作者laechan (挥泪斩马云)
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标题Re: [讨论]《复仇者联盟:终局之战》最新预告
时间Fri Mar 15 10:51:50 2019
基本隔一页。
先从时间机器这部旧片来说，电影里提到，盖皮尔斯因为至爱的死
而发明了时间机器，则运用时间机器回到过去想拯救至爱，被未来
人给否定，盖皮尔斯应该把目标放在未来，而不是逆转过去的结果
假设这个说的通，萨总弹指造成灭半，基於这个原因而产生的回到
过去行为，恐怕也难以逆转灭半的结局。
再从魔鬼终结者系列来看，就算回到过去真的可以阻止萨总灭半，
其结果可能仍只是「延後」减半的发生，而无法真的避免，未来人
回到过去企图杀死某人的行为在系列作中也呈现了「通常不会成功
，即便成功，也仍会产生替代人选」的情况。
因此创世契机也很难说是最好结局，可能最终仍只是延後而已。
再从回到未来系列来看，未来的毕福拿体育年监交给了过去的毕福
，导致马蒂与博士之後回 1985 时发现时间线已从 1955 起被改变
，博士那时就说了「唯一」修正的方法就是让老毕福得逞，於得逞
後再从 1955 的毕福手里把年监再抢回来，修正时间线。
但是回到未来最早也提到改变未来是可能的，即马蒂回到过去帮助
自己的父亲KO毕福并在典礼上与母亲一吻定情，之後马蒂回到未来
即发现博士没死、而且未来也改变了。这里就有个问题要厘清，即
马蒂从现在回到过去，再从过去回到现在，是否都在同一条时间线
上移动？即多重宇宙(多条平行时间线)是否存在的问题。
个人认为，从某个时间点回到过去，是属於同一条时间线的移动，
但是从过去的某个时间点再回到未来时，将不会回到原本的时间线
，而是去到了「从过去的这个时间跳跃点所延伸出来的未来」。←─┐
│
在这种情况下若只有少部份人进行时间移动，则与这少部份人有高 │
度相关的人若在他们回到现在时仍知道时间移动的细节，就能间接 │
证明多重宇宙的存在(亦即存在着这种未来的可能)。反之，进行时 │
间移动以外的人并不知道有时间移动(回到未来第一集的结尾)时──┘
^^^^^^^^
↑
也没有与进行时间移动的复仇者们碰面
回到未来第一集的结尾，马蒂的家人全变了，大多不知道有改变这
件事，知道的只有与马蒂有接触的博士、马蒂的父母、以及毕福。
回到复四。首先当然是要先证明复四真的会玩回到过去，那确实是
有可能，因为奇异博士曾经用时间宝石偷看未来的情况，我认为他
想偷看的是有没有阻止灭半发生的可能，就像古一应该也曾窥探自
己不死的可能，最後都发现都是不可避免的。
即便扭转了过去，也不保证未来不会有悲惨结局，这个在回到未来
2(30年後的马蒂)、魔鬼终结者3(几年後天网依旧启动)都有看过，
因此唯一的方法就变成让灭半发生，然後从发生的时间点「之後」
来解决才是正途，
也就是复仇者一行人究竟是要前往哪一个时间点
，会决定问题是否能获得解决。
或者他们其实是回到奇异博士还活着的某个时间点，跟回到未来以
及最近的约会大作战第三期类似，找拥有时间操控手段的关键人物
帮忙，也不一定是找奇异博士，比方找惊奇队长或是惊奇队长认识
的某人也是有可能的。
另外，目前至少存在两种特殊例子。
一个是未来昔日，一个是你的名字。这两种「回到过去」的做法都
不是肉体的移转，而是灵魂(或思考)的移转，灵魂回到过去的肉体
後在过去所做的行为，与现在的自己是连动的，亦即时间线是同一
条，当发生足以改变未来的关键事件时，在其灵魂回到「现在」的
当下，现况就已经改变(琴葛雷没死，三叶没死)，而且除了当事人
其它几乎都不知道(或被忘记)有这件事，甚至当事人即泷与三叶都
不记得的情况，真正改变了未来。
上面应该跟复四基本上是无关的，但基本仍不脱未来(现在)是过去
的延伸这样的基础。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.202.213
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1552618314.A.27C.html
1F：→ macrose : 回到未来2之所以只能从小毕福手上夺回年监，是因为 03/15 10:54
2F：→ macrose : 原本的未来被改变了，没有办法阻止老毕福取得年监 03/15 10:55
3F：嘘 remixs : ..................... 03/15 10:55
4F：→ macrose : 所以只能回到过去，从时间出现分歧的地方开始改变 03/15 10:55
在复仇者未回到过去时(假设复四真的有这剧情)，时间线是没有分歧的，
而在此情况下发生了萨总弹指事件。依据时间机器、回到未来、魔鬼终结
者系列，这时进行任何的肉体移动回到过去企图改变未来的行为:
1.仍无法阻止灭半的发生
2.最多只是延後灭半的发生时间点
※ 编辑: laechan (223.138.202.213), 03/15/2019 10:58:56
5F：→ macrose : 提其他作品的设定意义不大，因为时间旅行有太多种 03/15 10:59
6F：→ macrose : 写法，而且每一种都无法拥有完美的逻辑 03/15 11:00
7F：嘘 kb1023 : 你用那麽多别片要解释这片？ 03/15 11:00
8F：→ macrose : 我简单用一部"蝴蝶效应"推翻你上面提的例子 03/15 11:00
9F：→ kb1023 : 这种没有一定答案就是看编剧怎麽编 03/15 11:01
有不只一部电影在讲述时间旅行，但是它们对於未来(现在)是基於过去
的延伸的这一点都是共通的。
蝴蝶效应是要怎麽推翻我上面的例子？提旧片应该不算爆雷，结局我没
记错就是某人选择自己消灭，我上面已经说了「即便电影最後是HE，仍
不保证更之後的时间」(创世契机、回到未来一，「现在」之後会如何，
无法保证)。
※ 编辑: laechan (223.138.202.213), 03/15/2019 11:06:52
10F：嘘 drkkimo : 你拿别的片的设定解释这片 有义意吗? 03/15 11:07
没有「现实」的例子可以让我举啊，现实有时间旅行吗？
再说举别的例子来假设复四可能的进展，公堂之上假设一下，不行?
起手式就是嘘的人我不想再浪费时间。
※ 编辑: laechan (223.138.202.213), 03/15/2019 11:09:10
11F：嘘 drkkimo : 别的电影怎麽演 有规定复4就要这样演吗? 你怎麽拿别 03/15 11:12
12F：→ drkkimo : 的电影的例子就在说回到未来这样演了所以复4就必需 03/15 11:12
13F：→ drkkimo : 会是这样演 03/15 11:12
14F：推 BF109Pilot : 嘘的人也太夸张了点，原PO参考其他时光旅行电影後 03/15 11:15
15F：→ IBIZA : 回到未来第一集的结局, 毕福跟主角爸妈应该都不知道 03/15 11:15
16F：→ IBIZA : 现实改变了 03/15 11:15
17F：→ BF109Pilot : 提出一些复四剧情的可能性跟自己看法，这样也不行?? 03/15 11:15
18F：→ IBIZA : 软科幻电影并不一定会给出解释, 未来昔日就没有给 03/15 11:18
19F：推 macrose : 回到未来的时间旅行会不断开出新的树状图 03/15 11:19
20F：→ macrose : 如果前面走了A分支(毕福取得年监)，就回不到B分支 03/15 11:20
21F：→ IBIZA : MCU并不是一个穿越时空为主调的电影系列, 我不认为 03/15 11:20
22F：→ macrose : (马蒂家鲁蛇变温拿)的平行时空，所以只能到分出A、B 03/15 11:20
23F：→ IBIZA : 他会给一个严谨的解释 03/15 11:20
24F：→ macrose : 的关键点去改变 03/15 11:20
25F：→ macrose : 但其实回到未来的时间旅行设定的也很随便就是了 03/15 11:21
26F：→ IS5F5566 : 也有可能复四结局会带出新的问题，毕竟玩时空旅行也 03/15 11:22
27F：→ IS5F5566 : 多少要付出代价，新的问题就让後续的漫威电影去慢慢 03/15 11:22
28F：→ IBIZA : 软科幻电影处理太多这个问题只是砸自己脚而已 03/15 11:22
29F：→ IS5F5566 : 玩。 03/15 11:22
30F：→ maki : 觉得用量子通道的能量将碎片拼凑起来的说法还比较好 03/15 11:26
31F：→ maki : 时间旅行产生的後续问题太多，反正下个月就知道了 03/15 11:27
32F：推 littlejackbr: 真的很不喜欢跳越时空解决事情，大家一个不如意就在 03/15 11:34
33F：→ littlejackbr: 那边改变过去怎样 03/15 11:34
34F：嘘 timstar : 摃弎筱 03/15 11:35
35F：嘘 panzerbug : 延後我就end了 03/15 11:35
36F：嘘 zbo5566 : 可拨 03/15 11:54
37F：嘘 hotanger : 复杂脑补太多了 03/15 12:00
38F：推 heeroshiao : 会不会被宝石消失的人只是传送到另一个空间时间? 03/15 12:13
39F：嘘 kinnsan : 回到未来第一集那段你记错了 毕福不记得世界线改变 03/15 12:26
40F：推 RachelMcAdam: 以电影而言，修正过去的比未来不可避免论还多吧，s 03/15 12:46
41F：→ RachelMcAdam: tar trek/死侍/the jacket/黑洞频率 03/15 12:46
42F：→ macrose : 基本上就是宿命论跟未来可以被改变两大流派 03/15 12:49
43F：→ macrose : 宿命论，也有只能改变细节无法改变结果(时间机器) 03/15 12:50
44F：→ macrose : 与你回到过去试图改变实际上是以之历史的一部份，并 03/15 12:51
45F：→ macrose : 且你的行动反而导致了事件发生(未来总动员) 03/15 12:51
46F：→ macrose : 未来可以被改变流派，也有无限树状分枝开展平行宇宙 03/15 12:52
47F：→ macrose : (蝴蝶效应、回到未来)，与只影响同一条时间线的区别 03/15 12:53
48F：推 glacierl : 我自己是倾向希望他不要再走『回到过去改变未来』 03/15 12:58
49F：→ glacierl : 的路数，因为无论套哪种理论，对於故事创意面来讲 03/15 12:58
50F：→ glacierl : 都是老哏啊。 03/15 12:58
51F：→ TRYING : 最好不要用回到过去的方式来处理, 否则只会留给日後 03/15 13:00
52F：推 tor211231 : 那些嘘的人还好吗？电影版不能提出自己的想法讨论 03/15 13:00
53F：→ tor211231 : 吗？ 03/15 13:00
54F：→ TRYING : 更大的BUG被说嘴, 平行宇宙既然在漫画中已为常态 03/15 13:01
55F：→ TRYING : 就此迈入平行宇宙的MCU也才有机会再把X战警那些人 03/15 13:02
56F：→ TRYING : 那进来 , 即便SONY的蜘蛛人是独立制作, 但也已再次 03/15 13:03
57F：→ TRYING : 展现平行宇宙的各种可能性 03/15 13:03
58F：→ macrose : 其实回到过去改变未来，本身就是在创造平行时空啊 03/15 13:07
59F：→ macrose : 唯一记得有另一种历史的只有时间旅行者本人，他回到 03/15 13:08
60F：→ macrose : 自己的时间点後，那个历史脉络大不相同怎样也不会是 03/15 13:09
61F：→ macrose : 原来那一个了。 03/15 13:09
62F：推 cumsubin : 变平行宇宙那MCU就不用再写U了 03/15 13:36
63F：推 Yatagarasu : 改成MCPU阿 03/15 15:51