作者lycs0908 (岳岳)
看板movie
标题[好雷] 霸王别姬观後感与一些疑问
时间Sat Dec 22 21:52:45 2018
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1.影片名称 : 霸王别姬
2.观影时间 : 12/11
3.观影地点 :
4.观影方式 : 自行购票
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这部电影比我还老...
是在八卦板看到有关这部复刻的新闻
加上我阿姨是张国荣迷
他自杀时哭了好几天
对他有点印象
就去看看这部经典的电影
刚开头有点看不懂
而且他们的用语有些也听不太懂
反而是看英文字幕才稍微理解一点XD
这段不太了解的地方是
1.关老爷说祖师爷不给饭吃什麽那，是为什麽不收他啊?因为长得很清秀吗?
2.蝶衣的妈妈带他出去用菜刀剁了什麽?我以为是不收他所以要把他手砍了让他去当乞丐
但好像也没少根手指或什麽，然後戏班就收他了
再来就是小癞子为什麽要自杀
我猜测是看小豆子被打成这样怕了
但他本来不是跟豆子说回去也没关系
被打习惯皮都变厚了
是不是有别的原因呢?
到了少年时期
那坤来到戏园，看到蝶衣觉得他很有意思
叫他来唱几句
蝶衣唱错他就生气要走人了，结果师哥拿菸斗捣小豆子让他重唱
那坤又转而开心愿意介绍他们给张公公
这边的改变也是有点摸不着头绪
跳到大人时期我才开始进入状况
看得出来蝶衣爱着小楼
小楼知道蝶衣会生他的气
但似乎不懂他的心意
还娶了菊仙小姐
本来以为就此分开
却还是藕断丝连
小楼有难时
蝶衣本来已经穿好衣服要去救他了
菊仙突然出现来拜托他
反而造成反效果XD
但还是去了
可是他为日本人唱戏
小楼不谅解而赏了他一巴掌
这时真的以为要散了(毕竟开头有说11年没一起唱，所以我都觉得是真的)
没想到互相仍然断不乾净(根本还在同一个城里真的说要分开好像也不是很容易)
日军走了，换国民政府接管
有好好来听戏的就他们最乱...
人家说日本人也不会这样 这应该算是讽刺吧
野蛮人都懂规矩了 还是认为别人是野蛮人呀
结果他们居然说小楼称赞日本人
害得菊仙紧张流产
换成共产党在底下听戏
当时有吸鸦片的蝶衣唱不上去
小楼觉得惨了又要被打了(又得撞砖块息众怒了)
结果他们居然拍手XD
就此应该也对这个新政府有好感了吧
可惜这时的他们仍不知道之後会发生什麽...
先是被洗脑变成新青年的小四抢了蝶衣的戏
最後还揭发、批斗他们
这里有个有趣的隐喻
关老爷死了戏班要收了时
小四还听话地罚跪
但後来蝶衣罚他跪时他直接把水倒掉
行李拿了就走了
象徵告别旧时代迎接新时代的观念
到这之前我都觉得如果菊仙没有出现
就算小楼不是同性恋
但他们俩能永远在一起
有些事情就不会发生了
所以觉得她是一个祸端
直到了他们在批斗大会时
小楼为了自保拱出一堆蝶衣的事
甚至还因为菊仙曾是妓女的事被发现
喊着要跟她划清界线
当时菊仙的表情实在是很悲哀
话说以前历史课学这段时
好像说很多人被批斗时拳打脚踢
加上身心灵的压力
就死在上面了
所以我也在想是不是他们三个人互想举发
最後只会死一个
结果也没人怎样
批斗大会结束後
镜头从菊仙背後照她
让我想起了她逼婚小楼时说大不了再跳一次
还有他们在烧四旧东西时她说的梦
本来觉得她要跳楼自杀了
结果居然是上吊
从这开始我对她就有点改观了
虽然前面也知道她是为了她丈夫好，也想建立一个好的家
但私心站在蝶楼这对上的我对她都没好感
也觉得她在关老爷和袁四爷那好像有点在捣乱
现在转而觉得小楼不太好
很多事都只想到自己
如果换成菊仙，我猜被批斗时会选择牺牲自己保住对方
或是共患难一起被羞辱
但小楼不但没帮她说话 还举发她
最後的问题也是我最大的疑问
批斗完後11年
他们一起到了某个体育馆还什麽的地方唱戏
唱一唱蝶衣就像虞姬一样拿剑自刎了
但他们不是已经在新的社会生存了11年了吗?
要说因为没有舞台了
或是此生只有这个技艺，没办法赚钱了
应该在更早之前就会自杀吧
怎麽会等到11年後?
而另一个有趣的点是
忘了在哪次蝶衣说不要一起唱戏时
四爷说你这已经不是霸王别姬
是姬别霸王了
结果最後真的是姬别霸王而不是霸王别姬
来个感想
真不愧是经典中的经典
京剧的部分很有艺术价值
时代的部分也是个令人悲歌的环境
而在这个环境下催生了以蝶衣、小楼和菊仙为中心
扩张到那爷、四爷等悲剧人物
每一个部分都很有张力
而且一部三小时
票价跟一小时多两小时的一样
根本超值啊!
我推荐了家里的老人去重温
也推荐没看过的人去看看这部电影
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.22.204
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1545486770.A.C97.html
1F：推 AisinGioro : 我觉得你是不是太年轻了啊 12/22 21:53
2F：→ AisinGioro : 一开头竟然看不懂 12/22 21:54
3F：推 AisinGioro : 我觉得那是整部片的醍醐味耶 12/22 21:55
4F：→ AisinGioro : 反倒後面冲击性没这麽高 12/22 21:55
我有说我比这部电影还年轻呀XD 20上下
但情绪的部分我还算有感啦
只是有些小细节不知道是没看清楚还怎样
就我说的那几个问题而已~
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 21:59:47
5F：推 elin033 : 祖师爷不赏饭 指的是小豆子的第六指(关师傅翘小姆指 12/22 21:58
6F：→ elin033 : 而艳红(小豆子妈)带去戏班就没想带回去了 12/22 21:59
7F：→ elin033 : 直接拉小豆子到外面用菜刀砍了他的第六指 12/22 21:59
8F：→ elin033 : 其实那时的伶人就像现在的明星 12/22 22:00
9F：→ elin033 : 基本上还是希望舞台上明星外貌是完美的 12/22 22:00
10F：推 ismydear : 乘愿再来900年 片长45分钟 票价也一样 12/22 22:00
11F：推 AisinGioro : 京剧很重手势啊 多一指是多余啊 12/22 22:00
12F：→ elin033 : 一上台一比划忽然现出第六指....还是不太能接受的 12/22 22:01
原来 难怪砍完还剩五指我以为没变
13F：→ AisinGioro : 小癞子是看破了吧 12/22 22:01
14F：→ AisinGioro : 他本来就想走了 但被小豆子拉回去 12/22 22:02
15F：→ elin033 : 小癞子就是个爱显摆的小男孩 他嘴上那样 其实心中 12/22 22:02
16F：→ elin033 : 怕得要死 12/22 22:02
我以为他猛吞糖葫芦是做好心理准备要挨打
也怕打的时候掉出来被发现
结果是人生最後一餐QQ
突然想到
小豆子被带去一个房间 那个人叫他尿在盆子里
後面应该是鸡奸了他吧
然後那个四爷跟他的相处好像也甲甲的
25年前那时代社会还没那麽开放吧怎麽故事里写好几个同性恋
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:07:54
17F：→ AisinGioro : 你看他在剧院哭成那样就知道啊 12/22 22:02
18F：→ AisinGioro : 一个小孩子 逃是能逃到哪里 12/22 22:02
19F：推 elin033 : 少年时期的转变是全剧关键阿! 就是思凡那句唱词 12/22 22:03
20F：→ elin033 : 我本是男儿郎又不是女娇娥 12/22 22:04
21F：→ AisinGioro : 至於你说的片尾 我觉得是一种舞台剧的表现方式 12/22 22:04
22F：→ AisinGioro : 开头跟谢幕 12/22 22:04
23F：→ elin033 : 小豆子在师哥的惩罚下才真正接受自己是女娇娥 12/22 22:05
24F：→ AisinGioro : 你想一下 贯穿整出戏的霸王别姬 每次唱都是随着 12/22 22:05
25F：→ AisinGioro : 时间演进的 直到最後一幕是虞姬自刎 12/22 22:06
26F：推 beautyptt : 太年轻了 10年後 20年後 30年後都可以再看一遍 12/22 22:06
27F：→ elin033 : 推A大 注意看 整部电影是把霸王别姬这出京剧 12/22 22:06
28F：→ elin033 : 从头到尾的情节推演演一遍 12/22 22:06
29F：→ AisinGioro : 看了一下全文 你的确是看不太懂 XD 12/22 22:07
30F：→ AisinGioro : 菊仙这人其实很好耶 他是一个名妓却愿意跟着小楼 12/22 22:07
31F：→ AisinGioro : 然後爱屋及乌对蝶衣也不错 12/22 22:08
32F：→ AisinGioro : 还有蝶衣戒毒这段 你仔细想 菊仙是不是陪在身边 12/22 22:09
这我是知道啦
但因为她出现蝶衣心里才开始不平衡的呀
而且她也跟小楼说在他身边总是会出事
叫他从此不要再跟他唱
甚至是叫他别唱戏了
33F：推 mymicos : 小赖子还自称是"朕"呢，他说不怕只是装模作样，看 12/22 22:09
34F：→ mymicos : 到师傅就腿软了，何况看其他人被打得那麽惨。 12/22 22:09
35F：→ AisinGioro : 这部片我只看过一次还是好几年前看的 12/22 22:09
36F：→ AisinGioro : 刚刚看了一半 12/22 22:09
37F：→ AisinGioro : 这部youtube一大堆解析 罚你去看个几次 XD 12/22 22:10
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:12:52
38F：推 mymicos : 菊仙是推挤中流产，不是因为紧张 12/22 22:13
39F：推 GEKKAKAJIN : 2.蝶衣的母亲是妓女，窑子里是不会养男孩子的，小 12/22 22:14
40F：→ GEKKAKAJIN : 说中有写到「如果是个女的，我还能留下他，可是他 12/22 22:14
41F：→ GEKKAKAJIN : 是个男的，留不了那麽久」之类的台词，电影好像没 12/22 22:14
42F：→ GEKKAKAJIN : 有？她把蝶衣送到戏班也是看中他们会收留小孩供他 12/22 22:14
43F：→ GEKKAKAJIN : 们吃住把他们养育成人这点 12/22 22:14
44F：推 AisinGioro : 人是很复杂的 没有绝对喜欢跟绝对讨厌这东西 12/22 22:15
45F：→ AisinGioro : 蝶衣也只是对菊仙有敌意 菊仙有点防备罢了 12/22 22:15
46F：→ AisinGioro : 菊仙绝对是一个很棒的女人 12/22 22:16
47F：→ acmei : 真的很年轻，不理解这些，表示还有很多醍醐味可以 12/22 22:16
48F：→ acmei : 细细品尝 12/22 22:16
49F：推 rronbang : 1.就是六指 2. 他们是穷戏班,那坤算大人物，大人物 12/22 22:17
50F：→ rronbang : 来面试结果蝶衣基础台词都念反，害大家没饭吃 12/22 22:17
51F：→ rronbang : 小楼就先代替师傅教训他，不然会很惨 12/22 22:18
52F：推 mymicos : 共产党兵拍手，不是因为好看，也不是给蝶衣加油， 12/22 22:18
53F：→ mymicos : 而是以为戏已经演完，所以他们的心情是从紧张、害 12/22 22:18
54F：→ mymicos : 怕出事转为错愕 12/22 22:18
55F：推 AisinGioro : 对啊 小石子就是做做戏啊 12/22 22:19
56F：推 kyo9478 : 刚刚才看完，我记得师哥拿菸斗弄她也是种隐喻；菸 12/22 22:19
57F：→ kyo9478 : 斗可以象徵为男性的器官 12/22 22:19
那段我不懂的其实是为什麽唱错就很不爽的走了
几秒内修正回来他又很开心了
如果这麽宽容大量一开始也不会这麽不爽吧
然後在菸斗捣他那段我刚刚查一些文章有看到说是让他接受本是女娇娥，又不是男儿身
也影响了他长大阴柔的性格
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:23:13
58F：推 sceace : 师哥把菸斗塞到小豆子嘴哩,菸斗其实是隐喻男生的那 12/22 22:19
59F：→ kyo9478 : 算是一种精神的阉割 12/22 22:20
60F：→ sceace : 的东西,小豆子之前一直把自己当男人所以唱不好,直到 12/22 22:20
61F：→ beautyptt : 建议你可以先把前面几篇心得文看一遍 後多都提到 12/22 22:20
62F：推 AisinGioro : 水管解析也一大堆 12/22 22:21
63F：→ sceace : 被塞, 男性意识被摧毁,才转变成女性意识 12/22 22:21
64F：推 rabbychen76 : 所以蝶衣才会执着师哥吧 让小豆子的自身认知变成“ 12/22 22:21
65F：→ rabbychen76 : 女性”的就是小石头 有点像是觉得「你要对我负责」 12/22 22:21
66F：→ rabbychen76 : 那样 12/22 22:21
67F：推 AisinGioro : 我第一次看就觉得 怎麽每次演霸王别姬桥段 12/22 22:23
68F：推 GEKKAKAJIN : 那那坤那一段，前面的台词有提到张公公曾经陪老佛 12/22 22:23
69F：→ GEKKAKAJIN : 爷看戏过(暗指他是老佛爷身边受宠的亲信，以及本身 12/22 22:23
70F：→ GEKKAKAJIN : 也是懂点戏的)，蝶衣虽然样子好看，但他唱错戏词还 12/22 22:23
71F：→ GEKKAKAJIN : 是过不了关，一直到他终於唱出正确的戏词，才能被 12/22 22:23
72F：→ GEKKAKAJIN : 引荐去张公公面前演戏 12/22 22:23
73F：→ AisinGioro : 时序都不一样 想了一下才发现是照着时间推移的 12/22 22:23
哈哈 我边回覆有边在找了
本来会想打这篇文是有些疑问
加上觉得我这种有点看不懂、年轻人的心得
分享一下也是一种不同面相的见解
让大家见笑了XD
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:26:13
74F：推 chieny : 我觉得你看的是我看的霸王别姬吗？还是山寨版，这 12/22 22:24
75F：→ chieny : 都很好懂的呀 12/22 22:24
76F：→ AisinGioro : 娘娘的个性是三小 你性别刻板印象喔 楼下帮嘘 12/22 22:24
77F：推 rronbang : 那坤的剧情不能懂吧，原po可能想太多 12/22 22:26
78F：→ AisinGioro : 我觉得你可以不用跟风看 浪费270 网路很多管道可以 12/22 22:26
79F：→ AisinGioro : 看 12/22 22:26
80F：→ rronbang : 剧情负担太大的话演技会不会没空注意到啊， 12/22 22:26
81F：→ AisinGioro : 面你的头啦 欠骂 12/22 22:26
82F：→ rronbang : 张国荣的冰糖葫芦那个回眸超棒! 12/22 22:27
83F：→ elin033 : 其实原PO的问题跟我一位友人看完的问题都一样 12/22 22:27
84F：→ mesth : 看了你的问题，醍醐味都不见啦！ 12/22 22:27
85F：→ elin033 : 我觉得可能是一来年轻 再来是原PO平常可能少看这种 12/22 22:27
86F：→ elin033 : 隐喻较多的片子 可能会觉得为何剧情都没讲清楚吧 12/22 22:28
87F：→ beautyptt : 把文章都看一篇之後 可以再把戏看一次 12/22 22:28
88F：嘘 AisinGioro : 为娘娘这回覆嘘你 12/22 22:28
阿 不然改成阴柔好了
89F：→ elin033 : 推楼上 这部电影相当耐看 我觉得即使知道剧情 12/22 22:29
90F：→ elin033 : 再重看还是会发现很多小细节的意涵 12/22 22:29
91F：推 rronbang : 感觉解惑完有空再看一遍是最佳解 12/22 22:29
92F：→ AisinGioro : 网路很多管道能看你可以不用浪费270然後还废问 12/22 22:29
93F：推 aliciamia : 还有抽烟听到冰糖葫芦呛到，看非官方花絮，哥哥听 12/22 22:29
94F：→ aliciamia : 完凯歌讲解之後直接一条就过，完美极了！ 12/22 22:29
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:31:12
95F：→ lesliestar : 张公公是太监，你你知道公公=太监吧？少年小豆子怎 12/22 22:34
96F：→ lesliestar : 麽会被鸡奸，他只是被猥亵，被张公公用口含住那里 12/22 22:34
97F：→ lesliestar : 他被猥亵也是一种心理上的去势。 12/22 22:35
98F：→ acmei : 推l大，其实一个孩子每天都是练段子，根本没想过 12/22 22:38
99F：→ acmei : 这样的事情，在精神上真的是很大的伤害 12/22 22:38
原来房内那个是张公公 我没看清楚
以为是别的人
那猥亵他应该也是对男生有兴趣吧
100F：→ lesliestar : 我觉得袁四爷也不算同性恋,他也是个戏痴，在他眼中 12/22 22:39
101F：→ lesliestar : 程蝶衣=真虞姬，甚至更像女人。 12/22 22:39
主要是从他们抱在一起跟一些摸对方的动作觉得的
但这麽说也是 他好像要蝶衣当他的红尘知己
所以是把他当女人了吧
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:42:05
102F：→ acmei : 四爷就是铁粉，虞姬的铁粉~题外话四爷的存在感 12/22 22:41
103F：→ acmei : 真的很大，导致我每次都被四爷的腔调给吸引住了 12/22 22:42
104F：→ CVIVIC : 日後当你经历人生某些挫折再回味霸王别姬後会理解 12/22 22:44
105F：→ CVIVIC : 为何此片被称爲经典 12/22 22:44
可能最近等期末考完 看看板上一些文章或网路上分析的再看一次吧
然後以後过比较久再来看看有什麽不同感受
这样我就更想叫家里的人去看了
他们在这部首映时跟我一样也都是大学生
现在4 50岁看应该跟当初也有不同感受
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:47:33
106F：→ acmei : 项羽在乌江力气用尽，面对着乌江水冷，拔剑自刎 12/22 22:46
107F：→ acmei : 小豆子在天寒地冻之时跟着他娘说:冷，手都冻僵了 12/22 22:47
108F：→ acmei : 蝶衣在戒大烟时，也喊着冷，水都结冰了的椎心刺痛 12/22 22:47
109F：推 mymicos : 那坤原本只见小豆子长得不错，但他唱错，那坤自然没 12/22 22:49
110F：→ mymicos : 有兴致再谈。後来第二遍表现好得令那坤看呆了，有得 12/22 22:49
111F：→ mymicos : 交差自然高兴。(小豆子唱错，那坤连师兄师弟的表演 12/22 22:49
112F：→ mymicos : 也不看，意图真是明显啊… 12/22 22:49
唱对後他很惊艳就是
113F：→ AisinGioro : 你什麽都看不懂也能跟着说好雷也满好笑的 XD 12/22 22:49
114F：推 tkc7 : 你应该重看 回答你11年後再相聚是因为文革结束了 12/22 22:49
115F：→ AisinGioro : 钱很难赚 你真的没必要浪费爸妈的270 12/22 22:50
116F：→ acmei : 而喜福成科班孩子对着江水唱着项羽的力拔山河气盖世 12/22 22:50
117F：推 aliciamia : 你以後会很感谢现在的自己有在大萤幕上看过这部经 12/22 22:50
118F：→ aliciamia : 典 12/22 22:50
119F：推 NTULaoda5566: 这部很多隐喻象徵都很清楚了 你真的该多看点电影... 12/22 22:50
120F：→ AisinGioro : 优酷就有高画质完整版 12/22 22:50
121F：→ acmei : 时不利兮骓不逝...彷佛就预告了蝶衣的命运了... 12/22 22:50
122F：→ AisinGioro : 跟风花270去电影院啥都看不懂真的很好笑 12/22 22:51
123F：推 lesliestar : 我看到网路上有人说不好看因为看不懂为什麽小癞子 12/22 22:52
124F：→ lesliestar : 要自杀，剧情一下跳这一下跳那，我觉得剧情很流畅 12/22 22:52
125F：→ lesliestar : ，哪有跳来跳去，我觉得理解力不好和电影好不好看 12/22 22:52
126F：→ lesliestar : 是两回事。 12/22 22:52
127F：→ AisinGioro : 低画质的DVD甚至不到一百元 12/22 22:52
128F：→ fray1305 : 连片中用语都不太懂.....你是华侨吗? 12/22 22:52
有些用语台湾人不会那样讲吧
129F：→ NTULaoda5566: 不是要酸是真心的建议 出现在影像里的任何东西 12/22 22:52
130F：→ NTULaoda5566: 如颜色、花、回头 甚至光线的方向 都有导演想表达的 12/22 22:53
131F：推 aliciamia : 那坤也有说过衣服好穿、戏活难做，像您这样的，能 12/22 22:53
132F：→ aliciamia : 关到牢里去！表示标准之高，一个不对他完全不可能 12/22 22:53
133F：→ aliciamia : 用的 12/22 22:53
134F：→ NTULaoda5566: 东西 慢慢看 慢慢体会吧 12/22 22:53
135F：嘘 AisinGioro : 如果你不会找 我帮你找 请GOOGLE 霸王别姬线上 12/22 22:55
136F：→ AisinGioro : 优酷就有高画质竞赛版本完整版 12/22 22:56
137F：→ CVIVIC : 看到水管留言有个有趣的，四是贯穿霸王别姬的数字， 12/22 22:56
138F：→ CVIVIC : 隐谕霸王四面楚歌。 12/22 22:56
139F：推 mymicos : 张公公未必对男生有兴趣，可能只是因为自己被阉割， 12/22 22:56
140F：→ mymicos : 所以有"阳具崇拜"的情结。(1.原与他在榻上亲密的是 12/22 22:56
141F：→ mymicos : 女人 2.蝶衣要尿尿，他拿出水晶盆说:「像你这样的， 12/22 22:56
142F：→ mymicos : 不算糟蹋东西」) 12/22 22:56
143F：→ AisinGioro : 为什麽四是贯穿 12/22 22:57
144F：→ AisinGioro : 以前有权势的 不是男女都玩吗 12/22 22:57
145F：→ acmei : 四爷、小四儿、四人帮..... 12/22 22:58
146F：→ AisinGioro : 汉成帝除了合德.赵飞燕外也是有男宠啊 12/22 22:58
147F：→ AisinGioro : 记得宣统也是有那种传闻 12/22 23:00
148F：推 Hatewoman : 因为他6根手指 12/22 23:00
149F：推 Usachan1119 : 四这个数字的解释很棒 推! 12/22 23:02
150F：推 aliciamia : 前几天在推文也有版友提到，除了上面讲的，还有四 12/22 23:03
151F：→ aliciamia : 个时代，看到刚好四个四，再看他说四面楚歌，实在 12/22 23:03
152F：→ aliciamia : 太贴切 12/22 23:03
153F：→ lesliestar : 没错，张公公不是gay, 他是阳具崇拜，因为他自己最 12/22 23:05
154F：→ lesliestar : 宝贝的没有了，看到小豆子这样漂亮的男孩的那里就 12/22 23:05
155F：→ lesliestar : 忍不住想猥亵。之後蝶衣从张公公那里出来後捡起小 12/22 23:05
156F：→ lesliestar : 婴儿，那又是另一个心理上的去势。 12/22 23:05
也对 我就想说他本来跟女人在亲热怎麽突然又对小豆子有兴趣了
157F：推 coyote1314 : 这理解能力我给一百分 12/22 23:06
158F：推 wtao : 我跟 你一样 的疑问好多耶 看得很震撼 也是也很蒙 12/22 23:07
159F：推 oklai : 中国古代本来就有同性恋的记载，而且在明清时期南（ 12/22 23:07
160F：→ oklai : 男）风更是盛行，所以是原PO太年轻大惊小怪了。 12/22 23:07
我知道一直都有啦
是觉得近几年才开始比较开放去谈同性恋
25年前这部电影上映时 应该社会风气比较不接受吧
161F：推 Usachan1119 : 除了菸斗象徵阳具外 我倒是想得比较简单~小豆子拒绝 12/22 23:09
※ 编辑: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 23:15:24
162F：→ Usachan1119 : 唱女娇娥导致掮客甩手离去 小石头为了挽救戏班前途 12/22 23:11
163F：推 lovelva00 : 第一次看真的很多问号，但第二次就清楚多了XD 12/22 23:11
164F：→ Usachan1119 : 故作惩戒用菸斗塞小豆子 当时他是泪流满面的 12/22 23:12
165F：推 elyse0811 : 大家都分得出台上台下，只有小豆子是分不出的。他就 12/22 23:13
166F：→ elyse0811 : 觉得自己是男的怎麽会是女娇娥，就一直唱错。直到 12/22 23:14
167F：→ Usachan1119 : 故我觉得小豆子是为了回报师哥甘做女娇娥 12/22 23:14
168F：推 AisinGioro : Usachan1119讲的跟我讲的一样 12/22 23:14
169F：→ elyse0811 : 小石头处罚他，在他唱对的那一刻起，他就是虞姬了 12/22 23:14
170F：推 mymicos : 说个题外话：关於南(男)风有一出舞台剧《少年金钗男 12/22 23:14
171F：→ mymicos : 孟母》，相当精彩好看，剧本是根据明末清初的作家 12/22 23:14
172F：→ mymicos : 李渔写的故事改编。同性相恋并不奇怪，只是在传宗 12/22 23:15
173F：→ mymicos : 接代观念下被隐去了，不为外人道。 12/22 23:15
174F：推 wtao : 小豆子 有表达这麽远喔.... 12/22 23:15
175F：→ Usachan1119 : 可惜甘做女娇娥的自己却一再被师哥背叛 12/22 23:15
176F：推 elyse0811 : 因为他是真虞姬，师哥是假霸王。他只有在戏台上才会 12/22 23:17
177F：→ elyse0811 : 爱他，下台後就爱菊仙了。我其实没有讨厌师哥，他就 12/22 23:18
178F：→ acmei : elyse0811说得很好，从小豆子开始其实就分不清 12/22 23:18
179F：推 AisinGioro : 看到戏班老板拂袖而去 小豆子马上做处置这不难想吧 12/22 23:18
180F：→ acmei : 台上台下了 12/22 23:18
181F：→ elyse0811 : 是个平凡人。 12/22 23:19
182F：→ AisinGioro : 小豆子反应满快的也很顾大局 12/22 23:19
183F：→ elyse0811 : 其实因为他唱不好，惹恼戏班老板，小豆子很可能会被 12/22 23:20
184F：→ elyse0811 : 赶出去的，小石头其实也是为了他 12/22 23:20
185F：→ elyse0811 : 想想师哥只有在台上爱他，在想那一段一辈子唱戏的承 12/22 23:21
186F：→ elyse0811 : 诺，蝶衣真的爱得很哀伤，差一个时辰都不行那段是多 12/22 23:22
187F：推 elenegg2011 : 这跟年纪应该没关系。我国二就自己在家看过，没有出 12/22 23:22
188F：→ elenegg2011 : 现原po的疑惑，可能因为国小已经读古典小说，对很多 12/22 23:22
189F：→ elenegg2011 : 性或性别的隐喻敏感。 12/22 23:22
190F：→ elenegg2011 : 只能一部分感叹这是教育不注重文学与艺术美学的培养 12/22 23:22
191F：→ elenegg2011 : 。但原po愿意去看这部电影还觉得喜欢（好雷是这个意 12/22 23:22
192F：→ elyse0811 : 沉重的一段情话 12/22 23:22
193F：→ elenegg2011 : 思对吧？）就蛮好的，可以进一步去看更多经典电影， 12/22 23:22
194F：→ elenegg2011 : 慢慢就会有更多心得了。 12/22 23:22
195F：嘘 firemm666 : 你理解能力真的...... 12/22 23:23
196F：→ fuhoren : 其实中国文化（文学）中的同性恋很常见，西风（基 12/22 23:24
197F：→ fuhoren : 督教）东渐以後，才被视为难以容忍的异端。 12/22 23:24
198F：嘘 sirius65482 : 菊仙紧张流产...你真的有在看吗?? 12/22 23:28
199F：推 tkc7 : 好电影的每秒钟都有它的功能 别气馁 多看些经典吧 12/22 23:30
200F：推 ssbalex : ..你再看一次会懂 12/22 23:31
201F：推 mymicos : 看到这里，必须支持原po切莫气馁。勇敢地再刷一次吧 12/22 23:45
202F：→ mymicos : XDDD 12/22 23:45
203F：推 caie18856 : 小豆子 烟斗那部分也有一说是就跟女生初夜一样 被带 12/22 23:45
204F：→ caie18856 : 去潜规则了 12/22 23:45
205F：推 smallC9996 : 我看完後也理解了好久(我也20出头xD) 12/22 23:52
206F：→ smallC9996 : 但真的很有冲击力，是部好作品 12/22 23:52
207F：推 pass0720 : 小石子做戏，但蝶衣跟凤仙都当真了 12/22 23:54
208F：推 lily7251991 : 看完有几点原po的疑问一样 感谢推文的解惑 12/22 23:54
209F：→ pass0720 : 以前觉得凤仙是要拆散石头跟豆子，现在觉得 12/22 23:54
210F：推 lesliestar : 鼓励原po再刷一次致敬经典，一定能看得更懂的。 12/22 23:54
211F：→ pass0720 : 她对蝶衣的悲悯跟对石头的爱情，非常令人敬佩 12/22 23:55
212F：推 pass0720 : 原po看不懂不用介意，过十年再看就会懂了 12/22 23:58
213F：推 lesliestar : 楼上，是菊仙，不是凤仙.. 12/23 00:01
214F：推 mymicos : 等你看过三船五车的电影就懂了~ XD 12/23 00:06
215F：推 acmei : 大推楼上看过三船五车的电影就能懂了...XDDD 12/23 00:08
216F：推 Mimiqui : 其实古代对於同性比你想像的包容很多 是说如果看不 12/23 00:12
217F：→ Mimiqui : 懂就再看第二次 爬完文再去看一次 会非常了解他的经 12/23 00:12
218F：→ Mimiqui : 典 12/23 00:12
219F：推 Muratlo : 你一定是年轻人~~~ 12/23 00:27
220F：推 Muratlo : 一个好片被你看的支离破碎啊 > < 12/23 00:30
221F：推 aliciamia : 大推那个等你看过三船五车的电影就懂了~ XD 12/23 00:38
222F：推 sister4949 : 你连6根手指那都理解不了 真的是... 12/23 00:39
223F：嘘 luckysmallsu: 有些人的推文是在凶几点的原po提出问题来讨论也不 12/23 00:47
224F：→ luckysmallsu: 行 12/23 00:47
225F：推 luckysmallsu: 我一个问题也跟原po一样这11年蝶衣小楼都在做什麽了 12/23 00:49
226F：→ luckysmallsu: ？也间隔太久 12/23 00:49
227F：→ yukina23 : 说真的你看不懂的地方也太多了吧 12/23 00:52
228F：嘘 www1025 : 嘘你没认真看，另外，可以去多看些文革时期的文献 12/23 00:52
229F：→ www1025 : 或作品，就能了解在那个大时代下，人们是疯狂的， 12/23 00:52
230F：→ www1025 : 为了活命，可以六亲不认。这一段也可以说是导演的 12/23 00:52
231F：→ www1025 : 自我忏悔，他在文革时期批斗了他爸，成为一生中最 12/23 00:52
232F：→ www1025 : 悔恨的事情。 12/23 00:52
233F：推 beautyptt : 觉得电影要每一年都交代 我也是笑了 12/23 00:53
234F：推 paris1981 : 其实大家也别太严肃，当初我第一次看是国中还高中， 12/23 00:56
235F：→ paris1981 : 其实也看不懂，现在快40岁才懂这部片的经典之处 12/23 00:56
236F：推 luckysmallsu: 没必要交代每一年啊但剧中每个时期都有特定时代背 12/23 00:57
237F：→ luckysmallsu: 景，清末民初抗日国民政府到共产党文革，然後就突然 12/23 00:57
238F：→ luckysmallsu: 跳了11年我还去查1960代有发生什麽事吗... 12/23 00:57
239F：推 sharecat : 结局自刎的部分是呼应前面小豆子念错思凡台词，被小 12/23 01:02
240F：→ sharecat : 石子拿烟斗捅嘴，对性别的认知转换，在最後对戏时， 12/23 01:02
241F：→ sharecat : 小楼拿思凡台词逗蝶衣，此时蝶衣才恍然大悟自己终究 12/23 01:02
242F：→ sharecat : 是男儿身，师兄不可能和他相守，梦醒了，不疯魔不成 12/23 01:02
243F：→ sharecat : 活的蝶衣只能以虞姬的身份自刎离开 12/23 01:02
244F：推 lesliestar : 京戏在文革中遭受了重创，在程蝶衣看来是亡了，也 12/23 01:03
245F：→ lesliestar : 许他在文革中曾想过自杀，只是京戏虽亡，段小楼好 12/23 01:03
246F：→ lesliestar : 歹人还在，可能一直抱着希望和师哥再一起唱一次戏 12/23 01:04
247F：→ lesliestar : 。11年後文革结束後有这麽一次机会登台，他也算是 12/23 01:04
248F：→ lesliestar : 愿望圆满了。再加上段小楼的一句：“错了，又错了 12/23 01:04
249F：→ lesliestar : ”，提醒了程蝶衣原来他本是男儿郎，又不是女娇娥 12/23 01:04
250F：→ lesliestar : ，他这一生的寄托原来都不是应该存在的，恍然一场 12/23 01:04
251F：→ lesliestar : 大梦初醒，这是彻底地绝望，所以只好刎颈，就像虞 12/23 01:04
252F：→ lesliestar : 姬别霸王一样。虽然是因为绝望，到底也做到了从一 12/23 01:04
253F：→ lesliestar : 而终。 12/23 01:04
254F：嘘 HentaiNeko : 根本没认真看 12/23 01:04
255F：推 aliciamia : 1966-1976文革，他们1977重逢，片中菊仙跟小楼在烧 12/23 01:04
256F：→ aliciamia : 东西那时好像有标示文革前夕 12/23 01:04
257F：推 luckysmallsu: 了解就是等11年文革过了他们才能够同台表演，真难想 12/23 01:07
258F：→ luckysmallsu: 像这11年蝶衣小楼是怎麽度日的= = 12/23 01:07
259F：推 RLH : 你记得很细啊 满厉害的 12/23 01:09
260F：推 aunt : 年轻人愿意花钱去看经典老电影 有看不懂的愿意问 12/23 01:10
261F：→ aunt : 都是蛮好的吧 推文也忒凶了点 12/23 01:11
262F：推 pass0720 : 我一直记错名字哈哈谢提醒 12/23 01:16
263F：推 ShackMama : 不知道推文凶三小，文眼也看不懂不是。有进影厅就是 12/23 01:17
264F：→ ShackMama : 对哥哥的一种支持。五年十年後你回来再看一次，一定 12/23 01:17
265F：→ ShackMama : 会感谢买票进场的自己。 12/23 01:17
266F：推 aliciamia : 我也觉得愿意问很好欸，能一起交流讨论激荡解码，了 12/23 01:19
267F：→ aliciamia : 解不同观点的过程是很有趣的 12/23 01:19
268F：推 wennie035 : 再看一次吧～ 12/23 01:20
269F：推 MJrun : 经典的片吸引更多年轻观众注意不好吗？狂说别人看 12/23 01:26
270F：→ MJrun : 不懂是在跩什麽啊？你可以不要回答人家的问题啊？人 12/23 01:26
271F：→ MJrun : 家请教的是愿意回答的又不是你，批别人浪费钱比较 12/23 01:26
272F：→ MJrun : 高尚？又不是浪费你的钱 12/23 01:26
273F：推 roarney : 觉得可以再看一次，跟年纪没关系自己也21而已但是上 12/23 01:30
274F：→ roarney : 述的部分都能理解，看完之後很感动觉得好电影真的是 12/23 01:30
275F：→ roarney : 享受 12/23 01:30
276F：推 Gilda : 小癞子自杀是发现自己永远不可能成为角儿 不是怕打 12/23 01:37
277F：→ Gilda : 他意识到才华是天赋，是多少努力都追不上的 12/23 01:38
278F：推 seediq : 一遍看不懂 可以看十遍 12/23 01:40
279F：→ Gilda : 有练过的人，都会懂那种绝望。 12/23 01:40
280F：推 lesliestar : 蝶衣和袁四爷在喝酒时，侍从抓了一只“鳖”割颈取 12/23 01:40
281F：→ lesliestar : 血，坐我旁边两个人就说杀乌龟好可怕...XD 那是“ 12/23 01:40
282F：→ lesliestar : 鳖”不是“乌龟”啦！ 12/23 01:40
283F：→ lesliestar : 之前看一篇影评还说那“乌龟”代表霸王，我真的是 12/23 01:42
284F：→ lesliestar : 笑Cry了 12/23 01:42
285F：→ lesliestar : 鳖和乌龟傻傻分不清楚XD 12/23 01:43
286F：→ aliciamia : 鳖也被割颈>///< 12/23 01:44
287F：推 joycewanga : 心得与疑问都很诚恳 希望原PO继续看更多好电影 12/23 02:09
288F：推 mymicos : 我觉得原po虽没抓到重点，但能打这样一篇，也认真地 12/23 02:20
289F：→ mymicos : 看回覆，很棒 12/23 02:20
290F：推 idunno : 发问跟回答都算诚恳，可嘉奖。但说真的我觉得除了理 12/23 02:20
291F：→ idunno : 解力跟看得电影不够多之外（算了这就不苛求），真 12/23 02:20
292F：→ idunno : 的没认真看… 细节不是没看到就是看错 12/23 02:20
293F：→ mymicos : 祝愿原po大大平安喜乐 一世看好片XDDD 12/23 02:21
294F：推 MalimaKaSu : 有问题提出来讨论很好阿，有些推文一直说原po浪费钱 12/23 02:27
295F：→ MalimaKaSu : 到底是在凶什麽 12/23 02:27
296F：推 ystfc72 : 谢谢大家的解释，我第一次看也是看得不是很懂XD 12/23 03:01
297F：→ pttching : 二十上下也不至於到前面看不懂吧... 12/23 03:10
298F：推 littlechaos : 推原po花钱进戏院支持创作... 某推文一直要别人上 12/23 03:19
299F：→ littlechaos : 网看影片不可取 12/23 03:19
300F：推 zengda : 每个人对电影的处理手法熟悉度不同，我觉得不需要嘘 12/23 03:26
301F：→ zengda : 。 12/23 03:26
302F：推 super2220 : 推文不知道在凶什麽欸傻眼 12/23 03:43
303F：推 millyyuri : 明明原PO没啥大问题，紧张流产和推挤流产，这没看出 12/23 04:00
304F：→ millyyuri : 来有啥好凶的。 12/23 04:00
305F：→ millyyuri : 然後开头谁知道有六根手指== 12/23 04:00
306F：→ millyyuri : 11年这疑问也ok啊！当每个人都知道文革多久结束喔 12/23 04:01
307F：→ millyyuri : 蝶衣最後的自刎我觉得比起绝望，更像是解脱，是师兄 12/23 04:02
308F：→ millyyuri : 指正他的台词解放了他，因为给他的最後一个特写是哀 12/23 04:02
309F：→ millyyuri : 怨的笑容，而不是绝望的神情 12/23 04:02
310F：推 duckching : 跟原po年纪差不多，文中提到的几点问题也是我当时看 12/23 05:44
311F：→ duckching : 完电影後的疑问，回家查了好多影评才理解 12/23 05:44
312F：推 duckching : 藉此发问一下，菊仙在师傅面前有比一个翘小指的手势 12/23 06:13
313F：→ duckching : ，有一说那是暗示抽大烟，想问一下这之间的关联是什 12/23 06:13
314F：→ duckching : 麽@@抽烟的时候应该也不会翘小指吧 ？ 12/23 06:13
315F：推 YWCT : 回楼上，应该是暗示蝶衣是同性恋喔 12/23 06:39
316F：推 pandaforever: 跟原po差不多大，建议原po去看章诒和的伶人往事，看 12/23 08:11
317F：→ pandaforever: 那些人在文革过得是什麽日子 12/23 08:11
318F：→ pandaforever: 原po87%是性别男所以很多性别的隐喻你非常的无感... 12/23 08:12
319F：推 pandaforever: 你看到了菊仙很多的不好。你有看到她捡回那把剑吗? 12/23 08:24
320F：→ pandaforever: 菊仙才是真虞姬 12/23 08:24
321F：推 beersea0815 : 某些人不知道在高傲什麽，年轻人愿意花钱进戏院支 12/23 08:52
322F：→ beersea0815 : 持经典电影就是很值得鼓励的事情，批评人家浪费钱 12/23 08:52
323F：→ beersea0815 : 那你不就好棒棒，傻眼！ 12/23 08:52
324F：推 lesliestar : 蝶衣才是真虞姬，因为他要这把剑的动机和菊仙是不 12/23 09:05
325F：→ lesliestar : 一样的，蝶衣是为了霸王才找到并珍惜这把剑，因为 12/23 09:05
326F：→ lesliestar : 小楼曾说霸王当年若有这把剑就能杀刘邦，那他（虞 12/23 09:05
327F：→ lesliestar : 姬）就成正宫娘娘了，而菊仙是帮蝶衣救这把剑，蝶 12/23 09:05
328F：→ lesliestar : 衣那时候被抓着也不能救剑啊！如果说两个人都爱上 12/23 09:05
329F：→ lesliestar : 段小楼所以两个人是真虞姬，段小楼是假霸王，也说 12/23 09:05
330F：→ lesliestar : 的通，但如果只说菊仙是真虞姬，那主角不就变成菊 12/23 09:05
331F：→ lesliestar : 仙？她除了是真女人以外我不觉得可以用真虞姬形容 12/23 09:05
332F：→ lesliestar : 她。 12/23 09:05
334F：→ VOLK11 : 当爱已成往事 12/23 09:16
335F：→ VOLK11 : 回ㄧ下原波，因为戏班那麽多小孩 12/23 09:17
336F：→ VOLK11 : 菊园，要成名，成角，是凤毛麟角 12/23 09:18
337F：→ VOLK11 : 一般而言都只能跑龙套 12/23 09:19
338F：→ VOLK11 : 所以，要有那个天生丽质，男生反串旦角成立 12/23 09:19
339F：→ VOLK11 : 是祖师爷，他们可能拜关老爷赏饭吃 12/23 09:20
340F：→ VOLK11 : 就是有那个天分和命 12/23 09:20
341F：→ VOLK11 : 因为蝶衣的童年小豆子，先天有六指 12/23 09:21
342F：→ VOLK11 : 那在那个时代，是一种缺陷 12/23 09:21
343F：→ VOLK11 : 观众不可能接受，异於常人，戏班也不收 12/23 09:22
344F：→ VOLK11 : 小豆子的亲娘窑姐艳红，希望小孩能出人头地成名角 12/23 09:23
345F：→ VOLK11 : 只能心一狠把他多出来的指头堕惹 12/23 09:23
346F：→ VOLK11 : 小癞子就是捱不住打和苦自杀的，这段并不复杂 12/23 09:24
347F：→ VOLK11 : 但当时梨园小孩有这样境遇的应该不少 12/23 09:25
348F：推 azraelhanyue: 再看一次 12/23 09:27
350F：嘘 vrkeivrkei : 你真的有认真看吗= = 12/23 09:33
351F：推 VOLK11 : 冰糖葫芦是小癞子生前最大的甜蜜和温暖 12/23 09:36
352F：→ VOLK11 : 也是小豆子长大後的蝶衣，听到冰糖葫芦会愣忡的原因 12/23 09:37
353F：→ VOLK11 : 那滋味太五味杂陈 12/23 09:37
354F：→ VOLK11 : 楼上，个人觉得是时代背景和观众对梨园文化 12/23 09:38
355F：→ VOLK11 : 不熟，所以会有些疑惑 12/23 09:38
356F：推 marsxoet : 提问很好，看不懂装懂才惨，楼上某些很激动的，想想 12/23 09:56
357F：→ marsxoet : 自己怎麽走过来的，艺术欣赏是种自我对话，原Po或许 12/23 09:56
358F：→ marsxoet : 现在很多疑问，但不就是对生命的发问？有些人只是 12/23 09:56
359F：→ marsxoet : 走得快、走得早，何必评论什麽不努力看、不专心？ 12/23 09:56
360F：→ marsxoet : 对别人也对自己宽容，欣赏的广度也会增加，原Po很好 12/23 09:56
361F：→ marsxoet : ，继续多欣赏电影！ 12/23 09:56
362F：推 VOLK11 : 恩，是 12/23 10:05
363F：推 lesliestar : millyyuri 一开始师父就有抓起小豆子藏在手套里的 12/23 10:10
364F：→ lesliestar : 手起来看，镜头就有拍到六指了，相当明显了。 12/23 10:10
365F：推 ppumpkin : 第一次看不懂没关系啦！你以後就会感谢自己有进电影 12/23 10:10
366F：→ ppumpkin : 院看这部经典之作的 12/23 10:10
367F：→ ppumpkin : 有进场就很棒了 12/23 10:10
368F：推 oj7253 : 小豆子唱错时师傅说他平常不是这样的，我认为他是故 12/23 10:22
369F：→ oj7253 : 意唱错的 12/23 10:22
370F：→ lesliestar : 他不是故意的，是他“回来了”，回来男儿郎的意识 12/23 10:44
371F：→ lesliestar : ，因为师兄小石头抓他领子时就说「谁叫你回来的!？ 12/23 10:44
372F：→ lesliestar : 我叫你错！叫你错！」。 12/23 10:44
373F：推 ismydear : 这个版什麽时候变的喜欢教学啊 12/23 10:47
374F：→ ismydear : 有点搞笑XD 12/23 10:47
375F：推 e5585 : 某些回文真的不知道在凶什麽，贬低别人有抬高自己 12/23 10:47
376F：→ e5585 : 的高度了吗？ 12/23 10:47
377F：推 tAmoloko : 有心进电影院而非看盗版给推 12/23 11:34
378F：推 Ichneumon : 我才比你大几岁为啥觉得你真的很不懂XD 12/23 11:42
379F：推 breccia : 某些推文真的很好笑 我第一次看也是蒙蒙懂懂 看了很 12/23 11:56
380F：→ breccia : 多次後也不觉得自己完全懂了 很喜欢看大家的心得讨 12/23 11:56
381F：→ breccia : 论文 电影中那些大家解释过的隐喻也不一定是正确答 12/23 11:56
382F：→ breccia : 案吧 很期待年轻一辈初次观看的心得 毕竟成长环境不 12/23 11:56
383F：→ breccia : 同 或许有不一样的感受与解读 我觉得原po很诚恳地提 12/23 11:56
384F：→ breccia : 问 那些不想讨论只想指责嘲讽别人的人阿 这样并不会 12/23 11:56
385F：→ breccia : 显得你有多厉害 12/23 11:57
386F：推 sakamoto15 : 推有问题就问，但我还是觉得应该了解一下文革跟梨 12/23 11:57
387F：→ sakamoto15 : 园的基础知识(就一些些就好) 12/23 11:57
388F：推 Nolan5566 : 12都是隐喻蝶衣天生多出一根 12/23 11:57
389F：推 sakamoto15 : 我是六七岁第一次看的，之後每看必哭，随着人生经 12/23 12:00
390F：→ sakamoto15 : 验更了解这部戏的意义！里面运用很多象徵和隐喻，二 12/23 12:00
391F：→ sakamoto15 : 十出头看不懂我认为很正常，现在的小朋友的阅读量 12/23 12:00
392F：→ sakamoto15 : 不够，接受讯息的程度与解读重点自然是不太一样(没 12/23 12:00
393F：→ sakamoto15 : 有要战什麽的意思) 12/23 12:00
394F：推 pinkynina : 多看多问是好事 12/23 12:02
395F：推 breccia : 开头小孩子部分确实很多中国用语和腔调不是台湾人那 12/23 12:15
396F：→ breccia : 麽熟悉的 12/23 12:15
397F：推 winered : 和一楼一样 本文看到一半就猜你一定太年轻了 12/23 12:30
398F：推 bibliophile : 原po年纪轻轻愿意进戏院看这部经典老片又很愿意请 12/23 12:32
399F：→ bibliophile : 教，超赞的，必须推 12/23 12:32
400F：推 lesliestar : 我10岁时第一次看这部电影，我有很多地方看不懂， 12/23 12:34
401F：→ lesliestar : 但我还是觉得电影很精彩很好看，会想再重看，这就 12/23 12:34
402F：→ lesliestar : 是霸王别姬的魅力吧！ 12/23 12:34
403F：推 aminawin : 看不懂就提问很好啊，感触和同理心是可以随着阅历增 12/23 12:37
404F：→ aminawin : 长的，某些推文不知道怎麽回事 12/23 12:37
405F：推 a88593go : 原Po很棒了 愿意看老片 以後多看一些电影就可以亲圳 12/23 12:40
406F：→ a88593go : 解电影的含义了啊 12/23 12:40
407F：→ a88593go : 亲自 12/23 12:40
408F：→ a88593go : 理解 12/23 12:40
409F：推 Subscript9 : 推个 昨天跟朋友去看哭的稀里哗啦的 12/23 12:48
410F：→ tomoyuki : 一直叫人不用去浪费票钱管真多？谁不是从年少慢慢 12/23 13:01
411F：→ tomoyuki : 累积观影经验与学习，原po已经很用心想理解了 12/23 13:01
412F：→ CVIVIC : 菊衣在感情上是最理解蝶衣的人，而日本人反倒最懂 12/23 13:02
413F：→ CVIVIC : 京剧...说来讽刺，同是大时代与小人物的对立方却是 12/23 13:02
414F：→ CVIVIC : 最懂怜惜的。最後一幕，当蝶衣温婉的凝视，我以爲 12/23 13:04
415F：→ CVIVIC : 看到虞姬 12/23 13:04
416F：→ CVIVIC : 蝶衣已达人戏如一雌雄不分的纯青之境，怎奈真虞姬 12/23 13:05
417F：→ CVIVIC : 假霸王 12/23 13:05
418F：→ CVIVIC : 梦醒时分，蝶衣只能随着虞姬而去从一而终 12/23 13:06
419F：推 edwin11017 : 一直叫人家网路上看的是怎样 鼓励看盗版？？ 12/23 13:09
420F：→ CVIVIC : 戒毒那场戏，表面是戒烟但实质表达的蝶衣那爱不得爱 12/23 13:14
421F：→ CVIVIC : 不到又抽不了身的深沉悲哀，连菊衣都动容，最後抱在 12/23 13:14
422F：→ CVIVIC : 怀里也是想到自己失去孩子的痛，菊衣真的是很有胸 12/23 13:14
423F：→ CVIVIC : 襟的女性 12/23 13:14
424F：→ CVIVIC : 小四想成角，确又耐不了苦，嫉妒蝶衣的才华又无法超 12/23 13:20
425F：→ CVIVIC : 越 12/23 13:20
426F：→ CVIVIC : 借用新时代的势力扫除旧时代的陈疴，满足的是他的 12/23 13:22
427F：→ CVIVIC : 自卑 12/23 13:22
428F：推 lesliestar : 小四最後还是迷恋“四旧”，在大镜子前脸画京剧扮 12/23 13:32
429F：→ lesliestar : 像手摸着珠宝首饰，然後红卫兵进来，意思是要把他 12/23 13:32
430F：→ lesliestar : 抓去批斗，看到这幕真是心里爽快，可是还是有人不 12/23 13:32
431F：→ lesliestar : 知道那是小四。 12/23 13:32
432F：推 RustyNail : 其实这部当初上映时我还是国中生，虽然去电影院看了 12/23 14:02
433F：→ RustyNail : 一次也不是太懂，买了小说来看才比较明白...建议你 12/23 14:02
434F：→ RustyNail : 十年之後再看一次好了, 有些故事还是需要点年纪才能 12/23 14:03
435F：→ RustyNail : 懂 12/23 14:03
436F：推 s1an : 再看一次吧 电影里交待的很清楚 12/23 14:12
437F：推 godswd : 现在20的话，看不懂很正常....教科书的中国史量不 12/23 14:12
438F：→ godswd : 多，如果平常没看这种背景的电影戏剧，那就像看另 12/23 14:12
439F：→ godswd : 一个世界一样 12/23 14:12
440F：推 yyc1217 : 10年後再来看一次 现在太年轻了 看不懂是正常的 12/23 16:19
441F：推 yyc1217 : 塞菸管那段可以看成破处 12/23 16:22
442F：推 cookiej4u : 台上唱不出声後台下反而鼓掌那段，我感觉是观众不懂 12/23 17:33
443F：→ cookiej4u : 戏，才会在小楼解释完全前就猛拍手，以为表演结束了 12/23 17:33
444F：→ cookiej4u : *正常的表演结束 举例来说去听音乐表演，乐章转换的 12/23 17:41
445F：→ cookiej4u : 停顿时，一般是不拍手的，不然就变放炮XD 12/23 17:41
446F：推 yyc1217 : 观众的反应也反映了当代呀 从最清末大家都懂戏场场 12/23 18:09
447F：→ yyc1217 : 爆满 日本人会欣赏还请回去表演 国民党军来了以後没 12/23 18:09
448F：→ yyc1217 : 秩序叫嚣 共产党除了拍手鼓掌以外毫无反应 12/23 18:09
449F：→ yyc1217 : 党要你拍就拍 不准你拍就是不能动 管你懂不懂 12/23 18:09
450F：推 monkeydpp : 原来摸珠宝的是小四喔... 12/23 18:26
451F：推 elin033 : 推楼上 共产党那段是在暗讽不懂戏 12/23 18:27
452F：→ elin033 : 摸珠宝是小四 他其实迷恋四旧 12/23 18:27
453F：推 mymicos : 小四也不能说迷恋四旧，他就是很想成角。(剧院里讨 12/23 18:48
454F：→ mymicos : 论时小四并没有出声维护京剧传统，而是站在另一面。 12/23 18:48
455F：→ mymicos : ) 12/23 18:48
456F：推 luckysmallsu: 我一直觉得小癞子是为了救挨打的小豆子才自杀的 12/23 18:52
457F：推 lesliestar : 看吧！真的是有不少人，不知道最後京剧妆容照镜子 12/23 19:11
458F：→ lesliestar : 摸珠宝的人是小四，他手臂上还戴着红卫兵的徽章。 12/23 19:11
459F：→ lesliestar : 不知道是小四可以，但如果看成是程蝶衣就真的是没 12/23 19:11
460F：→ lesliestar : 仔细看电影了，而且长相差这麽多= =” 12/23 19:11
461F：推 lesliestar : 看小癞子前面说话就知道他是爱臭屁的孩子，说不怕 12/23 19:18
462F：→ lesliestar : 师父打也是说反话，实际上他怕死了，恐惧被打的疼 12/23 19:18
463F：→ lesliestar : 痛已经大於死亡。 12/23 19:18
464F：推 iamhappyQ : 觉得前中段比後段好看 同意这部片不好懂 12/23 19:59
465F：推 amida959 : 现在小孩子接触中国传统的东西比较少 看不懂蛮正常 12/23 22:50
466F：→ amida959 : 的吧 我第一次也没完全看懂呢 12/23 22:50
467F：推 bursthead : 小癞子是因为知道自己不是当角的料 12/23 23:00
468F：→ bursthead : 在偷流出去看戏时边哭边说这要挨多少的棍 12/23 23:00
469F：→ bursthead : 但他心中又一直想出人头地当老大 12/23 23:00
470F：→ bursthead : 并不是全因为要袒护小豆子而才上吊自杀 12/23 23:02
471F：推 zilkle : 推你爱看经典，我也是看隐谕似懂非懂，但是演技铺 12/23 23:27
472F：→ zilkle : 陈都是一等一的好，细节是多看多得到的，不要太自 12/23 23:27
473F：→ zilkle : 以为看得懂很多电影，原po你的态度我钦佩 12/23 23:27
474F：推 fayfay0830 : 想当年其实我也看不懂，每隔几年就会拿出来重看一次 12/23 23:28
475F：→ fayfay0830 : ，每次看心境都不一样，真的是经典。 12/23 23:28
476F：推 angeltwg : 我15岁第一次看跟最近一次看体悟也差很多 12/24 00:04
477F：推 ineda : 原po这篇对我很大帮助,我整片只最记得"想要人前体面 12/24 00:40
478F：→ ineda : ，就要人後受罪"，其他内容就顺顺看，根本没想这麽 12/24 00:40
479F：→ ineda : 多，也想不到有那麽多含义，拜托大家不要说我浪费27 12/24 00:40
480F：→ ineda : 0......因为我还坐计程车赶场去看的，冏 12/24 00:40
481F：推 SadnessChen : 国中时自己搜来看，还好是一个人看因为我哭得很惨@@ 12/24 01:12
482F：→ SadnessChen : 过了10年很开心能进电影院看 12/24 01:12
483F：嘘 hinesika : 推原po勇气，嘘推文凶屁中年笑死 12/24 04:05
484F：→ hinesika : 不知道是在跩三小计较别人的270 12/24 04:06
485F：→ hinesika : 还教人看盗版 12/24 04:06
486F：推 hinesika : 补推原po 12/24 04:09
487F：→ lycs0908 : 感谢大家回覆 比较忙就没都回了 但都有看 很多 12/24 09:34
488F：→ lycs0908 : 见解都有帮我解惑了～也感谢大家包容、鼓励很多地 12/24 09:34
489F：→ lycs0908 : 方看不懂的我 居然每天都还有人在回XD 12/24 09:34
490F：推 leslie11125 : 我第一次看27岁，有些细节是二刷後开始懂的，羡慕你 12/24 09:37
491F：→ leslie11125 : 现在这麽年轻就看，因为我在你这年纪的时候，只看 12/24 09:37
492F：→ leslie11125 : 不怎麽有深度的片，相信等你有点历练再看，一定会 12/24 09:37
493F：→ leslie11125 : 不一样 12/24 09:37
494F：推 elin033 : 推楼上！我大概小学时就跟着家人看当年那堆经典，可 12/24 09:42
495F：→ elin033 : 能是从小喜爱历史，所以都看得懂里头的脉络，但有 12/24 09:42
496F：→ elin033 : 些情感的转折是长大才看懂 12/24 09:42
497F：推 mymicos : 其实看不懂也没什麽，我第一次看东邪西毒和春光乍 12/24 12:35
498F：→ mymicos : 泄也都看到半昏迷，但只觉得好看。之後再接再厉这 12/24 12:35
499F：→ mymicos : 两部片现在是大爱。 12/24 12:35
500F：推 beautyptt : 可以看看纵横四海 那也是哥哥人生的一面 12/24 13:34
501F：推 elin033 : 纵横四海好看！ 12/24 16:49
502F：推 chioyuan : 原po态度很好 反观某些自认电影大师的人 不予置评 12/24 22:03
503F：嘘 bibi50234 : 嘘某A摆高姿态的回文= = 12/25 11:03
504F：推 kidd0601 : 不懂会发文问，每个人看的角度不一样，不知道有些人 12/25 11:18
505F：→ kidd0601 : 为什麽要嘘... 推原po 12/25 11:19
506F：推 ally0918 : 推楼主，看不懂正常，再看一次 12/25 17:57
507F：推 tanthony : 原po加油，某些人态度真的莫名其妙 12/26 00:45
508F：推 andy52400 : 某A超好笑 是反串吗XD 12/26 15:00
509F：推 sevenine79 : 看不懂没关系，这部可以看一辈子 12/26 17:44
510F：推 farewellyou : 推原po 这部片真的值得多看几次！ 12/26 19:26
511F：→ chuchun1107 : 我小时候第一次看也看不懂，随着後来的电视重播与进 12/27 00:03
512F：→ chuchun1107 : 电影院再观看反而能理解比较深的涵义，建议您可以过 12/27 00:03
513F：→ chuchun1107 : 3年或5年再回顾看一次，心情想必不同。 12/27 00:03
514F：推 glue731 : 这部要出过社会，有些人生经历才看的懂 12/28 23:09
515F：推 pinkygiveme : 这部的隐喻一点都不难，因为感情表达很棒 12/30 23:38
516F：→ pinkygiveme : 有些片暗着讲一堆还要观众自己查资料 12/30 23:39
517F：→ pinkygiveme : 这部不用，经典就是经典 12/30 23:39
518F：推 a36980097 : 原po一定是个好人 12/31 00:48
519F：推 orang164 : 我也是有些中文用语看不太懂时会改看英文，且这部英 01/01 03:06
520F：→ orang164 : 文说真的翻得很好，有翻到精髓 01/01 03:06
521F：嘘 dhe3626 : 只能说，人各有命，你大概就是看不懂这部神作的命 01/01 21:51
522F：推 soooooooo : 刚看完来爬心得，感谢原po跟推文解惑，另外某A多崩 01/09 22:02
523F：→ soooooooo : 溃一直嘘，像楼上也是，有问题问有什麽好凶，是多 01/09 22:02
524F：→ soooooooo : 自卑 01/09 22:02
525F：推 batis : 某A推文的水准真的是... 原PO脾气很好 01/17 02:23
526F：推 andrea999 : 小癞子自杀绝不只因为捱不住打 01/30 00:59
527F：推 qwe870501 : 一堆恶心老人 秀下限 真可悲 02/09 11:09
528F：嘘 qwe870501 : 这些拉g在文革一定是他妈的的红卫兵 靠批斗别人找 02/09 11:12
529F：→ qwe870501 : 成就感 02/09 11:12