作者hhwang (雪野)
看板movie
标题Re: [新闻] 女导演轰好莱坞男性霸权不要脸！揭「不
时间Mon May 8 10:54:24 2017
首先，来讲个小故事吧
这是来自国立台湾历史博物馆的资料：
台湾的煤矿业在日治後期徵召大量男性为军夫後，女矿工入坑工作者越来越多，但是1964
年後，政府便明令禁止女性进入矿坑中工作。
这是因为矿区的家庭中往往夫妻双方皆入坑工作，而煤矿工灾频传，如果夫妻同时出事，
那麽家庭就会顿失依靠，小孩成为孤儿。
这是来自蒋宋美龄的逻辑，念了美国名校仍然是根深蒂固的封建思想。
此後女性就不能再从事危险繁重的坑内工作——薪资是坑外工作的三倍。
其次，关於女多男少的行业真的是一种霸权吗？
护理师和空服员的情绪劳动
还有医生机师的性别比例
女医生还会被叫护士小姐
而模特儿被物化成商品的一部分是好事吗？
顺带一提，在Florence Nightingale之前，护理连一种专业都称不上，是贫苦低下阶层的
女性为了谋生，才肯做的污秽工作，社会地位极低
而出生上流的Florence要从事护士一行，也是经历了一场家庭革命，而她的反叛精神和贡
献，也打破了当时的社会观念
护理专业化更是今天我们的福气
最後，反正这篇也不是回给用偏见看世界还认为理所当然的人看的
如果有一点疑惑可以互相讨论、厘清
能对话的就对话，不能的就放生
补个推文时讲过的电影点吧
导演Steve McQueen在《自由之心 12 Years a Slave》时发现「就连我一个黑人在拍黑人
电影的剧组都那麽少黑人」，意识到平等必须从工作机会，也就是幕後剧组的比例着手。
相较於高喊「奥斯卡好白」，这是非常实际的作法。
性别平等从工作机会上落实也是最有效的。
对了，还有写程式也是
请参阅
「1984：女性是如何一步步停止程式设计的」
https://www.bnext.com.tw/article/41939/1984-how-women-stop-coding
※ 引述《FollowMe6 (跟我)》之铭言：
: 只能说 可怜
: 光是扛摄影机 灯具 这种基层的你有看到多少女生愿意做？
: 当一个人能扛两小时 另一个扛半小时就肩酸 老板会要谁？
: 这时候又可以说男女生理体质不一样所以不能比？
: 好 现在有个不需要比较体力的工作 叫做编剧
: 就这麽刚好这时期的男编剧刚好比女编剧还要有创意 所以工作人数多
: 女生就出来靠腰男女不平等？男>女是性别歧视 女>男是健康职场?
: 这种知识工作跟男女一点屁关系也没有
: 能否胜任跟性别根本没有根属性 这就像
: 把职场上的人以擦屁股是用左手还是右手来分族群
: 今天左手擦屁股的人少 他们就认为右手擦屁股是霸权 应该要有保障名额
: 根本黑人问号
: 女人本能就是不及男人有冒险精神 男人本能就是没女人细心
: 不然你看护理师行业怎麽没看见几个男人 男人也没靠腰护理师有性别歧视
: 那是因为有志从事护理行业的男人都知道自己应该要跟得上女人般的细心严谨
: 跟不上的就乖乖去做自己有能力的事 写程式 做劳力活 当书呆
: 我现在只看到一堆不检讨自己能力 把性别当武器
: 想进厨房又不愿训练自己耐热能力的人在diu脸
: 可怜
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.203.116
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1494212067.A.EBE.html
1F：推 Greein: 能对话的就对话，不能的就放生05/08 10:55
2F：推 pattda: 有点不想放生 毕竟都自己国家的人XD05/08 10:56
3F：→ pattda: 我刚有想到金瓜石掏金XD05/08 10:57
4F：推 Greein: 很多职业的刻板印象是人为制造的，这个男生不能做、那个女05/08 11:00
5F：→ Greein: 生不能做，不是他们不能做，而是集体意识告诉他们别碰，05/08 11:00
6F：→ mysmalllamb: 没办法，那年代的美国名校与美国战後社会一样是这种05/08 11:00
7F：→ Greein: 不同的选项从一开始就不曾摊在桌上。05/08 11:00
8F：→ mysmalllamb: 封建思想，大家的统治策略都差不多05/08 11:00
补上写程式的那篇文章
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 11:03:31
9F：推 Greein: 以前粉红色是男生的颜色，浅蓝色是女生的颜色，现在却反了05/08 11:04
10F：→ Greein: 过来，甚至男生喜欢粉红色得受非议（包括来自女性的鄙视）05/08 11:04
11F：→ Greein: ，後天塑造的性别刻板印象，压迫的不会只有单一性别。 05/08 11:04
12F：推 SE4NLN415: 对啊 我小时候都玩洋娃娃扮家家酒女森都玩电动打篮球 05/08 11:06
13F：推 morganx: 给推!05/08 11:07
14F：推 FollowMe6: 女医生被叫护士问题在哪？我还遇过董事长被当成扫地工05/08 11:08
15F：推 cindylin812: 有些人会提到业绩 但会影响业绩也是有很多原因05/08 11:11
16F：→ cindylin812: 像之前推特有名的例子就是一个男的发现他的女性同事05/08 11:11
17F：→ cindylin812: 需要花更多时间争取客户信任05/08 11:11
18F：嘘 damnedfish: 所以现代粗工有任何法令禁止女性应徵吗05/08 11:14
19F：→ damnedfish: 一间工厂招人，来应徵的女人是0，所以是男性霸权罗05/08 11:15
20F：→ damnedfish: 没有提"应徵比例"只讲"从业比例"，根本毫无参考性05/08 11:17
21F：推 cindylin812: 那个...我应徵过 但从来没上 05/08 11:18
22F：推 vsch97240: 推自由之心那一段 05/08 11:18
23F：推 pattda: 有些限定男生做粗工耶 不友善的条件还谈比例 05/08 11:19
24F：→ pattda: 以前有认识做粗工的女生 真的很缺才被选上 被鄙视到下班 05/08 11:20
25F：→ pattda: 要不然就是被问女生来做这个干嘛 很辛苦内~ 05/08 11:21
26F：推 cindylin812: 除非死鱼大自己就是老板或人资 不然大部分地方就是 05/08 11:24
27F：→ cindylin812: 只能知道从业比例啊 05/08 11:24
28F：→ lavieen: 工地就真的也不愿意雇用女的啊，还一直呛说被打枪是屁？ 05/08 11:24
29F：→ lavieen: 要是长期被打枪，然後进去工作後又被质疑，觉得你该滚05/08 11:25
30F：→ pattda: 以前是男生做工地 女生做工厂啦 跟这篇意思差不多吧05/08 11:25
31F：→ lavieen: 整个社会气氛就是觉得女生不该做某些工作，应徵者怎麽会05/08 11:26
32F：→ lavieen: 多？？05/08 11:26
33F：推 Greein: 很多职业都有性别刻板问题，比如女性多的职种，男生应徵 05/08 11:27
34F：→ Greein: 数量也稀少，但不是男生内心不想从事，而是各种隐形的门槛 05/08 11:27
35F：→ Greein: 被重重设下。05/08 11:27
36F：推 cindylin812: 听过男生想读护理被家人打枪的05/08 11:28
37F：推 mysmalllamb: 别说护理了，小康家庭男生读文组压力就已经很大05/08 11:32
38F：推 Greein: 美保版前几天才有男性问男生做脸会不会很奇怪，连做个脸05/08 11:33
39F：→ Greein: 都裹足不前，男性求职女性居多的职种可想而知，反过来也是05/08 11:33
40F：→ Greein: 。无论什麽性别，性别歧视问题都差不多。只是女性普遍比起05/08 11:33
41F：→ Greein: 某些男性，包容力稍微大一点点，不至於一讲就玻璃心碎满地05/08 11:33
42F：推 cindylin812: 之前国外就出现过"如果不受性别刻板印象影响 你最想05/08 11:38
43F：→ cindylin812: 做什麽"的讨论 内容看的出来异男压力都不小 05/08 11:38
44F：→ KasmirLo: 别说粉红 我连那种宝蓝 湖蓝那种比较鲜艳的蓝色都不穿了 05/08 11:41
45F：→ KasmirLo: 啊多打一个那种 05/08 11:41
46F：推 chris3381: 其实工程师现在算满中性的职业吧 还有刻板印象的应该是 05/08 11:45
47F：→ chris3381: 那种要大量体力的粗活.警消跟护士幼稚园老师之类的 05/08 11:46
48F：→ chris3381: 医生现在也满中性的 超多女医师的 05/08 11:47
49F：推 Greein: 最近有个研究，喜欢开性别歧视和恐同玩笑的男性，原因是 05/08 11:47
50F：→ Greein: 对自己「不够男人」的不安和不自在，开性别玩笑是他们用 05/08 11:47
51F：→ Greein: 来巩固男性气质的方式，也算是一群可怜人。05/08 11:48
52F：推 sophia6607: 推这篇05/08 11:49
53F：推 pattda: 就很可怜阿 活在一个不安的群体又没勇气离开追寻自我05/08 11:52
54F：→ pattda: 结果就是霸凌别人获取认同 八卦板一堆这种人 但批霸凌又05/08 11:53
55F：→ pattda: 爱当霸凌者的心态如此扭曲 到底是要活的多累才甘心阿(心疼 05/08 11:54
56F：推 iamserene: 推这篇 05/08 11:56
57F：→ Greein: 结合另一篇研究看更讽刺，但恐怕会让玻璃心直接磨成粉05/08 11:57
58F：推 SE4NLN415: 房东限女有没有歧视男性 要不要帮男生辩护一下?05/08 12:14
59F：→ tbaby: 女性保障名额跟女性体能标准都被视为"平等"了 真看得起自己05/08 12:19
60F：推 pony666: 终於有一个不是吃自助餐的了05/08 12:43
61F：推 cam: 还有个间接原因是无论性别、专业，甚至成果，老板只想花打杂05/08 12:47
62F：→ cam: 的钱请个万事包…05/08 12:47
63F：推 yaokut: 房东限女的话，这个房客想干嘛？@@05/08 12:50
64F：推 adoy: 租房限女，家教限女当然也是一种性别歧视啊，所以出来抗议05/08 12:51
65F：→ adoy: 的我都支持 05/08 12:51
66F：→ adoy: 其实原新闻女导演多多启用女性工作人员，也是一种身体力行 05/08 12:52
67F：推 tenniset: 其实也可以让粗重的助理都让男性担任,编导,摄影师 05/08 12:53
68F：→ adoy: 不是嘴巴骂骂而已，她有努力要扭转，让更多女性进入这个圈子 05/08 12:53
69F：→ tenniset: 音效,特效,剪辑由女性担任,比例就很平均了. 05/08 12:53
70F：→ adoy: 我也觉得是好事。 05/08 12:53
71F：推 cindylin812: 女性保障名额其实和原住民加分是差不多的概念 都是 05/08 12:57
72F：→ cindylin812: 对於"在原本社会结构中身为弱势"的齐头式平等 05/08 12:57
73F：→ cindylin812: 不然就会出现像原文那样只有1趴女性的情况05/08 12:58
74F：推 rubeinlove: 推05/08 13:00
75F：→ tbaby: 女人自认弱势是吗 那就是自我歧视啊05/08 13:05
果然有人提租屋家教什麽的了
简单讲一下这是一种女性在「性」中的弱势角色造成的隔离政策
当社会氛围对女性的态度是要清纯如白莲花，有性经验视为被玷污，却鼓励男性多多拓展
经验时，自然是女性隔离的环境比较有市场
我也很好奇对男性而言会想住「限男性」的房子吗？
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:16:15
76F：推 sophia6607: 现在女人和原住民根本不屑那个名额好吗 05/08 13:07
77F：嘘 zxcv4321: 苦差都躲远，校想不霸？ 05/08 13:15
78F：推 yyaa: 推 05/08 13:19
79F：→ SE4NLN415: 原来是房东觉得女生弱势才限租给女生啊 XD 05/08 13:20
80F：→ SE4NLN415: 你要是弱势需要加分的话不就表示你能力就差人一截? 05/08 13:20
弱势是怎麽造成的呢？
举城乡差距来说，可以看到有些人能拥有的资源就是比较多，同样才智只因为投胎投不到
好人家，日後遭遇也会不一样
今天以汉人的标准设定的考试，一方面对汉人有利（不然考山区七十天求生嘛），一方面
也是原住民所能拥有资源真的比较少
考试加分有其填补立足点不平等之用
当然那只是一种权宜之计，并不是有加分就「好了，够平等了，不要吵了」
终极目标还是追求多元价值观的社会，使得各种特质皆能发挥并有所用
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:30:25
81F：推 k7p83n: 我没差阿，可以住就好，而且也不是没有只限男性的房子，重05/08 13:27
82F：→ k7p83n: 点就是男生看到不会有感觉，女生看到就觉得被歧视？05/08 13:27
83F：嘘 ShinXXXXX: 选择性失忆 母猪母猪05/08 13:29
84F：推 cindylin812: 已经有实验证实 在男女能力没有差别的情况下 还是有05/08 13:30
85F：→ cindylin812: 不少人会优先录取男性 05/08 13:30
86F：推 k7p83n: 再说限女性不是因为女性弱势吧，而是觉得女性乖巧不会闹事 05/08 13:31
87F：→ k7p83n: 吧，这也是一种对男性的歧视不是吗？ 05/08 13:31
88F：→ cindylin812: k大 先提限女的明明就是想要证明男性被歧视啊 05/08 13:32
89F：推 rubeinlove: 到底为什麽争取女性权益男的就很爱跳出来说自己困境？ 05/08 13:35
90F：→ rubeinlove: 如果真的在意 一起争取没问题啊05/08 13:35
91F：→ rubeinlove: 但我怎麽看都只是呛人而已 平常根本不会为自己站出来05/08 13:36
92F：推 cindylin812: 我是觉得租屋和家教的原因很难解释清楚 可能每个人05/08 13:37
93F：→ cindylin812: 都是不同的理由 05/08 13:37
94F：→ rubeinlove: 租屋和家教比较像是预设女性比较乖，这本来就是双边的05/08 13:37
95F：→ rubeinlove: 歧视男性兼限制女性05/08 13:37
96F：→ rubeinlove: 说真的也有很多男性解放的讨论和倡议，母猪教徒也不看 05/08 13:38
97F：→ rubeinlove: 说想要平等我才不相信05/08 13:38
相信男性也不想因为长了一根而被视为潜在强奸犯，呼吁还是先从不要助长「追究受害者
」的风气开始
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:50:02
98F：推 ah122113755: 是啊 明明女权里也有男性解放 但母猪教徒却只把焦点05/08 13:47
99F：→ ah122113755: 放在自己困境在怪到女性身上 这完全不对吧 05/08 13:47
100F：推 cindylin812: 教徒自助餐 05/08 13:49
101F：推 pattda: 拒绝开那扇门吧 应该他们知道开了就是共享 05/08 13:49
102F：→ tbaby: 如果能力差就不要在那边搞女性专属标准 适才适所好吗 05/08 13:50
103F：→ pattda: 还有就是有公主病患担着 他们好像就变成最可怜那个位置 05/08 13:50
104F：→ pattda: 还在讨论消防员喔 你不知道消防不只打火不只帮男性吗 05/08 13:51
105F：推 k7p83n: 我比较好奇的是为什麽要称之为女权运动而不是平权运动 05/08 13:51
106F：→ pattda: 就是适才适所才开放女消防阿 有些人就是不要男消防 05/08 13:52
我在之前的推文提过评比标准会是能力论的盲点
每个人都有不可避免的主观
考试制度也仅仅是一种评比法
然而，当个人主观受社会偏见巩固，从来没有挑战或动摇的机会
就会演变成单一标准
尽管很多特质都是可以对这项工作有所贡献，但是当评分表和加权就是偏颇某一种能力，
自然很容易得出「________就是能力差」的结论
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:58:43
107F：→ k7p83n: 女权主义会被攻击就是很多人觉得这个主义只在追求女权，而05/08 13:54
108F：→ k7p83n: 女性会说是在追求平权，那何不提倡改名不就不会再被误会？05/08 13:54
109F：→ k7p83n: 再说原po认为限女性是由於女性性别上的弱势，我只是单纯不 05/08 13:57
110F：→ k7p83n: 能理解这个想法，明明是对男性的歧视却又讲的女性好弱势？ 05/08 13:57
111F：→ pattda: 怎麽你觉得现在的社会男女很公平吗 两边都可以喊阿 05/08 13:58
113F：→ Greein: 动，跟Black lives matter为何不是All Lives Matter理由差 05/08 13:58
114F：→ Greein: 不多 05/08 13:58
115F：→ pattda: 你觉得穿裙子是什麽感觉? 处女教徒又是哪种人? 05/08 13:58
116F：→ pattda: 你先剥夺女性 把女性都变成洋娃娃 当然是种压迫阿... 05/08 14:00
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:05:34
117F：推 comedymania: 其实我真的不了解为什麽 black lives matter 不能是05/08 14:07
118F：→ comedymania: all lives matter，是为了凸显当前黑人的权益太差05/08 14:07
119F：→ comedymania: 差吗？但 all lives matter 不也是可以改善这件事吗05/08 14:07
120F：→ comedymania: ？05/08 14:07
121F：→ comedymania: 当然同理对女性男性05/08 14:08
122F：推 rubeinlove: 我只想说，平权真的很重要，拜托男性跳出来为自己发声05/08 14:08
123F：→ rubeinlove: 不要只有在看到女权的时候才会喊男性困境05/08 14:09
124F：→ rubeinlove: 不要老是要女性主义包山包海 05/08 14:10
125F：→ rubeinlove: 我有时候真的看不出来男生要什麽样的平权，讲当兵也只05/08 14:11
126F：→ rubeinlove: 是想把别人一起拖下水、更别说很多时候只在乎钱和性05/08 14:11
127F：→ rubeinlove: 想要租屋家教限制放宽？拜托一起上街啊，女性权利也不05/08 14:13
128F：→ rubeinlove: 是靠在网路上打嘴炮就拿到的（但上街还会被酸爆 05/08 14:13
129F：推 yukuri: 像是A族群受迫发起让A平等活动，这时相对优势的族群跳出 05/08 14:18
130F：→ yukuri: 来说所有族群不是都是平等的吗？没错，但这情况下喊不觉得 05/08 14:18
131F：→ yukuri: 是在喊烧吗？ 05/08 14:18
133F：→ Greein: Matter为何不是All Lives Matter的人看。 05/08 14:19
134F：→ Greein: 通常喊所有族群都平等的人，除了口号什麽都不会做，本身就 05/08 14:25
135F：→ Greein: 是问题组成的一部分，觉得问题摆着自然就会不见或至少， 05/08 14:26
136F：→ Greein: 视而不见。 05/08 14:26
137F：推 pattda: 因为不是发生在自己身上当然就认为没事 大家都很公平XD 05/08 14:26
138F：嘘 megamimadoka: 乱七八糟wwwww05/08 14:36
哇！当自己是教官在训话了吗？
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:40:39
139F：嘘 megamimadoka: 男女本来就不一样 只有性别错乱者才以为一样wwwww 05/08 14:39
我差点就要喊「教官好！」了
男女的不一样，不应该被当成限制的条件，而是每个人都可以有所选择，不同特质都能自
在展现并有所贡献
140F：推 SE4NLN415: 因为男生从小就是被教育成吃苦当吃补 抱怨就被当俗辣 05/08 14:39
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:45:58
141F：推 cindylin812: 那就是传统观念对男性的压迫 05/08 14:41
142F：→ pattda: 那你现在的抱怨... 原来是女生阿 早说嘛 05/08 14:42
143F：→ SE4NLN415: 女权在那边鸡鸡歪歪男的才讲出来 然後又被你讲 笑死 05/08 14:42
144F：推 rubeinlove: 不想被压迫吗？站出来啊 05/08 14:43
145F：→ rubeinlove: 不然就是在比烂啊 05/08 14:43
146F：→ SE4NLN415: 拜托 怀孕的时候不要跟我哭当男生比较好 05/08 14:43
147F：→ cindylin812: 结果现在女性选择反抗压迫 男性却是说"我们也被压迫 05/08 14:43
148F：→ yukuri: 男女不一样，但机会应当是同等的啊，怎麽总有人搞混呢？ 05/08 14:43
149F：→ cindylin812: 所以闭嘴" 真心不理解 05/08 14:43
150F：推 ah122113755: 人家想争取自己权益就幻想别人想夺取自己权益 这才好 05/08 14:44
151F：推 pattda: 你知道什麽叫不能抱怨吗 就是多忍一忍回家打老婆05/08 14:44
152F：→ rubeinlove: 有些男的才不是真心想反抗 他们只是看不惯有人为自己05/08 14:44
153F：→ ah122113755: 笑吧05/08 14:44
154F：→ rubeinlove: 发声 以为要夺权了w 跟9.2有够像 05/08 14:45
155F：→ pattda: 所以你还是多抱怨吧05/08 14:45
156F：推 SE4NLN415: 等女生存钱买房是为了另一半再说吧 吃人够够05/08 14:45
157F：→ ah122113755: 这又跟怀孕有甚麽关系 想表达什麽05/08 14:46
158F：→ rubeinlove: 你可以不要为了另一半存钱买房啊 05/08 14:46
159F：推 cindylin812: 存钱买房当然是为了自己啊 男的也一样05/08 14:46
160F：→ rubeinlove: 欢迎反抗压迫！05/08 14:46
161F：→ cindylin812: 叫男人买房也是男性压迫的一部分啊笑死 05/08 14:46
162F：→ rubeinlove: 到底为什麽狂抱怨又不站出来 我只觉得是因为相比之下05/08 14:47
跳完租屋跳买房，下一个又是跳什麽
那我也只好跳过中间论述直接推出
「请保障女性工作权，才不用被逼着买房」
感谢
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:51:27
163F：→ rubeinlove: 不要平权男性比较高兴 所以才不肯平权吧 05/08 14:47
164F：推 pattda: 你要做的是换个女朋友/男朋友 天涯何处无芳草 05/08 14:47
165F：→ rubeinlove: 拿「男性应该要买房」这种父权观念出来批评女权 笑死 05/08 14:48
166F：→ rubeinlove: 几百年的稻草人了还打错 05/08 14:48
167F：→ pattda: 你买房到底是为了什麽? 完全都不是为了自己? 挤天桥下也可 05/08 14:48
168F：推 cindylin812: 公主病也是父权产物喔 先打个预防针 05/08 14:49
169F：→ pattda: 阿 被你打走预防针!! 不过这次没看到A片例子算进步XD 05/08 14:50
170F：→ cindylin812: 自己觉得被压迫偏偏又要抓着这价值观不放 05/08 14:50
171F：推 ah122113755: 话说真的没女人存钱为家庭吗 我护理师同事都为家庭 05/08 14:51
172F：→ ah122113755: 赚钱 觉得只有男人为令一半赚钱只能说认识人太少 05/08 14:51
173F：→ rubeinlove: 接下来大概要开始哭求偶困境了 不结婚不会怎样喔真的 05/08 14:51
174F：推 pattda: 就说有些人是穿越 也不知道哪来的自嗨/自害论点 05/08 14:52
175F：推 Greein: 能对话的就对话，不能的就放生 05/08 14:54
176F：推 ah122113755: 难道以为现在家庭买房只有男人会出钱 现在都是双薪家 05/08 14:55
177F：→ ah122113755: 庭 会只有一个人出钱根本不太可能吧 05/08 14:55
178F：推 mysmalllamb: 当然啦也仍然有男人工作赚钱女性带小孩做家务的家庭 05/08 14:56
179F：→ mysmalllamb: ，传统的主内主外仍然存在，重点是两者的功劳都要得05/08 14:57
180F：推 rubeinlove: 现在女性面临的困境已经进化到 两人工作的时候家务分05/08 14:57
181F：→ mysmalllamb: 到同等的重视。05/08 14:58
182F：→ rubeinlove: 配是否落在女性身上 结果还有人在纠结买房 真的很腿05/08 14:58
183F：→ whitehow: 推05/08 15:05
184F：推 johnblueh: 性别意识平等真的要落实很难05/08 15:07
185F：推 joey0602: 现在一般人买房。还不都双薪供楼。或是你觉得太太在家 05/08 15:12
186F：→ joey0602: 劳务就没有价值？ 05/08 15:12
187F：推 rjdiego: 推文看得出来很多人还是沙猪 女权提升也是建立在两性平 05/08 15:14
188F：→ rjdiego: 等的基础上才是合理的 05/08 15:14
189F：推 cindylin812: 以前靠北老婆就蛮多靠北太太在家带小孩很闲的 05/08 15:20
190F：推 joey0602: 我真的看过很多男同事以为老婆在家带小孩超轻松…只有他 05/08 15:21
191F：→ joey0602: 最累… 05/08 15:22
192F：推 pattda: 嫌累交换阿 请依照标准程序照顾 不是自己想怎样就怎样 05/08 15:23
193F：→ pattda: 最起码照顾2星期 保证多数人会滚回公司笑着被老板骂 05/08 15:24
194F：→ joey0602: 而且职业妇女更是超人。同样上班，回家还要做较多家务。 05/08 15:24
195F：→ joey0602: 老公愿意帮忙几件，就要谢天谢地… 05/08 15:24
196F：推 icemooney: 我爸兼差当房仲啦，来买的家庭哪个不是夫妻辛苦凑钱， 05/08 15:31
197F：→ icemooney: 不够还得请双方家长帮出头期款才买的起房子？ 05/08 15:31
198F：推 orzisme: 现在买房真的都是多数都是夫妻一起凑钱，之後慢慢还贷， 05/08 15:34
199F：→ orzisme: 即使老婆做家庭主妇，在家劳务也是产值，家务小孩杂事等 05/08 15:35
200F：→ orzisme: 加起来可不比上班轻松...而且想想小孩给保母带多少钱? 05/08 15:37
201F：推 pattda: 还有24小时05/08 15:38
202F：推 sophia6607: 推文崩溃的男性也太可悲，不爽就一起反抗传统啊05/08 15:39
203F：→ orzisme: 而且那种"要男生买房"的观念也是刻板印象的枷锁，这麽不05/08 15:40
204F：→ orzisme: 爽不是更该加入这些女性一起奋斗吗?05/08 15:41
205F：推 pattda: 男生女生都好累 拜托大家合作一下好吗05/08 15:42
206F：推 ashin1069: 我们公司比较健康 要老婆在家带小孩 照薪水付XD05/08 15:55
月薪娇妻！？
207F：推 madmed: LINE群组限制女性才能加要不要也来战一下 05/08 16:01
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 16:03:13
208F：→ madmed: 还有你以为原住民都住山上?这不也是歧视吗? 05/08 16:03
209F：推 Leonieye: 推 05/08 16:04
210F：→ madmed: 那住山上的汉人怎麽办XD 05/08 16:04
211F：推 cindylin812: 我还真没碰过line群组限女的 大部分都是因为主题导 05/08 16:15
212F：→ cindylin812: 致几乎是女的XD 05/08 16:15
213F：推 pattda: 群组限女是做爱..不对 是恋爱范畴 这不讨论XD 05/08 16:17
214F：推 pattda: 好像可以加聊母亲节 快到了XD 不过这也是压迫女性产物之一 05/08 16:21
215F：→ pattda: 最烦的是要小孩来做(殴) 有时候真的觉得自己是帮凶 05/08 16:22
216F：推 abadjoke: 还真以为某些女性保障名额和优惠工作是适才适所阿 05/08 17:21
217F：→ abadjoke: 当过兵的应该有看过军队里有那种装疯装傻等验退的 05/08 17:22
218F：→ abadjoke: 长官就是叫他们去做一些莫名其妙的轻松工作 05/08 17:22
219F：→ abadjoke: 不是因为他们最适合那些 只是因为每个人都要有事做而已 05/08 17:22
220F：→ abadjoke: 今天针对性别去做差别待遇本来就是一种嫌女人废的歧视 05/08 17:23
221F：→ abadjoke: 只是既然人都收了就要丢点事情给他们干 05/08 17:23
222F：→ abadjoke: 才去弄一些可有可无的花边小工作 05/08 17:24
223F：→ abadjoke: 讲白了就是你们最恨的父权军队里面那套歧视余毒 05/08 17:24
224F：→ abadjoke: 难得看到被歧视了还帮自己摸摸头找台阶下的 05/08 17:25
225F：→ abadjoke: 不过算了 只要自己没吃亏就好 被歧视?老娘爽赚啦 OK的 05/08 17:26
226F：→ abadjoke: 警察体系那种女警就是穿得乾乾净净出来让记者拍照 05/08 17:26
227F：→ abadjoke: 帮老婆婆拎包包过马路就能上新闻 这种东西就是歧视05/08 17:27
228F：→ abadjoke: 因为那些父权大老觉得女人就是做这种事就好 05/08 17:27
229F：→ abadjoke: 当个花瓶让记者宣传我们有收女警 某些自助餐就闭嘴了05/08 17:28
230F：→ abadjoke: 打从骨子里歧视女人做不了事 结果没几个人吭声 05/08 17:28
231F：→ abadjoke: 大家只在乎女警收得够不够多 台湾的自助餐也就这种水准 05/08 17:29
我有个疑问，是不是不吃ㄆㄣ的就叫自助餐？那当然要选自助餐啊！为什麽要吃ㄆㄣ？因
为被逼着吃过ㄆㄣ所以认为大家都该吃ㄆㄣ吗？
或者没有母仪天下，没有一一顾及所有男性的难处，没有回答所有疑问，就叫作选择性什
麽的？
我倒是想知道那些整天扯自助餐的对全餐的定义
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 17:43:11
232F：推 cindylin812: 你的发言就是把父权问题都点出来了呢 05/08 17:39
※ 编辑: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 17:49:13
233F：推 cindylin812: 再说一次好了 05/08 17:58
234F：→ tbaby: 也就是被歧视时会得到好处 就会拜托大家歧视(可怜)我 05/08 17:58
235F：→ cindylin812: 已经有实验证实在男女能力没有差别的情况下 很多人 05/08 17:59
236F：→ cindylin812: 还是会优先录取男性 05/08 17:59
237F：→ tbaby: 这完全就不是平权 只是要求特权而已 05/08 17:59
238F：推 icarus0508: 同能力优先选男生 是因为女生有月事的关系吧 05/08 18:24
239F：推 pauljet: 批评蒋夫人女权观念落後不公平 她是个保守的宗教人士 05/08 18:30
240F：推 pauljet: 护X萌不也是有很多高学历女性？观念照样很保守 05/08 18:32
241F：→ pauljet: 批评学校总是比宗教容易 柿子挑软的吃 造就保守观念的根 05/08 18:33
242F：→ pauljet: 源是宗教 05/08 18:34
243F：推 guenhwyvar: 私人限性别我是觉得没差， 05/08 19:31
244F：→ guenhwyvar: 但国家不应针对男女订定不同标准，也不该限制人数。 05/08 19:31
245F：→ guenhwyvar: 女生能力受到质疑是真的，但与其抱怨，为何不拿出胜於 05/08 19:31
246F：→ guenhwyvar: 男性数倍的能力？ 05/08 19:31
247F：推 Greein: 女性争取跟男性同等的工作机会，必须表现出胜於男性数倍 05/08 19:36
248F：→ Greein: 的能力？我到底看了什麽？ 05/08 19:36
249F：推 mysmalllamb: 数倍的出头了，也该争取让一倍的有平等环境与机会 05/08 19:44
250F：推 WalderFrey: 所以批判的点就是 为何女性要花数倍付出才能跟男性有 05/08 20:18
251F：推 WalderFrey: 同等待遇？ 05/08 20:18
252F：推 micbrimac: 酸民：自由市场 05/08 20:33
253F：推 ah122113755: 数倍的能力？ 太可笑太可恶也太可耻了 这世上哪来那 05/08 20:49
254F：→ ah122113755: 麽多天才 又哪来那麽多资源 说这种话就好像特权阶级 05/08 20:49
255F：→ ah122113755: 在批评穷人 谁叫你们不努力 你以为能力那麽容易培养 05/08 20:49
256F：→ ah122113755: ？ 要钱要时间 随口说废话倒很简单 05/08 20:49
257F：推 cindylin812: 台北人：谁叫你们不努力读书~ 05/08 21:01
258F：推 pauljet: 女性 有体力常态去搬灯具音箱 是运动天才 不要把天份浪费 05/08 21:15
259F：→ pauljet: 在当人型搬运机 去当举重运动员吧 05/08 21:16
260F：推 ah122113755: 别人想做什麽样工作不关你事吧 05/08 21:41
261F：推 ah122113755: 女权运动要求改变的就是同等的努力和成果要和男性有 05/08 21:45
262F：→ ah122113755: 同样价值 而不是必须要付出无数倍的努力才能被注意 05/08 21:45
263F：推 pauljet: 那资本家不想给女人工作机会也不关谁的事吧 05/08 21:52
264F：推 icemooney: 所以惯老板压榨员工也不关谁的事吧 05/08 21:56
265F：推 yukuri: 关女人的事啊，女人出来讲话要求同等机会就被酸能力不够 05/08 21:58
266F：→ yukuri: 根本让两性公平竞争的环境都还没实现就能下判断了喔？ 05/08 21:58
267F：推 cindylin812: 年轻人不要太在意薪水~~~只要努力老板就看的到 05/08 21:59
268F：推 pauljet: 不爽不会自己出来当老板吗？ 05/08 22:07
269F：推 pauljet: 惯老板只要符合劳基法 他爱用谁确实是不关别人的事 05/08 22:08
270F：推 yukuri: 希望幕後更多女性从业人员→叭叭女人自己不去做重活的 05/08 22:08
271F：→ yukuri: 希望更多女性主演电影→叭叭女演员根本无法扛票房啊 05/08 22:08
272F：推 pauljet: 你应该是争取修法 人家合法了就不关别人的事 05/08 22:09
273F：推 pauljet: 当老板还没人事权 也是不爽不要干 05/08 22:10
274F：推 pauljet: 女人可以扛票房啊 就是A片啊 05/08 22:11
275F：推 pauljet: A片一直以来是女性霸权 男人也是不爽不要干 05/08 22:12
276F：推 Greein: 能对话的就对话，不能的就放生 05/08 22:31
277F：推 pauljet: 当资本家还没人事权 要不要公司都收归国有共产主义？ 05/08 22:36
278F：推 cindylin812: 多讨论几次你就会发现都是同一群人在讲干话 一出现 05/08 22:36
279F：→ cindylin812: 大家就可以回家啦 05/08 22:36
280F：→ sonora: A片里面没有女性霸权。在A片产业中，掌握权力、金钱的人男 05/08 22:37
281F：→ sonora: 性占大多数。女性顶多是幕前的演员。 05/08 22:38
282F：→ sonora: 更何况，A片演员是个可以有长久规划的行业吗？ 05/08 22:39
283F：推 junseimika: 挪威修法要求私企董事性别要平衡 嘿嘿 女权大进步 05/08 22:50
284F：嘘 wkheinz: 个人认为 真正的平权 只有在 男生可以装卵巢子宫 05/08 23:23
285F：→ wkheinz: 女生可以装阴茎的时候才能达到 大家说4不4R 05/08 23:23
286F：推 c58264cathy: 推 看关键少数 也是这种感觉 觉得它们宁愿找废物男处 05/09 00:26
287F：推 c58264cathy: 理 也不相信女性可以 05/09 00:26
288F：嘘 leechiahan: 你得不到那个工作 是因为你不适合 你得不到那份薪资 05/09 00:39
289F：→ leechiahan: 是因为没不值那个价 不要什麽事扯性别 非常非常很恶 05/09 00:39
290F：→ leechiahan: 心 05/09 00:39
291F：嘘 leechiahan: 如果同样能力的两个人 薪资低的比较有竞争力 照女权 05/09 00:44
292F：→ leechiahan: 的主张 女人平均薪资较低 女人比男人更有利争取工作 05/09 00:44
293F：→ leechiahan: 不是吗？ 05/09 00:44
294F：→ ris6825: 这很难说，像楼上连中文都讲不好，也还是可以推文啊 05/09 00:44
295F：→ leechiahan: 女权自助餐是这世界上最恶心伪善的生物 05/09 00:45
296F：→ ris6825: 见仁见智罗，像我身为男性，却觉得网路仇女宅更恶心 05/09 00:47
297F：→ leechiahan: 女权连最基本的逻辑都错 还好意思下夕下井，丢人啊 05/09 00:47
298F：→ ris6825: 什麽逻辑？连选字跟文法都错，丢人啊 05/09 00:48
299F：推 yukuri: 真的每次都同一群讲同一套跳针理论但脸都凑过来了忍不住啊 05/09 00:48
300F：→ yukuri: 然後也是每次也会恼羞先讲污辱语句，自以为这样就占上风 05/09 00:50
301F：嘘 leechiahan: 就一群没本事的家伙在靠北别人领的多，然後就扯性别歧 05/09 00:50
302F：→ leechiahan: 视。这麽无耻的话，你敢讲我不敢听啊。 05/09 00:51
303F：推 edwin040286: 推你。不过这些把生活不如意怪罪於女权的，还是依然 05/09 00:56
304F：→ edwin040286: 故我的在网上大肆声张。现实一条虫，网上一条龙阿 05/09 00:57
305F：推 edwin040286: 一群没本事的家伙?我只看到好来坞女导演发声 05/09 01:00
306F：推 whathefuc: 战男女每次都那几套 懒得看。 05/09 01:01
307F：→ edwin040286: 某些只能在网上彰显自己存在的愤怒叫嚣 05/09 01:02
308F：推 KGTW: 要求公平 又变成女性"性"弱势 自助餐 吃相难看 05/09 02:42
309F：推 asdfg5566: 推啦 05/09 06:42
310F：推 Yijhen0525: 怎麽连这篇都有教徒出没? 05/09 08:34
311F：推 t1478963: 好莱坞女性发声，就会有人跳脚。可能是看不爽女人讲话这 05/09 09:14
312F：推 t1478963: 麽大声 05/09 09:14
313F：推 goo1227: 不管我做几年升到甚麽职位，都要求与一开始一样的薪水， 05/09 10:09
314F：→ goo1227: 老板一定很爱我～ 05/09 10:09
315F：推 MadCaro: 我发现好像满多想法的都是认为:有钱--->因为能力强，能力 05/09 10:58
316F：→ MadCaro: 强---->因为有钱 05/09 10:58
317F：→ MadCaro: 真的吗？ 05/09 10:58
318F：→ MadCaro: 啊是都没碰过没有能力只会把工作推给下属的主管？ 05/09 10:59
319F：→ MadCaro: 偏偏主管领的钱比较多 05/09 10:59
320F：→ MadCaro: 没碰/听过靠关系卡凉缺的状况？ 05/09 11:01
321F：→ MadCaro: 凉缺就钱多事少啊 05/09 11:01
322F：→ MadCaro: 靠关系进来的，能力就强？ 05/09 11:01
323F：→ MadCaro: 既然现实里的职场状况那麽复杂，怎麽会单纯的以为争取不 05/09 11:02
324F：→ MadCaro: 到薪水高的工作，代表能力比较差呢？ 05/09 11:02
325F：→ MadCaro: 真的有出过社会吗？XD 05/09 11:03
326F：推 klyuch: 女性在社会刻板定位及机会上和男性真的有差，我以为大家生 05/09 11:18
327F：→ klyuch: 活中都能感受到？ 05/09 11:18
328F：→ SE4NLN415: 我怎麽觉得男性地位很差? 至少在台湾是这样 05/09 11:22
329F：推 yukuri: 哈哈哈这时候又要推给女权了吗？照你们逻辑是没能力才地 05/09 12:11
330F：→ yukuri: 位差耶 05/09 12:11
331F：推 joey0602: 男性地位很差XDDDD 那女性地位应该叫超差了 05/09 14:12
332F：推 kerryting: MasCaro比喻蛮有趣的，其实在某些偏激发言里真的可以看 05/09 17:03
333F：→ kerryting: 到很熟悉的惯老板思维XD 05/09 17:03
334F：推 scotfold: 不好意思打岔一下，请问我是不是走错板了？这里是电影板 05/09 20:28
335F：推 scotfold: 吗？ 05/09 20:28
336F：→ gnew: 以前高跟鞋是给男生穿的 05/09 21:51
337F：→ cftyujmnbvgh: 推 05/09 23:36
338F：嘘 SeanShiau: 笑死 什麽护士小姐 05/10 10:37
339F：推 Spell16: 推 MadCaro 05/10 14:41
340F：→ chihchuan: 推 05/10 16:40
341F：推 a0012101: 来推个，佩服那些可以回应得下去的网友 05/10 16:49
342F：推 taied: 大推 05/11 13:35
343F：→ shadowsage: 关於程式设计 我必须说一下 每个性别总有某种能力相对 05/15 21:20
344F：→ shadowsage: 凸出的人 我们都客观的知道 女性先体能不若男性 但特 05/15 21:20
345F：→ shadowsage: 别杰出的女举重选手肯定海放一堆男人 这能证明粗活更 05/15 21:21
346F：→ shadowsage: 适合女性担任吗? 05/15 21:21
347F：→ shadowsage: 同样的 女性在程式设计杰出的年代 都是程式本身更像程 05/15 21:22
348F：→ shadowsage: 序的年代 等到高阶语言相继出现後 程式更像是描述逻辑 05/15 21:23
349F：→ shadowsage: 而不再只是单纯的程序 05/15 21:24
350F：→ shadowsage: 近年来更需要女性程序员的原因是因为有更多"程序"是需 05/15 21:25
351F：→ shadowsage: 要细心体会使用者经验的 "设计" 而不再是着重逻辑设计 05/15 21:26
352F：→ shadowsage: 也许你可把这些工作的人口比例用阴谋论说明 05/15 21:27
353F：→ shadowsage: 但我认为企业需要的是利润 而不是性别 05/15 21:28
354F：→ shadowsage: 从软体设计的第一人 跟设计出软体可运行环境的第一人 05/15 21:29
355F：→ shadowsage: 所需要考量的层面是完全不同的 05/15 21:29