作者neko0624 (废物一只)
看板movie
标题[讨论] 复仇者联盟四美国队长的想法
时间Fri May 17 00:42:15 2019
主要想讨论在复4最後美国队长去了哪个宇宙
导演说是另一个平行宇宙跟卡特度过
编剧说是同一个宇宙
我的观点是 同一个宇宙(指的是钢铁人1~复4的这个宇宙)
为什麽这样说? 精准的台词有点忘了 但大概是这意思
像东尼说的 不要去穿越时间 让时间流过你
还有班纳说的 你不能改变过去
意思就是 每个人体验到的人生都是互相独立 不可逆转的
很多人解释漫威宇宙的"时间轴"会画一条横线 单位是时间 从1942美国队长1一直到2023年复4
然後不同时间点加上不同事件
但是这不是很正确的画法
以美国队长为例 应该要画的是一条美国队长人生轴
从出生 长大 从军 冰冻 解冻 加入复仇者 复4 与卡特共度人生 盾牌传承
而在不同年龄的地方注解上此时在哪个年代
美国队长一直在变老 不同年纪身处的却是不同年代
这才是正确的画法
所以关键在复4片尾美国队长归还宝石时 美国队长前往194x年找卡特
依照古一的说法 你做了什麽事才会导致从此时空分裂 产生平行宇宙
例如浩克去借时间宝石 古一画图解释那段
但是美国队长前往找卡特的之前 没有发生什麽事导致产生平行宇宙
复4里 2012年洛基落跑 2014年萨诺斯战死 这是两大分裂时空的事件 足以产生平行宇宙
另外还有1.电梯里十字骨们知道美国队长知道他们是九头蛇的事 2.美国队长提前知道巴奇还活着 这两件事也有可能导致时空分裂
但都是在194x年後的事 美国队长前往194x年的当下或之前 并没发生事件能分裂时空(至少没演出来)
所以漫威钢铁人1~复4的这个宇宙 卡特的丈夫就必须是美国队长
如果不是美国队长的话 表示194x年前必须要有事件分裂时空
这样2023年的美国队长才有可能跑到另一个已经产生的194x年平行宇宙
所以卡特的丈夫就是美国队长 只是卡特藏得很好 反正依照卡特的个性这也不是问题
2016年美国队长3 雪伦&美国队长 他们只是此时不知道彼此的亲戚关系
而前往194x年开始过生活的美国队长 的确有可能因为一些事例如被霍华史塔克看到 被美军发现...等
而产生新的时空 但这都会是194x年後的事了 不足以影响跟卡特结婚这件事
所以卡特从1942年跟美国队长分离(冰冻) 很快又跟美国队长见面(战胜萨诺斯後) 一直到2016年去世
这个主宇宙的卡特的丈夫始终都是美国队长
相映射的 这个主宇宙的美国队长的妻子始终都是卡特 只是同时间有两个美国队长存在
年纪大的知道年纪轻的存在 年纪轻的却不知道年纪大的存在
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.142.147
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1558024937.A.C47.html
1F：推 sshyang : 其实我一直不明白"穿越时间和让时间流过你"这两者 05/17 00:47
2F：→ sshyang : 有什麽不同 05/17 00:47
3F：推 rock666 : 感觉东尼指的前者 就是浩克把蚁人变宝宝变老那样吧 05/17 00:51
4F：推 a2156700 : 搞不好回去见面就分裂惹 05/17 00:56
5F：推 keiiy49 : 我觉得是同个时空，因为这几天重看内战，雪伦对着 05/17 01:09
6F：→ keiiy49 : 队长说：卡特已经要保守太多秘密了。 05/17 01:09
7F：推 sshyang : 照理说回去跟卡特结婚就会产生平行时空了 05/17 01:18
8F：推 peifen : 回去那一刻就产生平行时空了吧，因为在复四之前， 05/17 01:20
9F：→ peifen : 那个时间点不该有第二个美国队长 05/17 01:20
10F：推 jason0986 : 美国队长活了180岁... 05/17 01:22
11F：→ peifen : 就好像鹰眼的女儿不会在归来後突然多一段错听到父 05/17 01:24
12F：→ peifen : 亲喊她及棒球手套不见的记忆，尽管是微乎其微的小 05/17 01:24
13F：→ peifen : 事，但她就是没经历过这件事 05/17 01:24
14F：→ Katarn : 比较可怜的其实是蚁人，其实并没有回到自己的时空? 05/17 01:32
15F：推 langrisser : 可怜的是星爵吧，还不知道葛摩菈已经不是葛摩菈了 05/17 01:43
16F：推 aensland : 虽然这样的解释也不差 但如果导演的逻辑是跟龙珠一 05/17 02:06
17F：→ aensland : 样的话 只要你穿越回去的当下就是平行时空 顶多你 05/17 02:07
18F：→ aensland : 让历史跟你经历的过去尽量一样 除非又有另一个时空 05/17 02:07
19F：→ aensland : 美国队长穿越到本时空的过去跟卡特结婚 但这样做总 05/17 02:08
20F：→ aensland : 会有一个时空是没有美国队长穿越回去的时空 05/17 02:09
21F：推 sshyang : 不太懂为何蚁人没回到原时空 05/17 02:11
22F：推 jack2160 : 蚁人是在原时空吧，跟黄蜂女他妈一样 05/17 02:46
23F：推 love3729 : 蚁人那时候并没有重大到足以产生平行的事件发生吧 05/17 02:52
24F：推 aensland : 蚁人是穿越到未来喔 所以不会有平行时空 即使有分支 05/17 03:32
25F：→ aensland : 也是未来的事 他自己不会发现 因为那还是他原本的 05/17 03:32
26F：→ aensland : 时空 05/17 03:32
27F：推 tetsu2008 : 回1F，一个是30岁前往过去某个时间点 05/17 04:31
28F：→ tetsu2008 : 一个是2023年，你变成1岁、17岁、70岁 05/17 04:32
29F：→ tetsu2008 : 固定年龄，前往不同年份；固定年份，出现不同年龄 05/17 04:33
30F：→ lodosskiss : 如果不是bug的话队长应该是在同一宇宙，而他也只有 05/17 04:57
31F：→ lodosskiss : 跟卡特跳舞并无一起生活(他不是说他不想谈吗?) 05/17 04:58
32F：→ lodosskiss : 也就是跳完舞他就隐居起来，一直到2019也老了在湖边 05/17 04:59
33F：→ lodosskiss : 把队长头衔盾牌交接下去，换句话说他选择退休了!!! 05/17 05:01
34F：→ lodosskiss : 而且也已经退休了几十年................. 05/17 05:01
35F：推 dtx : 发生的影响如果是芝麻绿豆的小事修正的回来就不会产 05/17 07:34
36F：→ dtx : 生平行宇宙，不就是这样而已吗 05/17 07:34
37F：嘘 zxcv4321 : 到现在还有人不懂替代现实 05/17 07:43
38F：推 aensland : 楼上 其实这只是一个思考角度而已 但原来的世界跟回 05/17 07:43
39F：→ aensland : 到过去後的世界就已经差一个未来人出现的不同 只是 05/17 07:44
40F：→ aensland : 你如果让历史正常流动没有别的重大插曲的话 就可以 05/17 07:45
41F：→ aensland : 跟原本世界几乎一样 但未来人可能还是有接触到过去 05/17 07:45
42F：→ aensland : 的人 只是对方不会有深刻印象而有所影响而已 05/17 07:46
43F：→ Mauder : 平行宇宙应该是不可能回到自己宇宙的过去 这会产生 05/17 08:01
44F：→ Mauder : 祖父悖论 回到过去一定是另一个宇宙吧 05/17 08:01
45F：→ VoV : 导演的平行宇宙说法比较少bug 05/17 08:07
46F：嘘 zxcv4321 : 某楼错，光祖父悖论就搞死你，还好导演没那麽白痴 05/17 08:15
47F：→ zxcv4321 : 去念书吧 屁孩 05/17 08:16
48F：→ aloness : lucy这部电影也适合解释这个状况 05/17 10:01
49F：→ aloness : 时间是连续的空间组织而成，进入到前一个空间就算 05/17 10:02
50F：→ aloness : 回到过去 05/17 10:02
51F：→ aloness : 自己与过去的自己可以存在相同空间，只因这两位所 05/17 10:04
52F：→ aloness : 处的时间不同 05/17 10:04
53F：推 udm : 其实其实这边我支持编剧的想法。美队在结束冰冻後， 05/18 07:47
54F：→ udm : 一定试图找过卡特的丈夫是谁。而且美队连卡特的丧礼 05/18 07:48
55F：→ udm : 都参加过了还亲自抬棺。但若完全查不到卡特的老公是 05/18 07:49
56F：→ udm : 谁，他心里一定会怀疑，为何卡特的老公要如此保密。 05/18 07:50
57F：→ udm : 就算美队没那麽变态，从没想查过卡特的老公是谁， 05/18 07:50
58F：→ udm : 但只要参加丧礼、与卡特周围的人聊天，也会发现卡特 05/18 07:51
59F：→ udm : 的老公完全没人知道是谁的事实。 05/18 07:52
60F：→ udm : 当然当时的美队不知道她老公是谁，也没办法做什麽。 05/18 07:53
61F：→ udm : 但当接触到时光旅行这件事，又在卡特的办公室看到卡 05/18 07:53
62F：→ udm : 特依然留着自己打药前的相片，如果她的老公不是美队 05/18 07:54
63F：→ udm : ，留美队相片这件事就太突兀了。 05/18 07:54
64F：→ udm : 而且卡特在医院时的相片，都只有她与小孩，没有她老 05/18 07:55
65F：→ udm : 公的相片。这点真的极不正常。 05/18 07:55
66F：→ udm : 所以队长发现时光旅行可行後，一定会把卡特的老公是 05/18 07:56
67F：→ udm : 谁，这件事联想起来。 05/18 07:56
68F：→ udm : 最後美队就会发现，自己一定要回到同宇宙的时空， 05/18 07:57
69F：→ udm : 才能圆满目前时空已发生的事实。也就是说美队并没有 05/18 07:58
70F：→ udm : 因为回到过去与卡特结婚，就创造出新的平行宇宙。 05/18 07:58
71F：→ udm : 也就是主宇宙里，与卡特结婚生子的本来就是美队自己 05/18 07:59
72F：→ udm : 所以美队发现这点之後，就知道自己一定要抛弃战友， 05/18 08:00
73F：→ udm : 抛弃责任，抛弃一切，回到主宇宙的过去，与卡特结合 05/18 08:00
74F：推 udm : 由於复四的时空观是可以任意穿越主宇宙与平行宇宙的 05/18 08:03
75F：→ udm : 所以若队长不回到过去，才会产生新的平行宇宙。 05/18 08:03
76F：推 udm : 由於队长归还宝石的目的是修补平行宇宙的时空，所以 05/18 08:10
77F：→ udm : 他也一定把主宇宙本身需要修补的破裂时空考虑进去。 05/18 08:11
78F：→ udm : 所以他回到过去与卡特结合，本身依然是在完成任务。 05/18 08:11
79F：推 udm : 然後我认为，美队是在冰冻美队被捞出来前，回到目前 05/18 08:16
80F：→ udm : 的时空完成任务。 05/18 08:16
81F：推 udm : 然後东尼那句话是这样讲的： 05/18 08:18
82F：→ udm : 与其让蚁人穿越时间，不如...让时间穿越蚁人。 05/18 08:18
83F：→ udm : 事实上，我们现实世界的每个人都在穿越时间。 05/18 08:19
84F：→ udm : 只是一直在往未来的时间前进，无法回头。 05/18 08:19
85F：→ udm : 而浩克博士原本的作法，就只是让这时间针对蚁人， 05/18 08:20
86F：→ udm : 回溯或加速。 05/18 08:20
87F：推 udm : 而东尼改进後的做法，则是找到正确的时间空间，穿过 05/18 08:23
88F：→ udm : 去。 05/18 08:23
89F：→ udm : 也许有人会觉得电影都是唬烂的不用太认真。 05/18 08:23
90F：→ udm : 但是，现实世界的宇宙，复四的时空观确实可能存在。 05/18 08:24
91F：→ udm : 因为爱因斯坦的相对论，仔细研究，会发现，宇宙的 05/18 08:24
92F：→ udm : 所有过去、现在、未来，都同时存在着。 05/18 08:25
94F：→ udm : 上面这连结，同系列的很常被神棍拿去做宗教的支持论 05/18 08:29
95F：→ udm : 点。但那都不是作者的本意。 05/18 08:30
96F：→ udm : 总之，先不管做不做得到，东尼的穿越时空是可能的。 05/18 08:31
97F：→ udm : 在多重宇宙论下，各种平行宇宙也同时存在。 05/18 08:32
98F：→ udm : 因为无限，所以无限。任何状况通通都会发生在不同平 05/18 08:32
99F：→ udm : 行宇宙。这就是『无限』这个概念最迷人的地方。 05/18 08:33
100F：→ udm : 而我们的现实宇宙，真的很有可能是无限的... 05/18 08:33