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返校电影当中藏着历史,但电影也不是历史。 对於历史的艺术加工不是什麽问题,只是有些容易被过度解读了,藉由 这篇文章简单写一下这个部分。 ※ 引述《tecofilmlove (teco+film+love)》之铭言: : 集体社会规训 : 或许观众在进到戏院前期待的是一部典型恐怖片,但《返校》给的惊悚并非无来由的营造 : ,而是以真实史实为底,营造出心理压迫性、思想控制性。从齐步单一的学生排队,到所 : 有人被头套蒙住,暗喻在思想审查制度之下,每人的想法都得符合标准、无歧异 : 在镜头视角下,有时观众被带往全知观点。如此描绘了人人自危的年代,彷佛无时无刻都 : 有人正在观察你的一言一行,随时可以举发告密,更彷如英国哲学家边沁所提出的「环形 : 监狱」(一种特殊设计使囚犯们不知道自己是否正在被监视,进而无时无刻强迫自己符合 : 规范)全景场视的权力运行机制再现。 这些描绘心理压迫和思想控制的场景是电影的艺术加工,实际情况没有 那麽简单粗暴,大多融入在学生的生活教育当中,早上排队升旗从来就 不是电影当中那麽肃杀的情境。 我在戒严时期成长,并且一直到高三才不用经常排队升旗,还碰到军事 管理风格的导师,对於自由的渴望可以说贯穿了我的年轻时代。 但压迫来自於整个社会对於权力的认识,它是内化在许多人的行为观点 当中的,大家都在做着他们认为正确的事情,用比较文青的话语来说, 这是一个极端父权的社会,对於自由的压迫来自於每一个「为你好」的 人们,甚至包括被制约的你自己,这大多不是经由政治力外加的。 这其中真正的内核是文化的,那些压迫者很可能是忧国忧民、想要提升 国民素质的传统道德信仰者,甚至和两千多年前觉得某人「明知是非却 居心险恶,言语虚假而善於巧辩,行为邪僻而顽固不化,专记丑陋之事 而且记得很多,跟着做坏事并为之鼓吹」於是就把对方杀了的孔夫子, 没有什麽两样,当然这其中有着政治,但这早已是文化思想的一部分。 在许多电影当中,权力者总是作恶,平民总是无辜,但这是一种简化, 不能当成真实来看,更可能的情况是大家都是一样的人,就算角色对换 情况也不会更好,可以说这是社会的成熟度问题。 国民党来台,对台湾而言是一种文明倒退,这不是善也不是恶,也就是 无尽的伤害和被伤害的流转场景当中的一部分。 : 被封印的书本 : 《返校》里翠华中学的师生私底下组织了读书会,用以悄悄读禁书,试图在高压的校园场 : 域中呼吸到一丝自由的空气。如今难以想像的当时,许多出版品都曾被列为禁书,一旦被 : 认定後,便被搜集且当众在市政府焚烧。读禁书就是玩命行为。 : 禁书如何被定义?任何含有左派思想、日文相关、批判时事、妨害风化等都被明定为禁止 : 。藉着电影中出现的几本禁书籍,各式种种「罪名」,回望那一不小心就与主角们落入深 : 渊的时代。 : 第一本是厨川白村 《苦闷的象徵》,因为出自日本作家,相当然尔不被接受。但另外关 : 键原因是其一译本是由中国现代文学家鲁迅任译者,鲁迅反封建、反传统的思想,深受日 : 、俄文学影响的特殊文风,再加上明确左倾立场,使得凡与他沾上边的作品一律被消失。 鲁迅被禁主要是因为毛泽东的强烈推崇,所以管制得比较严格,而不是 思想的问题,如果进入了知识份子圈当中,看鲁迅作品是很正常的。 这个状况是说,如果你出事了,鲁迅是证明你有问题的证据之一,而且 重点是你亲共崇毛。但你不会只是因为看了鲁迅而出事。 电影完全扭曲了当年白色恐怖的状况,崇尚自由相当正常的,不会有人 因为倡导自由而出事,崇毛才是重大的罪过,警总捕风捉影到了变态的 程度,任何可联想到崇拜毛泽东的事情,都可能是被请去警总的原因, 喜欢太阳花比臭骂蒋介石严重十倍。 禁书不能出版,出版和贩售者有罪,要看根本没有问题,例如李敖的书 都要抢第一天买,因为最晚隔天禁令就下来了,可是卖出去的几万本, 不会有人追究的,大家的书房里都有一堆禁书,就算是在学校看禁书, 也只会被老师或教官痛骂没收,闹到记过都是你态度不佳导致的。 : 「埋在地下的树根/使树枝产生果实/却并不要求什麽报酬」、「树叶有爱时/便化成花 : 朵/花朵敬拜/结出果实」这两首在读书会时朗诵到的诗,皆出自印度诗豪泰戈尔的《飘 : 鸟集》(时名为《飞鸟集》)。 : 此书遭禁,不只因为译者中国文学家郑振铎被国民政府认定有「附匪」行为;原作者泰戈 : 尔更是倡议(初期的)印度独立运动、支持民族解放,这听起来在戒严时期可是超级政治 : 不正确! : 第二本印度诗豪泰戈尔的《飞鸟集》, 该书因为译者中国文学家郑振铎「附匪」而名列 : 禁书书单。 : 最後一本是俄国小说家屠格涅夫的《父与子》,内容描绘俄国新兴平民知识份子的思想, : 这被视为违背「反共抗俄之基本国策」。 泰戈尔是很多人提倡的,有问题的只是附匪译者,後来就有新译本了, 还卖得相当好呢,我国中老师就很推荐学生去看,有一次给学生的奖励 就是五本书选一本,漂鸟集就是其中一本,但我选了别本书。 文学名作变成禁书,几乎都是因为出版环节当中跟共产党有关系,禁的 不是作品,而是那一个出版品。 至於说什麽印度独立、民族解放之类的问题,支持东南亚各国独立还是 蒋介石的丰功伟业之一呢,重点还是一样,不要扯到毛泽东,否则喜欢 泰戈尔还是可能被警总认为是倾左的无数罗织旁证之一。 这也是电影不真实的一个地方,甚至变成主要背景,这有点太过头了。 : 被噤声的歌曲 : 电玩中曾藏在收音机谜题的四首歌曲「四月望雨」分别为:《四季红》、《月夜愁》、《 : 望春风》、《雨夜花》,都出自「台湾歌谣之父」邓雨贤之手,後在白色恐怖时期列为禁 : 歌,在诡谲气氛里回想起才华如何被蹂躏。 : 以《四季红》为例,除了台语不符合当时政策,歌名与歌词中过多的「红」字也被与「为 : 匪宣传」划上等号。其他几首则在日治时期皇民化运动中被迫改编成日本军歌,到了戒严 : 时期被冠上莫须有的日本情怀便该禁。在1952年ㄧ则公文上便可清晰看见政府当时的态度 : :「本省第二次新兵入营,高雄车站欢送时,竟吹奏日本军舰进行曲,听後似有日阀卷土 : 重来、又在台湾徵兵之感。」 : 电影里选择聚焦在最广为人知的《雨夜花》,不仅传达主角方芮欣与张明辉的悲剧恋情, : 也藉由方芮欣的哼唱,暗示其实她也做了不可告人之事。「雨夜花雨夜花,受风雨吹落地 : ……」彷佛勾勒当时人民触及的处境。 禁歌不是白色恐怖的问题,那是保守意识形态主导的娱乐政策,再加上 出版管制者的滥权和无知导致,跟漫画因为出版审查制度而受到打压, 是完全一样的状况,过於混为一谈不是很好。 四季红倒是真的被「红」字拖累,这就比较跟白色恐怖相关了。 : 知识份子一夜消失 : 电影中教师角色张明晖和殷翠涵都是海归派知识份子,对教育有其他的想像而开设读书会 : 。然而,这样的知识份子一旦与政府有了不同路径,便极为危险。在真实历史中,许多怀 : 抱理想的知识份子就是在审查制度下,一夜之间再也没有回家,着名例子是学者陈文成和 : 作家江南。 : 陈文成是任职美国大学的教授,长年关注台湾民主运动,甚以金钱支持党外运动的《美丽 : 岛》杂志。1981年陈文成返台探亲时,被警备总部约谈,隔日在台大宿舍旁被发现已死亡 : 。警备总部说陈文成是「畏罪自杀」,家属却认为是被杀害。 : 而华裔美籍作家刘宜良(笔名江南)则是在美国加州被国防部情报局指使的竹联帮黑道暗 : 杀。引来杀机的原因众说纷纭,大多推断和他所撰写的《蒋经国传》及计画撰写的《吴国 : 桢传》有关,因为内容影响政治人物的形象,成为震惊一时的「江南案」。这些曾经想用 : 思想、知识撑起台湾社会的志士,却始终没能走过那个黑夜。 这两个都是比较糟糕的例子,陈文成是悬案,没有明确证据,刘宜良是 情报局的工作者,这个身份问题造成的背叛感,才是关键。 知识份子受迫害的故事,建议大家去看《幌马车之歌》,但说实在的, 每一个都真的跟共产党有关,比较惨的是有一部份只是使用了共产党的 口号标语,并没有实际的连结,就因此被判死刑,甚至应该说被杀害。 知识份子在蒋介石时期其实是相当被尊重的,台大更是反蒋的大本营, 一直到了雷震事件,因为雷震准备组党,才真正触及了蒋介石的底线, 入狱了十年,说起来政策还是很明确的,找不到跟共产党的关系,也就 不会死。 李敖是骂蒋介石最狠的了,还不是活蹦乱跳,最後成为媒体的名人。 也因为这样,陈文成命案才总是被拿出来讲,不然又怎麽会拿一个没有 证据的悬案,来当作控诉国民党罪恶的案例呢? : 「後白色恐布」延续 : 解严後是否一切就恢复正常了呢?1987年戒严令解除,彷佛天空即将迎来曙光。但两年後 : 1989年的4月7日,一把火熊熊烧起,时事评论者郑南榕自焚。 : 走向无可挽回後果之前,郑南榕创立《自由时代周刊》後,积极评论时政、发起民主运动 : ,却无力撼动体制,更对台湾人民的政治冷感万分无奈。尔後被判罪,他拒绝出庭,最终 : 把自己锁在杂志社内,并於71天後自焚昭告理想。 : 他的离开被视为政府最後一次毁损言论自由的作为,为台湾立下勇敢、不屈的模样。那麽 : 现在拥有民主的我们该如何往前?或许记得先烈的一天,从电影《返校》里想起历史进程 : 的不易,就是对民主示意的一刻。 但郑南榕是自己想死啊,现在来看可能很伟大,在当时讲不好听的就是 公共危险罪,结果撑下去的进了政府当大官,他的死在那时候,也没有 实际作用。 现在他几乎是说不得的神主牌,但解严後整个社会都大解放,这种自己 和垂死巨兽战斗却要搞得悲壮自焚的状况,其实很让人无语的。 : 当走出戏院时回望《返校》电影的Slogan:「你是忘记了,还是害怕想起来?」,希望你 : 会回答:「我永远不会忘记的。」 愿意说出更为真实的故事,而不是跟着媒体塑造虚幻的过往形象,或许 才是真正记得的。 以现在来看,白色恐怖的过去,来自於挫败的军事政权违法滥权,我们 需要的不只是记得,更重要的是找出真相。 作为一个游戏改编的电影,不必承担太多历史责任,我也觉得很好看, 只是这背後讲述的其实是一个政治童话。 当我们拥有权力的时候,是否能保持自制以免制造悲剧,才是过往历史 所带来的最大教训,这不只应该拿来检讨国民党,也包括其他的政党, 甚至是每一个参与社会集体活动的人们,对照现在的政治,大家都没有 做得很好,我们的社会还没有真正成熟。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.12.176 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1569192718.A.323.html
1F:推 tuboshu : 先帮你补血 09/23 07:07
2F:→ tuboshu : 感觉会被嘘很惨 09/23 07:08
3F:推 keirto : 补血+1 认同你说的最後一段 09/23 07:11
4F:推 ericliung : 现在真的要学会进一步的思考 免得被媒体带风向 09/23 07:20
5F:推 snoka : 推 09/23 07:45
6F:推 IamAnna : 推 09/23 07:48
7F:推 zylsg5347 : 推 09/23 07:58
8F:嘘 aesdu : 中共也是一堆烟雾弹理由。 09/23 08:03
9F:推 sayin : 戒严时期早期到晚期的力道不太一样,我觉得之所以 09/23 08:05
10F:→ sayin : 有认知不同是有些人放大了早期的问题,有些是拿晚 09/23 08:05
11F:→ sayin : 期已实际开放名义管制来对比,这些都是台湾的历史 09/23 08:05
12F:→ sayin : ,不需过分丑化也不要忘了曾经发生的事情 09/23 08:05
13F:推 cart76002 : 推 借分享到脸书 09/23 08:16
14F:推 nicklo : 推 09/23 08:17
15F:推 heci1941 : https://i.imgur.com/vyFvsjd.jpg 09/23 08:21
16F:推 Baby : 推这篇,真的经历过那年代的人的观点 09/23 08:26
17F:→ aloness : 这篇也没错啊…知识份子真正大受迫害是陈诚到蒋中 09/23 08:36
18F:→ aloness : 正来台时期的时间 09/23 08:36
19F:→ aloness : 只是有一些叙述会跟其他那时代的人经历的不太一样 09/23 08:38
20F:→ aloness : …但那只是机缘吧 09/23 08:38
21F:→ aloness : 毕竟那时代最出名的代表人物,像林义雄,施明德, 09/23 08:38
22F:→ aloness : 吕秀莲都还活得好好的 09/23 08:38
23F:推 zero1000 : 推 09/23 08:44
24F:推 dogbydog : 我每永远为了权势杜撰历史 09/23 09:03
25F:推 SinPerson : 吕、施、林成为那时代的代表人物是因为他们活下来了 09/23 09:04
26F:→ SinPerson : 才有发声的机会 09/23 09:04
27F:推 piliamdamd : 林义雄是活的好好的 但家人呢? 09/23 09:05
28F:嘘 x160231006 : 如果你的家人全部被杀,你也能活的「好好的」 09/23 09:12
29F:→ x160231006 : 吗? 09/23 09:12
30F:→ x160231006 : 元po说的禁书理由,不就因为思想不同,甚至只是译 09/23 09:14
31F:→ x160231006 : 者政治主张不同就被禁。这就是对自由的压迫 09/23 09:14
32F:推 neverli : 推 电影不该当历史 09/23 09:15
33F:推 devilkool : 这篇还好吧,点出电影和现实的差异而已 09/23 09:16
34F:→ pikoto : 你成长的时期刚好已经国际介入的时期了。戒严对你 09/23 09:22
35F:→ pikoto : 来说其实已经慢慢在瓦解中了 09/23 09:22
36F:推 kyo06 : 除非这当权者是平民选出来的,不然平民本来就是无辜 09/23 09:23
37F:→ pikoto : 美丽岛大审判如果没有国际压力,就不会有大审判了. 09/23 09:23
38F:→ kyo06 : 像现在我们就无法以无辜者的身分单纯去抱怨执政者 09/23 09:24
39F:→ pikoto : 参与者早就消失在这世界了。 09/23 09:24
40F:→ AppleAlice : 成为代表人物是因为他们活下来发声+1 不是代表人物 09/23 09:24
41F:→ AppleAlice : 活得好好的,另外我认知也是早期和晚期力度不同了 09/23 09:24
42F:→ kyo06 : 台湾的自由民主很不成熟是不争的事实 09/23 09:25
43F:→ pikoto : 像新疆现在正处於肃清时期,如果有禁书就真的是禁书 09/23 09:25
44F:→ kyo06 : 但我们也确实拥有着它,现在就是要学习怎麽珍惜守护 09/23 09:26
45F:→ pikoto : 被查到不会只有认错丢掉就没事了. 09/23 09:26
46F:→ AppleAlice : 在压迫最严重的时候成长的那一辈或者父祖被消失的家 09/23 09:26
47F:→ AppleAlice : 庭很多是都不敢提/不愿提的,连隐晦的讲都不肯 09/23 09:26
48F:推 devilkool : 返校是1960年代,应该算早期 09/23 09:27
49F:→ pikoto : 所以你把戒严时期看得太清淡了...事实上肃杀不是我 09/23 09:27
50F:→ pikoto : 们这代戒严末期能够体会的 09/23 09:27
51F:→ aloness : sorry漏打一段… 09/23 09:32
52F:→ aloness : 我说他们活的好好的,是指还可以找这些人求证当年 09/23 09:33
53F:→ aloness : 的经验,不是说他们没事就可以平凡带过 09/23 09:33
54F:推 SinPerson : 昨天才发现郑南榕的事是在我出生(74年)後才发生 09/23 09:33
55F:→ SinPerson : 的,然後知道郑这个名字也是上大学後才慢慢看见,即 09/23 09:33
56F:→ SinPerson : 便是解严後这些人的存在也一直是禁忌。 09/23 09:33
57F:→ SinPerson : 更遑论更早之前的人事物了 09/23 09:34
58F:→ aloness : 民视台湾演义有去做郑南榕的专题报导 09/23 09:35
59F:嘘 pikoto : 另外我是很想嘘「成熟」你要跟谁比?菁英民主、草 09/23 09:35
60F:→ pikoto : 根民主?我倒是很想听看看世界上成熟的社会跟成熟 09/23 09:36
61F:→ pikoto : 的民主是哪个国家? 09/23 09:36
62F:→ aloness : 整个看下来会觉得郑南榕根本就是浪漫的自我感觉良 09/23 09:36
63F:→ aloness : 好人物 09/23 09:36
64F:→ ViolentBear : 戒严时期的出版管制者叫保安司令部,你是想说保安司 09/23 09:38
65F:→ ViolentBear : 管东管西的滥权行为和白色恐怖无关? 09/23 09:38
66F:→ aloness : 事态发展不如预期,就一直想用更偏激的手法提高关 09/23 09:38
67F:→ aloness : 注,这样的人很难跟他共商大事,所以他只能当神主 09/23 09:38
68F:→ aloness : 牌 09/23 09:38
69F:推 seebychloe : 「崇尚自由相当正常的」「崇毛才是重大的罪过」你 09/23 09:39
70F:→ seebychloe : 不觉得很矛盾吗XDDDD 09/23 09:39
71F:→ aloness : 台湾的民主确实是不成熟啊,人民都会被一堆意识型 09/23 09:40
72F:→ aloness : 态的事情绑住讨论方向,而不是认真的去思考,怎麽 09/23 09:40
73F:→ aloness : 样的政策可以帮助自己生活变的更好 09/23 09:40
74F:→ pikoto : 楼上,你可以举例哪个是成熟的民主国家吗? 09/23 09:41
75F:推 theclgy2001 : 这言之有物还可啊 前面那几篇都五毛的瞎鸡巴乱讲一 09/23 09:41
76F:→ theclgy2001 : 通 09/23 09:41
77F:推 rc56321987 : 推,电影里看禁书就被抓一直都觉得很突兀而且还不是 09/23 09:41
78F:→ rc56321987 : 看理所当然不能看的禁书,会有人说去玩沃草那个时候 09/23 09:41
79F:→ rc56321987 : 随便都会被抓,也是电影里要表达一点自由都没有环境 09/23 09:41
80F:→ rc56321987 : ;可能把自由当理所当然所以才需要其他更多的理由才 09/23 09:41
81F:→ rc56321987 : 能接受看禁书被抓 09/23 09:41
82F:推 ViolentBear : 不想被意识形态绑架?只要没有意识就能办到喔 09/23 09:42
83F:→ aloness : 像返校就有人会拿来说是政治操弄,非常的不成熟 09/23 09:42
84F:→ aloness : 还惹的导演要亲自出来陈抗…真的是吃饱太闲 09/23 09:43
85F:推 b05605019 : 推 09/23 09:43
86F:→ pikoto : 楼上民主是一种意识形态,意识形态基本上就是二元 09/23 09:44
87F:→ aloness : 如果美国拍个南北战争,都要引发南北论战,那就什 09/23 09:44
88F:→ aloness : 麽发展都别谈啦 09/23 09:44
89F:→ pikoto : 对立。跟成熟不成熟没关系。你有思考过脱欧吗 09/23 09:44
90F:→ pikoto : 历史悠久的民主国家也必须面临意识修补的过程 09/23 09:45
91F:→ aloness : 民主是让人民自己去决定利益的谈判战争,什麽意识 09/23 09:46
92F:→ aloness : 型态真是莫名其妙 09/23 09:46
93F:→ pikoto : 南北战争片每拍必争论啊 你应该要理解民主是一种 09/23 09:46
94F:→ Ithilloth : 白色恐布可以这样切割的喔? 09/23 09:46
95F:→ pikoto : 辩证修复的过程 不要再讲成不成熟了 09/23 09:46
96F:→ aloness : 人家脱欧也不是意识一定要怎麽做,而是觉得每次都 09/23 09:47
97F:→ aloness : 是英国在收欧猪的烂摊子不爽而已 09/23 09:47
98F:推 t13thbc : 其实这篇应该是後面比较开放的时候 早期戒严应该就 09/23 09:48
99F:→ t13thbc : 像电影那样 不然也不会有老一辈看了觉得有共鸣 所以 09/23 09:48
100F:→ t13thbc : 新闻的整理也不能说有问题 而且不同地区力道不同 09/23 09:48
101F:→ t13thbc : 不可能所有地区都严 也不可能所有地区都像这篇说 09/23 09:49
102F:→ t13thbc : 的轻描淡写 这篇只是提供了一个观点不代表新闻是错 09/23 09:49
103F:→ t13thbc : 的 09/23 09:49
104F:→ aloness : 要搞意识型态自己争吵,不会有人拿来吵民主共和的 09/23 09:49
105F:→ aloness : 立场… 09/23 09:49
106F:→ pikoto : aloness 你还是多看点东西吧. 资讯不对等也很难讨论 09/23 09:50
107F:推 oidkk : 推 09/23 09:50
108F:推 kanokazurin : 推这篇 不过我觉得你会被觉青出征 09/23 09:52
109F:→ aloness : 啊呀,立论不同就叫别人多看书? 你怎麽不来看我说 09/23 09:52
110F:→ aloness : 的XD 我可以推书单给你 09/23 09:52
111F:→ pikoto : 好喔,那你推书单给我 我很期待. 09/23 09:53
112F:嘘 crystal0345 : 10年蹲一下就出来了,真的是非常尊重非常棒呢 09/23 09:54
113F:→ aloness : "能够看到明天的太阳" "只有香如故" 这两本先吧 09/23 09:57
114F:推 NewCop : 说得很好,可是赤烛脑粉觉青才不会管这麽多 09/23 09:57
115F:推 smena : 这部电影恰恰表现白色恐怖的成功之处,就是让年轻人 09/23 09:58
116F:→ smena : 以为白色恐怖就是虐杀几的人这麽简单。但现在有闲暇 09/23 09:59
117F:推 NewCop : 反正现在会捧返校的九成都没有经历过那段时期,你 09/23 09:59
118F:→ NewCop : 说再多事实脑粉照样崩溃 09/23 09:59
119F:→ smena : 余裕的人本来就是在保护伞下的人,那些资源弱势又没 09/23 09:59
120F:→ smena : 机会思想训练的人根本没办法去辨别升迁机会受阻,人 09/23 10:00
121F:推 palewalker : 推 尤其最後一段 贴标签用刻版印象打翻一船人还是常 09/23 10:01
122F:→ palewalker : 态 09/23 10:01
123F:→ smena : 际关系受挫本来就不是自己的品质问题,而是优秀的 09/23 10:01
124F:→ smena : 白色恐怖让逆着主流思想的人打入冷宫自说自话 09/23 10:01
125F:→ smena : 反正"民主"社会票票等值,掌权者有钱推动票仓剩下的 09/23 10:03
126F:→ smena : 散票管他去死。白色恐怖就是一群专业的政治菁英的 09/23 10:03
127F:→ smena : 优秀代表作,我想任何掌权政党都渴望这种手段的实现 09/23 10:03
128F:嘘 samuel1988 : 这部告密的就是平民哪来的权力者就是恶 09/23 10:04
129F:→ samuel1988 : 电影本来就是诠释故事。电影中哪一个桥段不是党国 09/23 10:05
130F:→ samuel1988 : 时代发生的事情。 09/23 10:05
131F:→ smena : 什麽"不愿回想起"就是一群爽人自溺的想法,从年轻人 09/23 10:05
132F:→ smena : 口中说出来真是超悲哀 09/23 10:05
133F:→ samuel1988 : 这部也没有控诉权力者,而是自由的珍贵。 09/23 10:06
134F:→ smena : 权力者就是善,你只要加入权力者就可以平步青云 09/23 10:06
135F:→ smena : 你扪心自问,给你机会靠边站你要选随时有可能被斗倒 09/23 10:07
136F:→ smena : 的还是强大而有效的掌权者 09/23 10:07
137F:嘘 samuel1988 : 你架空的评论过多政治,珍惜自由。四个字概括一切 09/23 10:08
138F:→ smena : 反正我们现在没力气掌控司法了,党产麻烦pass谢谢 09/23 10:09
139F:→ smena : 这就是"珍惜自由"的意义,真是伟大的白色恐怖 09/23 10:09
140F:推 usoko : 你自己都说警总捕风捉影到了变态的程度 09/23 10:12
141F:→ usoko : 怎麽会觉得禁书就不会被捕风捉影? 当然看的人有千万 09/23 10:13
142F:→ usoko : 今天抓了一个黄又新 这间学校被标记 不就是捕风捉影 09/23 10:13
143F:→ usoko : 我同意自由是右派思想 因此电影中讲自由是left-side 09/23 10:14
144F:→ smena : 书是中性的,怎麽运用这个情报则是专业领域 09/23 10:14
145F:→ usoko : 我不能同意 但当时的气氛就是跟你说的一样 09/23 10:14
146F:→ usoko : "捕风捉影到了变态的程度" 09/23 10:15
147F:→ smena : 简单来说如果你是我的人你就吃香喝辣,你不是我的人 09/23 10:15
148F:→ smena : 再无聊的小事我都可以弄死你,这样的社会多安详和谐 09/23 10:15
149F:推 Mohism : 这边你得罪台独觉青会被嘘到爆 先补血 09/23 10:16
150F:嘘 kimclark : 我也活在有升旗的年代,但是我们活的年代跟50年代 09/23 10:20
151F:→ kimclark : 白色恐布的氛围完全不一样好吗?那时代甚至莫名奇 09/23 10:20
152F:→ kimclark : 妙就会消失不见,只要警察说你有罪就有罪,不分本 09/23 10:20
153F:→ kimclark : 省外省,美丽岛事件已经是算是尾巴了,为什麽那麽浅 09/23 10:20
154F:→ kimclark : 显易懂的历史还硬要凹? 09/23 10:20
155F:推 smena : 至於"谁是我的人"专业监制李烈完美操刀 大家都safe 09/23 10:20
156F:推 Wreet : 那时代还有检举可得被检举者最多五分一的财产,有人 09/23 10:20
157F:→ Wreet : 有心想搞你,随便罗织罪名,你敢留那些书吗? 09/23 10:20
158F:→ smena : "警察"说? 太天真了吧 09/23 10:20
159F:→ smena : 血腥的事长辈做,留下的资源晚辈享用,完美循环 09/23 10:22
160F:推 kimclark : 真的生活在那年代的至少都60岁,我大姨跟二阿姨为了 09/23 10:23
161F:→ kimclark : 不被士兵奸杀还只好嫁给大自己30岁以上的老兵,当年 09/23 10:23
162F:→ kimclark : 才15岁,整个人生就没了 09/23 10:23
163F:推 arthur48 : 说陈文成是悬案....是拉被抓走後就被打到内脏碎裂 09/23 10:24
164F:→ arthur48 : 悬到还不给美国人验屍,恩真的很悬 09/23 10:24
165F:推 smena : kim你的故事比返校有画面100倍,感谢分享 09/23 10:25
166F:推 badlock : 你用个人观点有点失准确,应该从各个角度再审视 09/23 10:26
167F:推 tttandjjj : 最推这段“现在他几乎是说不得的神主牌,但解严後整 09/23 10:28
168F:→ tttandjjj : 个社会都大解放,这种自己 09/23 10:28
169F:→ tttandjjj : 和垂死巨兽战斗却要搞得悲壮自焚的状况,其实很让人 09/23 10:28
170F:→ tttandjjj : 无语的。” 09/23 10:28
171F:推 smena : 说不定国民党乐见返校流通就是渴望年轻人定调白色 09/23 10:29
172F:→ smena : 恐怖就是杀几个人这麽简单,想追党产的请手下留情 09/23 10:29
173F:嘘 Timberlake : 讲三小 09/23 10:30
174F:嘘 gamera : 陈文成是悬案? 09/23 10:30
175F:→ purpleboy01 : 现在年轻人应该对那个时代党即国很清楚 09/23 10:30
176F:→ smena : 说不定还很崇拜喔,只要党即是国,我就可以找到靠山 09/23 10:33
177F:推 eternalmi16 : 第一点,戒严初期跟後期的管制力道是不一样的,例如 09/23 10:36
178F:→ eternalmi16 : 初期结党组织是重罪,但是到70年代後期开始就逐渐宽 09/23 10:36
179F:→ eternalmi16 : 松。你可能是在後期出生的,所以感受到是已经比较开 09/23 10:36
180F:→ eternalmi16 : 放的氛围了。你国中老师推荐学生看泰戈尔应该也是 09/23 10:36
181F:→ eternalmi16 : 後期的事了,不能与早起相提并论。还有蒋介石支持东 09/23 10:36
182F:→ eternalmi16 : 南亚独立不代表他就希望台湾人民也有这种自决思想。 09/23 10:36
183F:→ eternalmi16 : 第二点,有些人觉得电影读书会只是看禁书就被抓是 09/23 10:36
184F:→ eternalmi16 : 不是太超过,但是别忽略一点,他们可是私自组地下 09/23 10:36
185F:→ eternalmi16 : 组织啊,而且聚集一起读的还是敏感书籍,被安叛乱 09/23 10:36
186F:→ eternalmi16 : 组织的罪名完全不意外吧 09/23 10:36
187F:→ purin3333 : 老师想收山 学生想继续玩命 当时氛围就是这样子吗? 09/23 10:38
188F:嘘 fliersky : 所以228是假的吗?那些莫名奇妙入刑死又怎麽说 09/23 10:38
189F:推 rifinah : 电影设定是民国五十年,版大应该年纪没这麽大吧? 09/23 10:38
190F:→ rifinah : 白色恐怖在不同年代的执行力度是不一样的 09/23 10:38
191F:→ purin3333 : 然後升旗抓人的戏码演给你看 再靠北不过是读几本书? 09/23 10:39
192F:推 zxc1020305 : 如果说,只要被捕捉到有一点跟共产党有关就能判死, 09/23 10:40
193F:→ zxc1020305 : 即使本意并非如此,那不就大有做文章的空间?说你有 09/23 10:40
194F:→ zxc1020305 : 就是有,中文的文字游戏可以玩得很多样化的。问题从 09/23 10:40
195F:→ zxc1020305 : 来都不是具体什麽行为会被抓/不被抓,而是在於当局 09/23 10:40
196F:→ zxc1020305 : 看你不爽想弄死你就弄死你,你说什麽都没用,人为刀 09/23 10:40
197F:嘘 Primk : 戒严前期最好提自由不会怎样啦 末期跟前期混为一谈 09/23 10:40
198F:→ zxc1020305 : 殂我为鱼肉的这种感觉。因此你说什麽事可以做、什麽 09/23 10:40
199F:嘘 fliersky : 结果这篇也在维护某党打自己脸 09/23 10:40
200F:→ zxc1020305 : 事不能做是没意义的,只要有人无论是因为他爽还是他 09/23 10:40
201F:→ zxc1020305 : 要做业绩,反正想弄死你,你就得死。 09/23 10:40
202F:→ Primk : 你知道蒋经国 後来放松戒严力道 到解严吗 09/23 10:40
203F:嘘 Timberlake : 国际介入啊不然勒?江南案? 09/23 10:42
204F:→ smena : 结果现在"党产"还是禁语,现在还是白色恐怖啊 09/23 10:43
205F:推 xsion : 如果你1962年读高中 先在应该七十几岁了 如果你没到 09/23 10:43
206F:→ xsion : 七十几岁 那你的年代和电影中的年代并不同 09/23 10:44
207F:→ smena : 根本没人敢讨论,都在讲那些google得到的常识 09/23 10:44
208F:→ smena : 现在去景美白色恐怖纪念馆,人们也只在那大地游戏 09/23 10:46
209F:→ smena : 展场墙上的论述密度还比不过一个论文pdf,连这程度 09/23 10:47
210F:→ smena : 的展演空间人们都还声称进去压力很大,看白色恐怖 09/23 10:47
211F:→ smena : 效能多高 09/23 10:47
212F:→ purin3333 : 这篇不是在探讨电影对过去呈现的程度?又开始战历史? 09/23 10:48
213F:→ smena : 因为历史比电影要精采太多了,说真的 09/23 10:49
214F:→ smena : 我的国小里面一堆垃圾老师都是党国安插的,这比电影 09/23 10:49
215F:→ smena : 恐怖太多了 09/23 10:50
216F:推 eternalmi16 : 其实说起来,发文者也不是真的经历过那个年代的人。 09/23 10:50
217F:→ eternalmi16 : 戒严时期那麽长,本来就不能把整个时期一概而论。 09/23 10:50
218F:→ eternalmi16 : 看看隔壁短短十年间,习掌权时代的中国人人权就跟 09/23 10:50
219F:→ eternalmi16 : 江胡时代有很大差异了 09/23 10:50
220F:推 chiasmus : 推楼上 09/23 10:51
221F:→ smena : 戒严不等於白色恐怖,因为许多事不用戒严也可以做 09/23 10:51
222F:推 ThisisLongID: 返校的设定原型就真的是藉读书会名义发展共党地下组 09/23 10:52
223F:→ ThisisLongID: 织 怎麽一堆人还停在看禁书等於被抓去枪毙的简单思 09/23 10:52
224F:→ ThisisLongID: 考? 09/23 10:52
225F:→ smena : 其实也不用把共产思想当禁书,只要断你社会支持 09/23 10:53
226F:→ smena : 现在你去读共产思想只是念进去不好意思跟人讨论而已 09/23 10:53
227F:嘘 t13thbc : 单纯觉得原po不该用自己的经历反驳新闻罢了 09/23 10:53
228F:→ smena : 我觉得要讨论白色恐怖就要全面讨论,要讨论电影就 09/23 10:54
229F:→ smena : 以全世界的电影当作互相比较精进的过程,不要混谈 09/23 10:55
230F:→ smena : 但是以世界其他地方的纪录片或历史片而言,返校实在 09/23 10:55
231F:推 ThisisLongID: 不过原po说得很好的一点 就是历史应该用来检视所有 09/23 10:55
232F:→ smena : 太商业了,因为台湾经不起没有商业修饰的陈述 09/23 10:56
233F:→ ThisisLongID: 人 不要去犯相同的过错 对我来说 白恐时期各种禁书 09/23 10:56
234F:→ ThisisLongID: 禁曲理由之瞎 跟之前政府禁在台登山挥舞五星旗一样 09/23 10:57
235F:→ ThisisLongID: 可笑 09/23 10:57
236F:推 smena : 後人可能觉得好笑,当时的人可是被激发各种急转弯 09/23 10:59
237F:→ smena : 现在的执政者肯定很羡慕当时的社会力气都花在那 09/23 10:59
238F:推 t13thbc : 看取向吧 电影就不是为了纪录片而存在的 游戏也不是 09/23 11:01
239F:→ t13thbc : 从头到尾返校就是一个发生在白色恐布时代的悲剧 如 09/23 11:01
240F:→ t13thbc : 此而已 为什麽要弄成纪录片? 09/23 11:01
241F:推 chubbyball : 不能否认你的生命体验,但觉得你不能拿不同时期的 09/23 11:01
242F:→ chubbyball : 状况来探讨电影的情节,这样有误导失公允的倾向 09/23 11:01
243F:→ t13thbc : 商业片可以让更多人知道那个年代的历史背景 未尝不 09/23 11:02
244F:→ t13thbc : 是好事 09/23 11:02
245F:→ smena : 所以"如此而已"就不要直接推到"珍惜自由"这个结论 09/23 11:02
246F:嘘 killerken : 没有证据www 被绑住手脚爬到楼顶跳楼是吧? 09/23 11:03
247F:→ smena : 更不要让人以为白色恐怖事这麽肤浅的东西 09/23 11:03
248F:→ smena : 粉饰太平比白色恐怖还恐怖 09/23 11:04
249F:→ purin3333 : 那现在的人用自由时代的观点批白色恐怖 又有多少人 09/23 11:06
250F:→ purin3333 : 是用当时的时空环境看待政府当年的作为? 09/23 11:07
251F:→ purpleboy01 : 因为开放到现在这麽多年 政府没正视历史阿 09/23 11:08
252F:→ smena : 要看站在谁的立场,有被剥夺的当然有受惠的人 09/23 11:08
253F:→ smena : 而且受惠的後代很可能是大善人或现在看起来的好人 09/23 11:09
254F:推 kirbycopy : 国片连商业片都蛮多赔钱的了 不商业谁要出钱? 09/23 11:09
255F:→ smena : 这样就更不应该了,因为资本打不赢外国片就剪裁历史 09/23 11:10
256F:→ smena : 不仅掩盖资源不足的事实,又拉拢了论述的主线 09/23 11:12
257F:→ smena : 我不觉得现在的小朋友有这麽天真,也希望不要是 09/23 11:13
258F:嘘 dogpampam : 笑死人,假装看不到坏的地方,那坏的地方就不存在了 09/23 11:13
259F:→ dogpampam : 吗?那年代一堆禁歌,禁书,你说都和共产党有关,你 09/23 11:13
260F:→ dogpampam : 也讲的太牵强了。禁歌热情的沙漠是因为共产党被禁的 09/23 11:13
261F:→ dogpampam : 吗?布袋戏是因为共产党被禁的吗?雨夜花也是因为共 09/23 11:13
262F:→ dogpampam : 产党被禁的吗?要乱讲也要用点脑袋。 09/23 11:13
263F:推 SinPerson : 返校不是历史片也不是纪录片,传承历史也不是一部电 09/23 11:13
264F:→ SinPerson : 影的重责大任 09/23 11:13
265F:→ smena : 那压力不要这麽大 把景美看守所拍成丧失片更棒 09/23 11:15
266F:→ smena : 丧屍 09/23 11:15
267F:推 SinPerson : 今天电影是提起人们对那段历史的讨论,但教育的责 09/23 11:15
268F:→ SinPerson : 任则是在社会,而不是导演 09/23 11:15
269F:推 billykid : 觉青快上啊!!!! 09/23 11:15
270F:→ smena : 那他有什麽好压力,观众又有什麽好觉得自由珍贵 09/23 11:16
271F:→ smena : 到底为什麽不能让台湾的电影自由点拍 09/23 11:16
272F:→ SinPerson : 返校原本就不是zombie game,期待s大可以开发出新 09/23 11:16
273F:→ SinPerson : 的方向 09/23 11:16
274F:嘘 t13thbc : 扯到肤浅 呃 你是不是对返校这部片有太多不切实际 09/23 11:18
275F:→ t13thbc : 的期待 致自由 放在这部电影为什麽不可以 09/23 11:18
276F:→ kirbycopy : 不只年代 地点的不同戒严的力道也不尽相同 09/23 11:19
277F:→ smena : 因为从这些流血事件到致自由中间应该有许多历史论述 09/23 11:19
278F:推 sgess : 推 回头看历史本来就各有不同观点 愿意提出讨论是 09/23 11:19
279F:→ sgess : 好事 09/23 11:19
280F:→ smena : 如果硬要看的人只对白色恐怖等於异议分子被抓那太 09/23 11:20
281F:→ smena : 小看白色恐怖了 09/23 11:20
282F:推 SinPerson : 返校的电影已经很自由让导演呈现了吧,如果拍成丧 09/23 11:20
283F:→ SinPerson : 屍片,那叫不尊重不是自由 09/23 11:20
284F:→ kirbycopy : 都把学校拍成异空间了 哪有啥压力? 09/23 11:20
285F:嘘 dogpampam : 无知真可悲,还会为独裁者讲话,依照你的标准,那不 09/23 11:20
286F:→ dogpampam : 就是只要节目上讲到共产党的都可以杀,没关系。 htt 09/23 11:20
287F:→ dogpampam : p://i.imgur.com/X8aaF59.jpg 09/23 11:20
288F:嘘 jaguars33 : 你在当年可以成为kmt的御用学者 现在连肉屑都没了 09/23 11:20
289F:→ smena : 果然你们都没听懂,我对白色恐怖深恶痛绝 09/23 11:21
290F:→ dogpampam : http://i.imgur.com/X8aaF59.jpg 09/23 11:21
291F:→ smena : 你们太天真,白色恐怖就是要夺取资源的手段 09/23 11:22
292F:→ smena : 让人听话才能任人宰割 09/23 11:22
293F:嘘 inejiii : 国民党来台不是善也不是恶...从这句就觉得你也只是 09/23 11:22
294F:→ inejiii : 自以为客观的假中立 09/23 11:22
295F:→ smena : 所以我主张白色恐怖是现在进行式 09/23 11:22
296F:推 SinPerson : 电影没有硬要观影者接受特定观点,他只有提起一个人 09/23 11:23
297F:→ SinPerson : 的兴趣,然後是否要扩展这方面的知识是取决於观影 09/23 11:23
298F:→ SinPerson : 者 09/23 11:23
299F:→ smena : 因为国民党受惠的人根本不用上网去说自己有多爽 09/23 11:23
300F:→ kirbycopy : 我大概懂你的意思 你觉得电影讲得太浅白简单了? 09/23 11:23
301F:嘘 t13thbc : 我并不是质疑你的立场 而是想指出一件事 电影其实只 09/23 11:23
302F:→ t13thbc : 是给个诠释那个年代悲剧的工具 想深入了解还有其他 09/23 11:23
303F:→ t13thbc : 方式 09/23 11:23
304F:→ sgess : 白色是为了镇压民意跟找出共产党奸细啦... 09/23 11:24
305F:→ kirbycopy : 但我觉得这游戏和电影本来就都是以赚钱为目的 没有 09/23 11:24
306F:→ smena : 应该说,在社会资源的夺取方面司法不公只是手段 09/23 11:24
307F:→ kirbycopy : 必要把教育或是传递真实历史的压力加在它身上 只要 09/23 11:24
308F:→ smena : 相信为了找出奸细这个理由就是白色恐怖的成功之处 09/23 11:24
309F:→ SinPerson : 试问s大,如果要符合你的说法,返校那该是怎样的故 09/23 11:24
310F:→ SinPerson : 事?而且你的故事还是改编自赤烛的返校吗? 09/23 11:24
311F:→ kirbycopy : 内容没有重大偏颇就OK了 09/23 11:25
312F:→ smena : 既然在电影版就以电影为主体吧,游戏先不论 09/23 11:26
313F:推 t13thbc : 我是认为加入过多的历史事件反而模糊主线 会提到自 09/23 11:26
314F:→ t13thbc : 由 是因为这悲剧就是建立在没有读书自由的时空背景 09/23 11:26
315F:→ sgess : 是你把掌权者想的太强了 他们顶多只能抓大方向 然 09/23 11:27
316F:→ sgess : 後一层一层钉下属巩固势力而已 09/23 11:27
317F:嘘 A380 : 民国五十年的时候你几岁? 你所经历的时期和电影中 09/23 11:27
318F:→ A380 : 是同样的? 再多看点资料吧 09/23 11:27
319F:→ smena : 是没有靠山的人没有读书自由,这很明显是政治权衡 09/23 11:29
320F:→ sgess : 就是政府权力太大 让有些人可以为所欲为再编谎言盖 09/23 11:30
321F:→ sgess : 过 在资讯封闭的时代哪有自救的机会 09/23 11:30
322F:→ smena : 土地和产业都一把抓了这样掌权者还不强,也太仁慈 09/23 11:30
323F:→ sgess : 不仁慈啊 所有权利早都在政府手里了 再来个白色恐 09/23 11:32
324F:→ sgess : 怖支配资源 还真蛇足啊 09/23 11:32
325F:→ smena : 没有人会觉得权力和资源有满足的一天 09/23 11:34
326F:→ smena : 我说版友们真善良,党产躺在那都不care 09/23 11:35
327F:推 sgess : 你真的眼里只有国民党呢 唉 09/23 11:35
328F:→ smena : 准确来说是国民党的钱和他们安插的利害关系 很恐怖 09/23 11:36
329F:→ smena : 前辈牺牲我们悼念,但是我辈的战争仍要继续 09/23 11:37
330F:推 Beandou : 帮你推,有观点 09/23 11:37
331F:嘘 truegodchild: 你那时候的文化就是因应政治生成的。 09/23 11:38
332F:→ sgess : 先收敛一下 我们在讲返校 白色恐怖 国民党 还是台 09/23 11:38
333F:→ sgess : 湾政治 09/23 11:38
334F:嘘 jkreg : 国民党不是恶?你都投国民党吧 09/23 11:38
335F:→ smena : 这很明显是同一件事没错吧 09/23 11:39
336F:→ smena : 你被剥夺你说他恶,你受惠根本连上网都不需要 09/23 11:39
337F:→ sgess : 我的观点依不同时间点有不同评价... 09/23 11:40
338F:推 brance1093 : 你嘴神主牌 你惨了 09/23 11:40
339F:推 SinPerson : 不是以讨论电影为主,为什麽会跑出党产 XD 是说, 09/23 11:40
340F:→ SinPerson : 我真的很想看看s大版本的返校是怎样 09/23 11:40
341F:→ smena : 但是国民党(我厌倦了在那委婉)掌握资源是白色恐怖 09/23 11:41
342F:→ smena : 的效果 09/23 11:41
343F:推 liuchengdar : 六年级生路过帮推 09/23 11:41
344F:→ smena : 或者说是维持掌握资源的态势 09/23 11:41
345F:→ smena : 我不会拍返校,我可能比较倾向日曜日散步者的资讯量 09/23 11:43
346F:推 SinPerson : 所以你不是要讨论返校,只是因为他没拍出你想看的东 09/23 11:44
347F:→ SinPerson : 西 09/23 11:44
348F:→ smena : 或者和人权博物馆合作,推出相关的司法专题活动 09/23 11:44
349F:→ smena : 我是在讨论以白色恐怖为主题的电影的可能性 09/23 11:45
350F:→ smena : 当然,我也觉得由板规介入禁止电影以外讨论也不错 09/23 11:46
351F:推 fju402392 : 推 09/23 11:47
352F:推 SinPerson : 与人权博物馆合作,推出相关的活动,在返校这电影 09/23 11:51
353F:→ SinPerson : 提起观众对那段历史的兴趣时,你同样可以做出相同 09/23 11:52
354F:→ SinPerson : 的活动,而不是强行要在返校的剧情加上几笔 09/23 11:52
355F:→ smena : 如果要和人权博物馆合作就必须指名道姓且不宜架空了 09/23 11:54
356F:→ smena : 因为事实比返校更精彩且更不该被埋没 09/23 11:54
357F:推 ykan : 推 09/23 11:55
358F:→ smena : 至於国敏党支持者会抗议什麽那就是他们自己玻璃心 09/23 11:55
359F:→ fushing : 党禁报禁只是因为共产党的关系? 你想得太天真了 09/23 11:56
360F:嘘 shiningirl : 文章有点粉饰太平...当时历史不是这样的吧 09/23 11:57
361F:→ fushing : 你的意思是只要不是共产党 kmt也可以让其他政党当总 09/23 12:01
362F:→ fushing : 总治理台湾吗? 明着说要对付共产党但实际上是要巩固 09/23 12:02
363F:→ fushing : 自己的权力 09/23 12:04
364F:→ fushing : 你确定蒋介石蒋经国愿意让其他非共产党的政党当总统 09/23 12:05
365F:推 smena : 看看现在的国民党,哪里有利益就哪里去,毕竟里面 09/23 12:07
366F:→ smena : 充满政治精英 09/23 12:07
367F:→ smena : 倒是十分推荐板友们去参观景美看守所的牢房,狱友 09/23 12:10
368F:→ smena : 们同生共死的生活方式让人感慨万千 09/23 12:10
369F:→ fushing : 其实在中国内战末期kmt就已经是为了利益大家互斗 09/23 12:10
370F:推 coaka : 屌打无脑刷负雷的文章 给推 09/23 12:10
371F:推 cuka : 讲故事给推 09/23 12:11
372F:推 toro313 : 其实历史本来就是不同角度的思辨才会越来越清楚 09/23 12:11
373F:推 work1024 : kmt可怕的地方在到现在还不会让你知道真像 09/23 12:12
374F:推 cooldogy1973: 我还遇过宵禁呢超过11点不得外出马路上全宪兵巡逻 09/23 12:14
375F:→ cooldogy1973: 车 09/23 12:14
376F:→ smena : 我的高中校规2000年时还有常不说国语记警告 超强大 09/23 12:15
377F:→ gingling : 你生在戒严时期 09/23 12:16
378F:嘘 Delisaac : 假中立 09/23 12:18
379F:→ gingling : 戒严时期尾声跟最肃杀的时间点差了多少?要说自己经 09/23 12:19
380F:→ gingling : 历可以,但要用来论述整个戒严时期都这样? 09/23 12:19
381F:→ gingling : 反共只是表面的理由 不管你有没有反共都扣你ㄧ个共 09/23 12:21
382F:→ gingling : 产党才是手段 09/23 12:21
383F:推 APC : 推文也太多了吧 09/23 12:24
384F:推 hyakkiyagyo : 郑南榕火烤就是ㄇㄟ ㄨ 09/23 12:33
385F:推 mineko : 有啥好嘘的?有反面观点很好啊 09/23 12:35
386F:→ smena : 小蒋本人就是共党菁英,又是特务头子,招数都给他玩 09/23 12:36
387F:→ mineko : 比起那些无脑叫嚣的神经病,这才有讨论的价值不是 09/23 12:36
388F:→ mineko : 吗 09/23 12:36
389F:嘘 revon : 纯嘘禁书那段,你写的很简单;但要是当时告密者的用 09/23 12:39
390F:→ revon : 心不正,随便拿些禁书藏在你家再举报,依照当时官方 09/23 12:39
391F:→ revon : 心态一定是宁可错杀不放,这才是白色恐怖最致命的因 09/23 12:39
392F:→ revon : 素,屈打成招跟觊觎钱财 09/23 12:39
393F:→ biggest1983 : 你运气好没遇到不代表别人没遇到啊 09/23 12:44
394F:嘘 sl11pman : 柏杨根正苗蓝,翻译了一则大力水手漫画,被怀疑讽刺 09/23 12:56
395F:→ sl11pman : 当局,被逮捕刑求,人生大好青春就在绿岛唱小夜曲去 09/23 12:56
396F:→ sl11pman : 了。李敖关了几年?被你说的活蹦乱跳的? 09/23 12:56
397F:→ sl11pman : 这是知名人士,有人关注,更多的无名被加害者呢? 09/23 12:58
398F:推 compassk : 推 09/23 12:58
399F:嘘 fu456o4 : 唉 09/23 12:59
400F:→ smena : 去景美园区就有整面墙的名单了 包含时间和罪名 09/23 13:15
401F:推 bowenhp1234 : 帮补血 09/23 13:18
402F:推 SinPerson : 在当时就算柏杨、李敖被杀掉,大众也只是摸摸鼻子, 09/23 13:21
403F:→ SinPerson : 把他们的名字尘封起来 09/23 13:21
404F:嘘 ctes940008 : 怎麽不敢讲228了,要说是和台共有关吗?呵呵 09/23 13:24
405F:推 candaptt : 希望能有更多的人,出来说明当时状况 09/23 13:25
406F:→ ctes940008 : 怎麽不敢讲黑名单了,多少人流亡海外 09/23 13:26
407F:→ ctes940008 : 怎麽不敢说是白色恐怖的错,却说是人民无奈的接受 09/23 13:26
408F:→ ctes940008 : 你来洗地板的吗? 09/23 13:27
409F:→ ctes940008 : 刑法一百条这种东西,我看你也不敢多加讨论 09/23 13:28
410F:嘘 skynate : 这篇根本似是而非 戒严前後期根本不同 09/23 13:35
411F:嘘 mirage2000 : 李敖活蹦乱跳的,又没死没残废嘛是不是 09/23 14:01
412F:嘘 yhc1130 : 觉得你说的有错 09/23 14:03
413F:嘘 DisShane : 伟瀚文?哈哈 09/23 14:30
414F:嘘 twic : 活蹦乱跳你也只敢讲李敖这有背景的 09/23 14:30
415F:→ DisShane : 什麽都推给阿共就对了~跟KMT一模一样呢~ 09/23 14:31
416F:嘘 yudi1991 : 帮红 09/23 14:45
417F:推 vm03vm03 : 认真给推 09/23 14:49
418F:嘘 DarkerWu : 不能完全苟同 09/23 14:50
419F:嘘 rbking21 : 我只能说 论述需要仰赖充足的知识 09/23 14:55
420F:→ rbking21 : 知识跟资讯都严重不足 光靠空想就会生成类似这篇似 09/23 14:58
421F:→ rbking21 : 是而非的四不像 09/23 14:58
422F:推 nifa : 言之有物,内容满中肯的,推 09/23 15:08
423F:→ nifa : 但戒严前後期力道有差,可能也是一个关键 09/23 15:09
424F:嘘 DELETE001 : 乱讲一通,胡说八道 09/23 15:09
425F:→ nifa : 不过单以巩固权力的手法来看,现在似乎正重蹈覆辙啊 09/23 15:10
426F:→ nifa : 差别只在,攻击及动手者由可见的实体军转为网军啊 09/23 15:11
427F:→ AppleAlice : 拜托,带舆论风向和直接把人消失/被自杀差那麽多 09/23 15:51
428F:→ AppleAlice : 而且以前出事是身边一个人当线头整串粽在抓的 09/23 15:53
429F:→ AppleAlice : 说重导覆辙是不是把那年代想的太轻松了阿.... 09/23 15:53
430F:→ rbking21 : 不是想得太轻松 而是就是在带风向 09/23 16:02
431F:→ rbking21 : 在带以前也没什麽 或是现在一样烂的风向 09/23 16:11
432F:嘘 Zombieslayer: 看来某些人很怀念过去 明年投韩成全大家 09/23 17:02
433F:→ gingling : 要比经历你比得上本片制片李烈吗?人家可是1958年出 09/23 17:03
434F:→ gingling : 生还是当时的"外省人",你觉得她比你更不了解当年是 09/23 17:03
435F:→ gingling : 什麽情况、什麽氛围? 09/23 17:03
436F:嘘 j31712 : 林义雄的母亲和一对双胞胎女儿,活得好好的吗 09/23 17:52
437F:嘘 Albert666 : 又是个中坜选民? XDDDDDD 09/23 18:08
438F:→ guanbo : 你的戒严年代 和 电影的戒严年代有差距 09/23 18:12
439F:推 dchris : 参考推 09/23 18:32
440F:嘘 okiayu : 陈文成是悬案??? 09/23 19:12
441F:嘘 otis1713 : 澎湖中学案了解一下 09/23 19:18
442F:推 homepig99 : 推,电影也是游戏改编 09/23 19:37
443F:嘘 Marabuda : 避重就轻欸 雨夜花是跟共产党有啥关… 09/23 19:47
444F:嘘 sheilala : 法律呢?都给你蒋唯一死刑 你说很自由 逻辑还好吗 09/23 20:01
445F:嘘 oliverroli : 我觉得鲁迅被禁止不是因为毛泽东推崇 而是里面的人 09/23 20:35
446F:→ oliverroli : 血馒头那些故事就是在讽刺为奴的人 09/23 20:35
447F:嘘 oliverroli : 倡导自由但是不允许国民看自己想看的书 阿干这就不 09/23 20:36
448F:→ oliverroli : 自由啊 只是喊喊口号而已 09/23 20:36
449F:嘘 timberland : 我觉得你才是在美化历史的人.用文字定义历史. 09/23 20:52
450F:嘘 demitri : 其实没必要掉书袋 09/23 21:07
451F:嘘 demitri : 我年纪可能比你大 戒严晚期根本很开放了 09/23 21:14
452F:→ demitri : 你只是不想接受事实而已 多看点口述历史吧 09/23 21:15
453F:嘘 Aotearoa : 找不到跟共产党的关系,也就不会死??? 你确定? 09/23 21:35
454F:→ justin0213 : 有一点想嘘 09/23 21:37
455F:嘘 linkunyin : 我觉得最过分的就是这种,貌似客观,实则偏袒 09/23 21:39
456F:嘘 justin0213 : 。。。 09/23 21:43
457F:嘘 Aotearoa : 高一生 去了解一下吧,他只想推原住民自治,就死了 09/23 21:51
458F:→ Aotearoa : 别再说「找不到跟共产党的关系,也就不会死」这种话 09/23 21:52
459F:→ Aotearoa : 了 09/23 21:52
460F:嘘 nann : 知识份子相当被尊重??!! 09/23 22:32
461F:推 meoww : 推,很中肯。拍那个年代,牯岭街少年、好男好女, 09/23 23:07
462F:→ meoww : 都更加细腻真实;但此片主要是走让人看得懂并「精 09/23 23:07
463F:→ meoww : 采」路线,放大「恐怖」也是正常的。 https://i.img 09/23 23:07
464F:→ meoww : ur.com/ZZzj3ki.jpg 09/23 23:07
465F:嘘 mttm : 本该检讨中国国民党的滥权屠杀,能上纲到每一个参与 09/23 23:18
466F:→ mttm : 社会集体活动的人,真正是艺术加工历史所带来的最大 09/23 23:18
467F:→ mttm : 教训 09/23 23:18
468F:嘘 jerrycat0118: 我猜你本人应该没想到会被鞭成这样吧,哈哈 09/24 00:13
469F:嘘 besttseb : 这些人入狱帮你争取言论自由,你说他们还不是活得好 09/24 00:16
470F:→ besttseb : 的?真的很有良心。 09/24 00:16
471F:推 sppray : 言之有物 09/24 00:22
472F:推 zuan : 脑洗的够乾净,才有办法写出这篇,完全看不到体制之 09/24 00:34
473F:→ zuan : 恶,只说恶之无辜的言论 09/24 00:34
474F:→ ursaminors : 典型表现出这个时代的犬儒性格,也是典型的对历史无 09/24 01:22
475F:→ ursaminors : 知 09/24 01:22
476F:嘘 wendy591 : 假中坜 09/24 01:44
477F:→ wak : 我笑了..禁歌不是白色恐怖的问题... 09/24 02:04
478F:→ wak : 这就跟中国五毛说,天安门没死人,因为死在旁边小门 09/24 02:04
479F:→ wak : 一样的心态 09/24 02:04
480F:嘘 fhes0011 : 许多似是而非的论点呢 真的是那个时代吗 09/24 02:28
481F:嘘 boogieman : 胡说八道 帮独裁威权搽脂抹粉 09/24 08:51
482F:→ apollon0990 : 这篇真的笑死 胡说八道 09/24 09:52
483F:嘘 apollon0990 : 这篇文证明了当时党国教育洗脑洗得很成功 09/24 09:55
484F:嘘 comettsanyue: 帮红 09/24 10:01
485F:嘘 audi0909 : 好了啦 09/24 10:07
486F:嘘 addio1108 : 看来掴面党洗脑洗的很成功…… 09/24 10:33
487F:嘘 alejandroW : 你的论点避重就轻又片面 而且有严重的生还者偏差 09/24 10:47
488F:→ alejandroW : 多看点白恐时的资料吧 很多发生过但你不知道的事 09/24 10:48
489F:→ alejandroW : 什麽老蒋对知识分子的尊重,那叫奴化与筛选 09/24 10:50
490F:→ alejandroW : 菁英的手段 09/24 10:50
491F:→ alejandroW : 你才完全扭曲了白色恐怖而不自知 09/24 10:51
492F:嘘 gz : 恶心 09/24 13:06
493F:推 fish510468 : 感觉你跟许毓仁应该会满合 09/24 14:07
494F:嘘 tiara : 欠嘘 09/24 14:49
495F:嘘 DisShane : 突然想到,德国人民那时很多都不知道集中营的存在 09/24 14:58
496F:→ DisShane : ,所以集中营就不存在了吗? 09/24 14:58
497F:推 stephe : 补血,在ptt台湾价值不够就等着被嘘 09/24 15:33
498F:嘘 felix1017 : 党国教育成功的案例 09/24 16:40
499F:嘘 leoheart1686: 靠腰,那堆推是怎麽一回事? 09/24 17:13
500F:嘘 BHrabal : 李敖被关超过八年 你的标准来看也不算迫害罗 09/24 22:00
501F:嘘 sabreur : 党国教育受害者 还没醒喔? 09/24 23:44
502F:推 easonyanzi : 推这篇 09/24 23:53
503F:嘘 ctes940008 : 帮你 09/25 00:42
504F:嘘 whalefirst : 才跟到戒严末期就自以为跟全程吗 09/25 09:37
505F:→ whalefirst : 陈澄波怎麽死的,当时嘉义被屠杀多少知识分子。。。 09/25 09:42
506F:嘘 sighmars : 通篇胡扯!另人愤怒的文章!!!! 09/26 05:11
507F:→ sighmars : 恶心到了极点,粉饰加害者的目的跟行为真的很无耻。 09/26 05:12
508F:嘘 bobjohns : 一堆人被关被杀 有查出来的 被诬告的就一堆了 再无 09/26 08:20
509F:→ bobjohns : 视吗? 更何况没查出来的 09/26 08:20
510F:嘘 shrines : 鬼扯 09/26 13:24
511F:嘘 ae2622 : 扯 09/26 14:19
512F:嘘 tn00330905 : 你要不要也去关个八年,反正出来应该还能跑跳 09/28 00:59
513F:嘘 aeoleron : 不必 09/30 00:29
514F:嘘 tsming : 各种漂白 09/30 13:22







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