高档的"，"富含艺术价值的"，
: 完全海放超级英雄电影(尤其是漫威拍的那种垃圾速食超级英雄电影)，
: 但不知道为什麽他们似乎觉得，与其去喜爱这些他们喜爱的高价值艺术品，
: 特地跑去宣告他们对那些漫威拍的垃圾速食的厌恶反而才是他们最喜欢做的事情。
: 如果是漫威电影上档期间出来凑个热闹蹭个热度当个一日漫黑，
: 这我还可以理解，毕竟社交活动嘛，蹭个热门话题嘴个两句也算是正常行为。
: 但不知道为什麽，
: 有人连现在这种淡季，这种MCU已经回洞窟去冬眠N个月了，
: 连昆丁把李小龙当狗一样尻洗的争议都退烧多久了，
: 大家都在热烈讨论小丑返校的时候，
: 还是有人孜孜不倦流连忘返地，
: 常态性地、比那些漫威迷更狂热热衷地跟大家分享他们对漫威片有多腻，
: 不断提醒大家要全年无休替漫威搏版面炒热度。
: 呵呵，
: 就这件事情而言，
: 我是怎麽看都不会腻的，
: 呵呵。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.70.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1571937118.A.31A.html
1F：→ qazxswptt : 大致没错 不过漫威还没大幅起来前就有剧本荒了 10/25 01:18
2F：→ qazxswptt : 漫威比较像是接着大踹一脚 10/25 01:18
严格说起来其实没有剧本荒，是片商不投资导致有剧本荒的假象。
3F：嘘 darkMood : 当然因为被抢钱/抢厅了又拿不出抢回来的本事啊。 10/25 01:36
4F：推 noreg0393933: 是其他片商做不到？ 只有迪士尼可以？ 10/25 01:36
5F：→ noreg0393933: 说得好像是因为迪士尼，大家才会看。没想到是自己 10/25 01:37
6F：→ noreg0393933: 太垃圾。 10/25 01:37
通路这种东西，真的有这麽好抢，串流平台不会出现，
不就通路不好抢大家才要自创通路，迪士尼就最大我不举迪士尼举谁。
好莱坞大片商也就那几家，你去看近年最呛独立发行商A24，通路市占跟大片商比，
根本XX比鸡腿。
7F：→ darkMood : 现实上，没漫画，一堆无聊片子也没人进场，票房会 10/25 01:37
8F：→ darkMood : 威 10/25 01:38
9F：→ darkMood : 一直下降，然後戏院会一直关门，不看漫威这些人会 10/25 01:38
10F：→ darkMood : 进场看其他片子??????? 电影院都空的啊!!!!!!!!! 10/25 01:39
11F：→ darkMood : 电影院不就是靠每年这些热门片才能够一直开着嘛 10/25 01:39
12F：嘘 darkMood : 最後，真的不要天真的认为自己拍的电影是好东西，哈 10/25 01:41
13F：→ darkMood : 人类是需要喜欢的东西，不是好东西。 10/25 01:41
不太确定你这麽激动是为什麽，不过你这段批评的点是站在创作者的角度，
我想讲得比较像是大型制片商(好莱坞也就十根手指头数得出来)
不愿意开发原创电影的问题。
而且很多你所谓的「无聊电影」，其实靠卡司和宣传就可以骗到基本盘了。
很多时候赔钱是在赔行销和卡司费用。
14F：→ riddlerkuo : 原来又是共匪要负责？！ 10/25 01:45
同学，很多事情不是二元论，非黑即白，我是说共匪是一大因素，
不是说共匪要负责，加油好吗。
15F：推 pattda : 真的假的 不要跟台湾太近这段? 10/25 01:46
百分之99.9真，美国业内人士转告。
※ 编辑: NaturalBeef (1.163.70.64 台湾), 10/25/2019 01:55:08
16F：推 sgess : 单纯讲漫威还可以说是市场 加上迪士尼可就是政治问 10/25 02:07
17F：→ sgess : 题了 10/25 02:07
18F：→ tor211231 : 赔钱生意无人做，艺术性高的产品娱乐性普遍较低， 10/25 02:11
19F：→ tor211231 : 看电影为的就是一个爽字，不要怪别人不投资剧本， 10/25 02:11
20F：→ tor211231 : 投了赔钱你负责吗？ 10/25 02:11
21F：嘘 Magic0312 : 破坏三小，把商业电影带到另一个里程碑叫破坏？ 10/25 03:48
22F：嘘 Magic0312 : 广泛讨论就是有问题？你都先射箭再画靶了讨论个毛 10/25 03:53
23F：→ Magic0312 : ，你说看看什麽创新的进步没有老人出来哭会破坏某 10/25 03:53
24F：→ Magic0312 : 个东西的？电脑出来...忧XXX，手机出来再忧一次， 10/25 03:53
25F：→ Magic0312 : 世界毁灭了吗？ 10/25 03:53
26F：嘘 jimmy885 : 有点好笑，难道漫威电影出来同时期就没好电影了吗 10/25 04:02
27F：嘘 hugr85 : 电视剧 品质越来越好? 我们活在平行世界? 10/25 04:22
28F：嘘 az28 : 你都知道为什麽赔钱了 漫威就是能不靠他们那些只给 10/25 04:24
29F：→ az28 : 某些重要的人钱 所以那些人才会出来哀哀叫 10/25 04:24
30F：→ az28 : 所谓的大导们没人投资拍想要的东西就在哀叫 10/25 04:26
31F：→ az28 : 是要迪士尼出钱给他们拍喔 10/25 04:27
32F：嘘 az28 : 简单来讲就是不爽迪士尼有钱给人家拍片 10/25 04:29
33F：→ az28 : 自己却要找半天才能拍自己要拍得片再不爽 10/25 04:29
34F：→ az28 : 不需要靠那些所谓的名导 照样卖座 10/25 04:31
35F：嘘 t13thbc : 哇 一年出不到三部的系列作品会破坏电影产业 ok好 10/25 04:35
36F：→ t13thbc : ㄛ 10/25 04:35
37F：推 shampoopoo : 讲的好 可是应该很多人只看到迪士尼发财是迪士尼的 10/25 04:40
38F：→ shampoopoo : 本事这部分 然後不在乎关於产业上的问题 10/25 04:40
39F：推 roleset : 电视剧的确和过去比起来制作成本提升很多，片商的确 10/25 04:47
40F：→ roleset : 不再投资高额成本在原创剧本，所以很多人辩论説什 10/25 04:47
41F：→ roleset : 麽超英片将来会退烧，根据是过去的历史，但事实上 10/25 04:47
42F：→ roleset : 产业在改变，怎麽根据过去历史去做出预测 10/25 04:47
43F：→ roleset : 超英片如果退烧，CG特效也必须找到其他出口，否则也 10/25 04:49
44F：→ roleset : 有一些人会失业 10/25 04:49
45F：推 ginsachai : 这篇讲的很棒，可惜在这边会被嘘。 10/25 04:54
46F：推 gospursgo21 : 你说的情况在任何领域的创作者不都也在上演，不是只 10/25 05:22
47F：→ gospursgo21 : 有你电影业而已。资本主义的市场不就是这样？ 10/25 05:22
48F：嘘 X18999 : 要吵政治去政黑吧 10/25 05:31
49F：嘘 k0127 : 这篇文讲的没错 但也就是通篇废话 10/25 05:31
50F：推 fablife : 没有钢铁人拯救美国影业，之後都别说了 10/25 05:54
51F：推 ocha : 难得好文，看嘘的人不难理解漫威的受众就这些 10/25 06:42
52F：嘘 km612tw : 死都要偷渡政治 跟中国有个毛线关系 10/25 06:44
53F：推 ocha : 蜘蛛人离家日明明在欧洲，结果每个国家每个景都有 10/25 06:45
54F：→ ocha : 亚裔临演 10/25 06:45
55F：推 Hey2 : 这篇一针见血，清楚说明资源和通路被垄断对电影界 10/25 07:16
56F：→ Hey2 : 由上而下带来的风向改变。并非没有独立电影而是风向 10/25 07:16
57F：→ Hey2 : 使得这样的电影越来越难生存，最後电影风向单一不再 10/25 07:16
58F：→ Hey2 : 多变反而会让市场不健康。这麽简单的道理，我不知道 10/25 07:16
59F：→ Hey2 : 嘘的人脑袋里到底装什麽大便不能懂？ 10/25 07:16
60F：推 wujet09100 : 成本高的事务这样的现像不意外 所以肥宅还是看书就 10/25 07:17
61F：→ wujet09100 : 好 电影院都太大声还伤耳朵 10/25 07:17
62F：推 faang : 排不上戏院，但是又拉不下脸去Netflix首映 10/25 07:31
63F：推 mysmalllamb : 这篇说的是我们很多人的忧心，只是在这版除非你把每 10/25 07:33
64F：→ mysmalllamb : 个推论环节的铁证全都列出来，否认的人一定否认到 10/25 07:33
65F：→ mysmalllamb : 底，声称绝无此事。 10/25 07:33
66F：推 Hey2 : 楼上中肯 10/25 07:41
67F：推 Lineage5415 : 同感 一堆漫威公式的电影让我不想进戏院了 10/25 07:57
68F：→ Lineage5415 : 超好预测的剧情我到底去看三小.... 10/25 07:58
69F：推 SINW : 谈全球市场一定要谈中国 也一定有政治 某楼小朋友 10/25 07:58
70F：→ SINW : 不要太天真 串流平台市场也跟中国市场是有关联的 10/25 07:58
71F：→ SINW : 米老鼠有一个核心理念就是讨好最大众市场 从阖家观 10/25 07:58
72F：→ SINW : 赏到中国市场 全部都是策略 也是很多作品一旦被介入 10/25 07:58
73F：→ SINW : 就有被改的面目全非 10/25 07:58
74F：推 szdxc17 : 说得很好 但只要扯到漫威 除非你的论述面面俱到 不 10/25 08:07
75F：→ szdxc17 : 然在这版永远会被抓着语病痛打 10/25 08:07
76F：推 raura : 好文推！看嘘文觉得有点可怕，漫威荼毒真的蛮深的 10/25 08:16
77F：→ raura : 果然不需要思考的片看太多，也不知思考是何物了 10/25 08:16
78F：推 GodMuii : 可以 支那贱畜 10/25 08:24
79F：推 lovelove5566: 迪士尼总裁告诫川普别跟台湾走太近的新闻在哪呢？小 10/25 08:29
80F：→ lovelove5566: 弟没跟到 10/25 08:29
81F：推 EloC : 迪士尼剧本出去前自我审核的痕迹很明显 10/25 08:34
82F：→ EloC : 先别提漫威剧本中几乎不提到的中国 10/25 08:35
83F：→ EloC : 复联4尴尬到爆的女力也是政治正确的结果 10/25 08:36
84F：嘘 waiyu : 又一个大师谈漫威 10/25 08:51
85F：→ kymcoco : 没有不景气 只有不争气 10/25 08:52
86F：推 zxc132428 : 帮推 10/25 08:54
87F：嘘 az28 : 漫威超英电影又不是从年初上映的年底 笑了 10/25 09:01
88F：→ az28 : 电影院不排大师的片要怪漫威喔 没钱拍要怪漫威喔 10/25 09:02
89F：→ pensees : 问题是漫威一年才出三部电影...... 10/25 09:02
90F：→ az28 : 大师拍出来的自己不看反而怪漫威拍一堆公式片 10/25 09:04
91F：→ az28 : 所以自己没心情去电影院看 什麽都牵拖给漫威好了 10/25 09:04
92F：→ az28 : 为什麽迪士尼拍得片片商给上 因为有人看阿 10/25 09:06
93F：嘘 X18999 : 资本主义靠实力很难吗 10/25 09:15
94F：推 flysonics : 推这篇言简意赅 10/25 09:36
95F：→ flysonics : 米老鼠舔支舔超凶又不是第一天的事了 10/25 09:36
96F：推 ashanti : 漫威电影这几年的院线电影品质印象就是寡头独占 10/25 09:38
97F：→ ashanti : 优秀电影制作被压缩，串流品台的作品反而越来越好 10/25 09:39
98F：→ ashanti : 然後我花院线电影的钱看到的作品质量比串流的差 10/25 09:40
99F：嘘 az28 : 楼上 废片不去怪那部制作怪漫威太强太基八? 10/25 09:57
100F：→ az28 : 所以漫威要为废片买单 因为大家都去看漫威? 10/25 09:57
101F：→ az28 : 这种歪理还是别讲了吧 漫威迪士尼没那麽通天好吗 10/25 09:58
102F：→ az28 : 串流品质屌打线上?那恭喜阿 花的钱比看电影还划算 10/25 09:59
103F：推 margies : 推 想看好看的剧情片 但真的越来越少了QQ 10/25 10:01
104F：嘘 MoDoHiYaKu : 那是不是每期的热门电影都在破坏市场 10/25 10:04
105F：推 renee4 : 漫威特别迎合中国市场这点真的就是.... 10/25 10:04
106F：嘘 KingKingCold: 一年拍2~3部电影就能破坏一个一年出产量国内200~300 10/25 10:05
107F：→ MoDoHiYaKu : 人家人多钱多当然迎合他们市场，不然要迎合台湾人 10/25 10:05
108F：→ MoDoHiYaKu : 市场？ 10/25 10:05
109F：→ KingKingCold: 部+国际算的话超过1000部电影的市场 10/25 10:05
110F：→ KingKingCold: 挖~~这个产业竟然屹立百年而不摇 10/25 10:05
111F：→ KingKingCold: 还真是人类史上的奇蹟阿XDDDD 10/25 10:05
112F：→ KingKingCold: 原来一年拍两部片就能破坏掉电影产业，那我看最多产 10/25 10:06
113F：→ KingKingCold: 的华纳兄弟大概要征服宇宙了XDDDD 10/25 10:06
114F：推 renee4 : 不喜欢受管制就不要拍罗 自然也有觉得没差的导演 10/25 10:06
115F：→ renee4 : 或者看导演怎麽跟漫威谈 也有还是很强烈风格的冈 10/25 10:06
116F：→ renee4 : 恩阿 10/25 10:06
117F：→ flysonics : KKC又在讲干话 一年超过1000部电影的市场 那请问你 10/25 10:06
118F：→ flysonics : 在台湾真的都有办法在院线看到这超过1000部电影吗? 10/25 10:07
119F：→ flysonics : 没有的话 这不就是史柯西斯讲的通路被压缩的问题? 10/25 10:07
120F：→ KingKingCold: 怪通路商不进阿，通路商不进，怪我罗? (笑死) 10/25 10:08
121F：→ KingKingCold: 全亚洲电影通路最广的国家叫做新加坡 10/25 10:09
122F：嘘 MoDoHiYaKu : 自己要拍没市场的电影却反过来怪罪受欢迎的电影， 10/25 10:09
123F：→ MoDoHiYaKu : 笑死 10/25 10:09
124F：→ flysonics : 对啊 支那封杀迪士尼所有产业 10/25 10:09
125F：→ KingKingCold: 你有看到新加坡人bitch about漫威害他们没电影看吗? 10/25 10:09
126F：→ MoDoHiYaKu : 就算只算台湾有进的漫威占的比例也很低啦 10/25 10:09
127F：→ flysonics : 搞得迪士尼总裁要亲自飞去支那骂自家影片谢罪 10/25 10:09
128F：→ KingKingCold: 笑死人了，你拍的电影没人进，怪别人进太好咧XD 10/25 10:09
129F：→ flysonics : 大概也都是你口中的"通路商不进，怪我罗"(笑死)吧 10/25 10:10
130F：→ KingKingCold: 全亚洲电影防治外来片种最严的国家叫做日本 10/25 10:10
131F：→ KingKingCold: 你有看到日本bitch about漫威太泛滥害他们看不了自 10/25 10:10
132F：→ flysonics : 但是封杀最严格最浮动标准的叫支那 10/25 10:10
133F：→ KingKingCold: 家产国片吗?? 10/25 10:10
134F：→ MoDoHiYaKu : 笑死，在讲台湾你突然扯支那干啥，精神错乱？ 10/25 10:10
135F：→ KingKingCold: 笑死人了XDDDDD 10/25 10:10
136F：→ flysonics : 笑死 我们一直在讲全球票房 你突然扯日本干嘛? 10/25 10:11
137F：→ KingKingCold: 支那万灵丹阿 只要道理说不赢 摆支那上台救援就万 10/25 10:11
138F：→ flysonics : 你不觉得自己开始在乱讲话了吗? 10/25 10:11
139F：→ KingKingCold: 试万灵了，笑死XDD 10/25 10:11
140F：→ MoDoHiYaKu : 你才不觉得自己在乱讲话了吗？ 10/25 10:11
141F：→ flysonics : 支那这几年确实占全球票房最重的比例啊 10/25 10:12
142F：→ flysonics : 反而我才觉得奇怪 提全球票房你讲个影响力搞不好还 10/25 10:12
143F：→ flysonics : 不如台湾(以好莱坞片来讲)的日本干嘛? 10/25 10:12
144F：→ flysonics : 此地无银三百两 10/25 10:13
145F：→ MoDoHiYaKu : 支那占全球票房很大影响力跟漫威破坏电影产业，到 10/25 10:13
146F：→ MoDoHiYaKu : 底有个毛关系 10/25 10:13
147F：嘘 KingKingCold: 简单说就是漫威拍的电影支那受落，让有人不爽的意思 10/25 10:14
148F：→ KingKingCold: XDDDD 10/25 10:14
149F：→ KingKingCold: 也不想想漫威拍的电影全球到哪里不受落 10/25 10:14
150F：→ KingKingCold: 今天美国自家人也受落得要命，怎不见某人也标签化美 10/25 10:14
151F：→ KingKingCold: 国人自己也赤化了??笑死XDDDDDD 10/25 10:15
152F：→ flysonics : 那漫威破坏电影产业跟日本是全球防外来片最严的国家 10/25 10:15
153F：→ flysonics : 又有甚麽关系? 10/25 10:15
154F：嘘 MoDoHiYaKu : 是你先扯支那封杀的不是？真的精神错乱 10/25 10:15
155F：→ flysonics : 你要把话题从全球票房导到通路商 10/25 10:15
156F：→ flysonics : 那我就要提通路商会因为各种理由进片或不进片 10/25 10:16
157F：→ MoDoHiYaKu : 是你先扯支那封杀啊笑死 10/25 10:16
158F：→ flysonics : 漫威为了迎合全球市场 导致不敢去挑战一些严肃或是 10/25 10:16
159F：嘘 KingKingCold: 全亚洲防外来片最严的日本跟最不防外来片的新加坡都 10/25 10:16
160F：→ KingKingCold: 爽爽看漫威，也没有bitch about漫威一年出两部片会 10/25 10:16
161F：→ KingKingCold: 破坏他们本土跟外国电影通路产业然後靠北靠母 10/25 10:16
162F：→ flysonics : 深刻的议题 这很明显就是漫威片的问题点之一啊 10/25 10:17
163F：→ KingKingCold: 不知道为什麽，一个台湾国产片躬逢其盛的市场 10/25 10:17
164F：→ KingKingCold: 有人会忽然这麽忧国忧民，担忧全球电影市场会被一年 10/25 10:17
165F：→ flysonics : 笑死人 一直想把话题带开来 始终不敢面对漫威片短处 10/25 10:17
166F：→ KingKingCold: 出两部片的漫威打趴，笑死XDDDD 10/25 10:17
167F：→ flysonics : 我直接讲出来 伤了你的玻璃心了是吧 10/25 10:17
168F：嘘 az28 : 为啥要去挑战?迪士尼战略就在那 自己不去看别人 10/25 10:18
169F：嘘 MoDoHiYaKu : 所以跟漫威破坏电影产业有什麽关系你要不要说说看 10/25 10:18
170F：→ az28 : 整天要迪士尼要照你喜爱的拍 笑了 你买单? 10/25 10:18
171F：→ flysonics : 这篇内文就讲得很清楚了 不良循环啊 10/25 10:19
172F：→ az28 : 别人没拍阿 你怎麽不看爆他们 笑死人 10/25 10:19
173F：→ KingKingCold: 说忧国忧民还是客气的，杞人忧天比较符合事实XD 10/25 10:19
174F：→ MoDoHiYaKu : 漫威的拍法是市场的选择，结果怪漫威破坏电影产业 10/25 10:19
175F：→ MoDoHiYaKu : ？难道是漫威都在电影偷偷洗脑观众让观众只喜欢看 10/25 10:19
176F：→ MoDoHiYaKu : 漫威喔笑死 10/25 10:19
177F：→ KingKingCold: 一年拍两部片会破坏电影产业 10/25 10:19
178F：→ KingKingCold: 那华纳一年拍片量，大概可以摧毁阿克西斯殖民地了XD 10/25 10:20
179F：→ MoDoHiYaKu : DC拍水行侠神力女超人BVS钢铁英雄自杀突击队的那几 10/25 10:20
180F：→ MoDoHiYaKu : 年你怎麽就不出来靠北靠母 10/25 10:20
181F：推 az28 : 迪士尼短处?人家拍到卖爆结果喊人家短处? 10/25 10:21
182F：→ flysonics : 自我阉割卖到爆 恩恩 这个很可以 10/25 10:21
183F：推 mysmalllamb : 话说，如果要说漫威「一年拍两三部」时，也许要对 10/25 10:22
184F：→ mysmalllamb : 比的是华纳DC一年拍几部，而不是华纳一年拍几部。 10/25 10:22
185F：→ az28 : 去看没阉割的片把它看爆阿 整天要迪士尼做干马? 10/25 10:23
186F：→ flysonics : 每股热潮 像动作片 灾难片 都会有人出来探讨主流商 10/25 10:23
187F：→ flysonics : 业片压缩到其他片的生存空间的问题 10/25 10:23
188F：→ az28 : 难怪迪士尼越来越赚钱 都狗屁话 10/25 10:23
189F：→ flysonics : 就你家漫威最宝贵最不能探讨 10/25 10:23
190F：推 work1024 : 期实还好这一轮看下来我应该不会再看了 10/25 10:23
191F：→ flysonics : 一探讨就是导演缺钱缺镁光灯 就是眼红漫威票房好 10/25 10:24
192F：→ flysonics : 还有没有其他的? 10/25 10:24
193F：嘘 MoDoHiYaKu : 走阖家观赏路线被说是自我阉割，这杀小觉青思维， 10/25 10:24
194F：→ MoDoHiYaKu : 笑死，毫无逻辑可言 10/25 10:24
195F：→ az28 : 事实阿 不然出来哭哭干马 笑了 10/25 10:25
196F：→ MoDoHiYaKu : 探讨三小，就一句话市场选择 10/25 10:25
197F：→ flysonics : 迪士尼对中共官方的态度就是自我阉割啊 你不知道? 10/25 10:25
198F：→ flysonics : 不只漫威 整个迪士尼体系都这样 10/25 10:25
199F：→ az28 : 每个年代都有这种哭哭商业片太强太邪恶的人 10/25 10:25
200F：→ MoDoHiYaKu : 靠北啊那所有想要进军中国的好莱坞电影也是自我阉 10/25 10:26
201F：→ MoDoHiYaKu : 割啦 10/25 10:26
202F：嘘 KingKingCold: 走阖家观赏路线好像变成十恶不赦了，真厉害XDDDD 10/25 10:27
203F：→ KingKingCold: 那我想以後让小朋友看噩梦挽歌好了 超有开创性 10/25 10:27
204F：→ KingKingCold: 超不阉割 超MAN的XDDDD 10/25 10:28
205F：→ MoDoHiYaKu : 反正就那套觉青思维你们都自我审查自我阉割十恶不 10/25 10:28
206F：→ MoDoHiYaKu : 赦 10/25 10:28
207F：→ flysonics : 请问达赖的一生哪里不适合阖家观赏了? 10/25 10:36
208F：→ flysonics : 又是话术罗 很多片明明也是阖家观赏跟探讨议题兼并 10/25 10:37
209F：→ flysonics : 非得要二分法以显得迪士尼很冤枉 10/25 10:37
210F：→ flysonics : 不讲别的啦 内战原剧情你们看过吗? 10/25 10:39
211F：→ flysonics : 里面明明更多的篇幅是在讨论反注册法跟国家集权管制 10/25 10:40
212F：→ flysonics : 结果拍成能在对岸上的电影 就前面提了那麽几个片段 10/25 10:40
213F：→ flysonics : 後面马上缩成三个人两条感情线的对峙 然後两边对干 10/25 10:41
214F：→ flysonics : 我承认剧情简化我当看爽片我也看得很爽啦 10/25 10:41
215F：→ flysonics : 但是我不会去讳言这种漫威片的短处 10/25 10:42
216F：→ MoDoHiYaKu : 啊所以跟破坏产业有什麽毛关系你还是没讲 10/25 10:43
217F：→ flysonics : 啊内文不都列了不良的循环影响给你看了? 10/25 10:44
218F：嘘 az28 : 所以这有啥错?拍到中共能上映的片就是有错? 10/25 10:47
219F：嘘 KingKingCold: 原来不照某些人的意思拍电影搞创作就是舔共阉割 10/25 10:47
220F：→ KingKingCold: 挖靠，我都分不清楚谁才真的是热衷审查的了XDDDDDD 10/25 10:47
221F：推 flysonics : 自我阉割到拍到中共能上映 很值得沾沾自喜? 10/25 10:48
222F：→ KingKingCold: 太神奇了，为了对抗广电总局，把自己风格调教成广电 10/25 10:48
223F：→ KingKingCold: 总局风格，厉害XDDDD 10/25 10:48
224F：→ flysonics : 照中共意思先自我审查完全不提 其他人指出这点就变 10/25 10:48
225F：→ az28 : 笑了 内战人家要怎麽拍你管得着 还照全部哩 10/25 10:48
226F：→ flysonics : 热衷审查了 话术再现耶 XDDDDDDDDDDDDDDD 10/25 10:49
227F：→ KingKingCold: "为了对抗审查与河蟹，让我们早一步审查先" 10/25 10:49
228F：→ KingKingCold: How original~~ 10/25 10:49
229F：→ flysonics : 哇 现在不准人指出内战电影改编跟原剧情差多少耶 10/25 10:49
230F：→ flysonics : 好恐怖喔 你们的审查真的好恐怖 10/25 10:49
231F：→ az28 : 事实上漫威那时就那几个英雄阿 不然要多少条感情线? 10/25 10:50
232F：→ flysonics : 我有说问题是在感情线少吗? 噗 10/25 10:50
233F：推 az28 : 所以要怎麽拍?讲国家集权管制反注册法会卖爆? 10/25 10:53
234F：嘘 az28 : 去找出这种探讨片来看爆给我们看 不要叫漫威拍好吗 10/25 10:55
235F：→ az28 : 我不想像你们这样看那些无聊的片 10/25 10:56
236F：推 KingKingCold: 今天终於知道某些特定人为什麽这麽不爽漫威了 10/25 10:59
237F：→ KingKingCold: 原来不是因为漫威的电影好看不好看的关系R~~ 10/25 10:59
238F：→ KingKingCold: 而是因为迪士尼没有跟着他们做崇高的，给世界带来民 10/25 10:59
239F：→ KingKingCold: 主与自由，解放沦陷重灾区的伟大人民革命军事业阿~~ 10/25 10:59
240F：推 arsenalguner: 认同 10/25 10:59
241F：→ KingKingCold: 终於懂了，呵呵，谢谢 10/25 10:59
242F：推 flysonics : 还好KKC你讲的那个人不是我 至少漫威片当爽片看我看 10/25 11:03
243F：→ flysonics : 得挺爽的 倒是某些特定人士一听到不爽漫威的言论就 10/25 11:03
244F：→ flysonics : 要极力嘲讽挖苦言论审查 我现在才知道在这些人心中 10/25 11:03
245F：→ flysonics : 漫威电影就是信仰是唯一真理 是惹不得的 10/25 11:04
246F：→ flysonics : 连讨论原作剧情都会被嘲讽 我也终於懂了 呵呵 谢谢 10/25 11:04
247F：嘘 zkow5566 : 电视剧品质越来越好 XDDDDD 10/25 11:08
248F：嘘 PTstyle : 所谓的自由经济不就是市场决定产品? 10/25 11:17
249F：嘘 MoDoHiYaKu : 内文讲的就跟破坏产业八竿子打不着关系啊你在那边 10/25 11:52
250F：→ MoDoHiYaKu : 内文 10/25 11:52
251F：推 gospursgo21 : 不要说影视娱乐产业，任何产业还不都有这种寡头独 10/25 11:53
252F：→ gospursgo21 : 占的情况存在，除非真的超强加上运气很好，才能在既 10/25 11:53
253F：→ gospursgo21 : 有的市场下突破重围，不然往往都要等重大的创新变 10/25 11:53
254F：→ gospursgo21 : 革冲击了既有的结构才能让新的人出头，如果你能提出 10/25 11:53
255F：→ gospursgo21 : 改善或防止的方法，大家洗耳恭听 10/25 11:53
256F：嘘 MoDoHiYaKu : 你倒是说说漫威电影的哪些内容是因为原作会得罪中 10/25 11:54
257F：→ MoDoHiYaKu : 共所以漫威自己把原作内容改掉，这样才叫做自我审 10/25 11:54
258F：→ MoDoHiYaKu : 查啊，不然你随便扣一顶自我审查的帽子就是有喔， 10/25 11:54
259F：→ MoDoHiYaKu : 笑死 10/25 11:54
260F：嘘 KingKingCold: 漫威有没有自我审查我不知道 10/25 11:55
261F：→ KingKingCold: 但我倒是看到有人审查漫威的作品审查得很勤XD 10/25 11:55
262F：→ MoDoHiYaKu : 只要作品里没有会让中共不开心的成分，都是自我审 10/25 11:57
263F：→ MoDoHiYaKu : 查，笑死，觉青逻辑 10/25 11:57
264F：→ flysonics : 我也看到有人审查批评漫威作品的言论审查得很勤啊 10/25 12:09
265F：→ flysonics : 从暗讽导演缺钱缺镁光灯 到提原作剧情相比就变审查 10/25 12:10
266F：→ flysonics : 这些人真的让我看得笑开怀呢 XDDDDD 10/25 12:10
267F：→ tinmar : 迪士尼集团 美国的毒瘤 10/25 12:10
268F：→ tinmar : 这种企业 才该分拆 10/25 12:11
269F：→ tinmar : 大到危及美国的精神 10/25 12:11
270F：→ flysonics : 我讲过罗 内战的核心在於反注册法 超能力是否该被管 10/25 12:12
271F：→ flysonics : 制 所谓政府管控到底怎样才算侵犯个人自由与否 以及 10/25 12:13
272F：→ flysonics : 注册法让超英曝光後是否会连带侵犯到超英们的隐私 10/25 12:14
273F：→ flysonics : 等等 10/25 12:14
274F：→ flysonics : 最後两方打得两败俱伤 才带出一些反战思想 10/25 12:14
275F：→ flysonics : 想请问MoDoHiYaKu 我前面讲的前三行 你在英雄内战这 10/25 12:15
276F：→ flysonics : 部片里看到大概占本片多少时间的篇幅? 10/25 12:15
277F：→ flysonics : 这些敏感且复杂的议题全部拿掉 让漫威片变成一部阖 10/25 12:16
278F：→ flysonics : 家观赏片 本来就是这部片的短处好吗 10/25 12:17
279F：嘘 az28 : 所以有谁说内战要拍成你讲的那样?只因为用内战这题? 10/25 12:30
280F：→ az28 : 讲一堆结果要人家照漫画拍?你先去把全部英雄版权帮 10/25 12:30
281F：→ az28 : 忙乔好给当时的迪士尼 10/25 12:31
282F：→ az28 : 漫画出个松鼠女孩轻松屌打萨洛斯 叫漫威拍出来好吗 10/25 12:32
283F：推 szdxc17 : 原po拍拍 正想连嘘哪来的 原来是大将军光临了 10/25 12:42
284F：推 SINW : 连嘘真的没品 10/25 13:06
285F：推 rainygrass : 推 10/25 13:15
286F：推 sgess : 推回来 这种事吵了也不会有结果啦 就好比发展经济 10/25 13:47
287F：→ sgess : 跟环境污染一样 在没有新的解法之前就是这样拮抗 10/25 13:47
288F：→ sgess : 没有对错 10/25 13:47
289F：推 ken71104 : 所以就要怪漫威太努力了 一年两三部就可以吸走每年 10/25 13:56
290F：→ ken71104 : 大部分的票房 10/25 13:56
291F：→ ken71104 : 而且怎麽没人怪跟风的那些片商？ 迪士尼本来就很少 10/25 14:02
292F：→ ken71104 : 做低成本独立片啊 是其他片商砍掉那些资源去做娱乐 10/25 14:02
293F：→ ken71104 : 大片的 10/25 14:02
294F：嘘 MoDoHiYaKu : 笑死，啊所以我问你跟破坏产业的关联到底在哪啊 10/25 14:15
295F：推 KingKingCold: 破坏产业(Ｘ) 破坏某些人的玻璃心(Ｏ) 10/25 14:18
296F：嘘 MoDoHiYaKu : 然後这跟自我审查关联又在哪，还是没有敏感议题等 10/25 14:19
297F：→ MoDoHiYaKu : 於自我审查，笑死觉青脑 10/25 14:19
298F：→ flysonics : 破坏产业的关联就是本文内文那个不良循环影响啊 10/25 14:47
299F：→ flysonics : 你是哪里读不懂? 需要我教你吗? 10/25 14:47
300F：→ flysonics : 内战要探讨的核心议题被拿掉 你跟我说不等於自我审 10/25 14:48
301F：→ flysonics : 查? 嗯嗯 这很可以 10/25 14:49
302F：→ flysonics : 不然你讲讲若包含这些核心议题 对岸会不会给上好了? 10/25 14:50
303F：推 AsPerfect : 漫威迷好凶 块陶 10/25 16:02
304F：嘘 MoDoHiYaKu : 这些议题内战里还是有啊zz 10/25 16:40
305F：→ MoDoHiYaKu : 我就说了啊，你要这样攻击那是不是所有要进军中国 10/25 16:40
306F：→ MoDoHiYaKu : 的好莱坞电影都是自我审查过的产品，笑死 10/25 16:40
307F：推 swsig : 这篇说到重点，清楚说出业界人士跳出来批评的理由 10/25 16:41
308F：→ MoDoHiYaKu : 内文讲的不良循环根本不只在漫威身上才有 10/25 16:41
309F：→ MoDoHiYaKu : 内文讲的不良循环，也跟自我审查完全没关系，单纯 10/25 16:42
310F：→ MoDoHiYaKu : 市场选择後的结果 10/25 16:42
311F：→ MoDoHiYaKu : 漫威就想做爆米花电影，一直用没有探讨什麽问题来 10/25 16:45
312F：→ MoDoHiYaKu : 说一个爆米花电影自我审查，笑死 10/25 16:45
313F：推 flysonics : 有些剧本天生就没有争议点 那当然不怪他啊 10/25 19:31
314F：→ flysonics : 问题是内战明明就有 而且很重要 结果还拿掉了 10/25 19:31
315F：→ flysonics : 你说内战还是有喔 那还是那个老问题啊 10/25 19:31
316F：→ flysonics : 这些原本的核心命题现在占多少篇幅时间? 10/25 19:32
317F：→ flysonics : 拿掉了被酸就乖乖认了 还理直气壮是...? 10/25 19:33
318F：→ flysonics : 内文讲的不良循环不只漫威上有 每股类型片热潮都会 10/25 19:35
319F：→ flysonics : 有没错 但是都会有相对应的检讨声音在 10/25 19:35
320F：→ flysonics : 尤其超英片现在票房占得比以往各种风头上的类型片还 10/25 19:36
321F：→ flysonics : 重 当然检讨声音会更多 10/25 19:36
322F：推 chaudieuer : 这篇很精辟 就是劣币逐良币的概念 新闻都腥羶色、无 10/25 20:25
323F：→ chaudieuer : 聊八卦、行车记录器也是大家都爱看啊 所以认真做国 10/25 20:25
324F：→ chaudieuer : 际新闻的没人看就是废？本来好奇写得不错怎麽那麽少 10/25 20:25
325F：→ chaudieuer : 推 原来是很多嘘啊XD 10/25 20:25
326F：嘘 rucarl : 不良影响,哈哈 10/25 22:24
327F：推 frog0826 : 帮补血zz 10/26 11:27
328F：推 xex999 : 最近真的拍太多了 10/27 22:38