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标题Re: [新闻] 女导演轰好莱坞男性霸权不要脸！揭「不
时间Mon May 8 09:50:07 2017
只能说 可怜
光是扛摄影机 灯具 这种基层的你有看到多少女生愿意做？
当一个人能扛两小时 另一个扛半小时就肩酸 老板会要谁？
这时候又可以说男女生理体质不一样所以不能比？
好 现在有个不需要比较体力的工作 叫做编剧
就这麽刚好这时期的男编剧刚好比女编剧还要有创意 所以工作人数多
女生就出来靠腰男女不平等？男>女是性别歧视 女>男是健康职场?
这种知识工作跟男女一点屁关系也没有
能否胜任跟性别根本没有根属性 这就像
把职场上的人以擦屁股是用左手还是右手来分族群
今天左手擦屁股的人少 他们就认为右手擦屁股是霸权 应该要有保障名额
根本黑人问号
女人本能就是不及男人有冒险精神 男人本能就是没女人细心
不然你看护理师行业怎麽没看见几个男人 男人也没靠腰护理师有性别歧视
那是因为有志从事护理行业的男人都知道自己应该要跟得上女人般的细心严谨
跟不上的就乖乖去做自己有能力的事 写程式 做劳力活 当书呆
我现在只看到一堆不检讨自己能力 把性别当武器
想进厨房又不愿训练自己耐热能力的人在diu脸
可怜
--
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1F：推 Edison1174: 开战啦！ 05/08 09:56
2F：→ KingKingCold: 我怎麽觉得本文满满的骑士 05/08 09:56
3F：推 caeasonfb: 补血 05/08 09:57
4F：推 mysmalllamb: 这种思维就是把现状当作理所当然的「刚好」，就不去 05/08 10:01
5F：→ mysmalllamb: 追溯导致现状的成因了。 05/08 10:01
6F：推 pattda: 你这篇说起来也是对男性充满偏见耶XD 谁想扛重物阿拜托 05/08 10:02
7F：→ pattda: 谁告诉你写程式不需要细心 不单要细心还要专注 05/08 10:03
8F：推 goodcial: 如果热爱这份工作作，还是乐意扛吧 05/08 10:04
9F：→ lu19900217: 就跟上篇说一样 如同只有少数女生选理组是男性霸权吗? 05/08 10:04
10F：推 SE4NLN415: 你就问你妈想要儿子还是女儿 女的细心但是去买东西一定 05/08 10:04
11F：→ SE4NLN415: 需要男的提东西 就这样 硬要搞5050 05/08 10:04
12F：→ lu19900217: 我也想很多女生来里组阿 我想幕前幕後也是同理 05/08 10:05
13F：→ SE4NLN415: 文组多数女生所以女生霸权? 05/08 10:05
14F：嘘 ZNDL: 看到本能两个字就直接end 我看到你才黑人问号啦 05/08 10:05
15F：→ goodcial: 其实很多女生也不想做文书工作，只是为了生活才工作而已 05/08 10:07
16F：→ SE4NLN415: 你以为男生想做工?XD 05/08 10:08
17F：→ goodcial: 男生未必想扛重物，但为了生活， 想扛也得扛 05/08 10:08
18F：→ SE4NLN415: 你以为男生不想整天逛百货吹冷气去贵妇餐厅喝咖啡? 05/08 10:08
19F：→ goodcial: 拿1%来谈没什麽意义，除非该剧组是刻意 用女性工作人 05/08 10:10
20F：嘘 sophia6607: 成全你 05/08 10:10
21F：推 SupCat: 太中肯 女森会听不下去森77 05/08 10:12
22F：→ SupCat: 我男的 但我比大多数的女森还细心 05/08 10:13
23F：嘘 lavieen: 照理的逻辑，美国大学女>男，也是男生能力比女生差，不要 05/08 10:14
24F：→ lavieen: 照你的逻辑，美国大学女>男，也是男生能力比女生差，男生 05/08 10:14
25F：推 SupCat: 不要 男生 05/08 10:15
26F：→ lavieen: 也不要抗议，或是探讨原因，要反省自己怎麽考不上大学？ 05/08 10:15
28F：→ aoka: 楼上你说的没错啊，女生能力好所以上大学多正确，然後你有 05/08 10:17
29F：→ Anderson0819: 何时有男生抗议女生大学人数多要求保障名额了XDDD 05/08 10:17
30F：→ aoka: 看到男生靠腰说大学歧视男性吗？ 05/08 10:17
31F：→ SupCat: l不要激动 男人这社会上没被当人看早已习惯了 根本免疫 05/08 10:17
32F：→ Anderson0819: 女权法西斯赞赞赞 05/08 10:17
33F：推 lavieen: 国外是有人抗议的喔，觉得女>男是一种歧视。 05/08 10:18
34F：→ SupCat: 明明是讲工作内容 辛苦程度也能放大到只看人数比例 真的很 05/08 10:18
36F：→ aoka: 呃…贴篇外文新闻来看看？如果真的有我也认了 05/08 10:19
37F：→ SupCat: 棒 女森阿 有一天你发现自己不被当人看的时候才会理解男人 05/08 10:19
38F：推 cindylin812: 我也想做啊 但是应徵不上去 05/08 10:19
39F：→ SupCat: 肩膀上的重担到底有多重 05/08 10:20
40F：推 Jakub: 男生有不满自己去抗议争取阿 女生在争取就闭嘴好吗 05/08 10:20
43F：→ cindylin812: 呃 看看那些性侵新闻的留言 女生一直都不被当人看好 05/08 10:21
44F：→ cindylin812: 吗 05/08 10:21
45F：嘘 Greein: 完全无法理解某些男人的易碎玻璃心 05/08 10:22
47F：推 pattda: 某些男人不要丢男人脸好吗 什麽叫重担 是人都有烦恼 05/08 10:23
50F：→ pattda: 低层员工都是命贱好吗 还不合作自己鬼打鬼... 05/08 10:24
51F：→ cindylin812: 男生肩膀上的重担就代表男性也是被压榨的一群啊 05/08 10:24
52F：→ cindylin812: 结果男性的做法是女性出来争取时说"我们也被压榨所 05/08 10:24
53F：→ cindylin812: 以闭嘴" 无法理解 05/08 10:25
54F：→ pattda: 到底那些偏颇又选择性遗忘的插图是谁画的? 05/08 10:25
55F：→ pattda: 对阿 我真的不懂某些人言论 是30年前穿越过来的吗 05/08 10:26
56F：推 ttc768160: 为什麽男生就要搬重物QQ 05/08 10:29
57F：推 nangaluchen: 帮补血 05/08 10:29
58F：推 ttc768160: 男生应该做什麽、女生应该做什麽、这也是刻版印象啊 05/08 10:30
59F：→ cindylin812: 自己放不下自尊还叫别人不准争取到底是什麽逻辑 05/08 10:31
60F：→ pattda: 我看到重担就忍不住笑了 当年超过一半的戏拍来洗脑大家 05/08 10:32
61F：推 Jakub: 大概就出来争取的时候也不是针对大环境整体的压榨 反而大骂 05/08 10:32
62F：→ Jakub: 男性霸权不要脸zZZ 05/08 10:32
63F：→ pattda: 都有这两个字 现在偶尔转到三民八点档也有 骗老人用的 05/08 10:33
64F：→ sonora: 原来片场所有的工作都需要搬重物 05/08 10:39
65F：推 lomos: 这就是骑士啊？ 05/08 10:40
66F：推 bigwesttt: 女权拥护者会嘘你 05/08 10:40
67F：→ adoy: 女生抗议工地不雇用女的大概也会被酸，不抗议也会被酸。 05/08 10:40
68F：→ adoy: 做人真难啊~ 05/08 10:40
69F：→ adoy: 其实基层体力活不分男女，都没人想做，会去做多半都是为了讨 05/08 10:43
70F：→ adoy: 生活不得以，不然不分男女能坐办公室吹冷气当然是最好。 05/08 10:43
71F：→ adoy: 女生去工地找工作被打枪的机会很高，因为观念就是女人力气小 05/08 10:45
72F：→ adoy: 请女生划不来，这些女性可能都跑去做清洁工之类的，清洁工 05/08 10:45
73F：推 pattda: 还有梦想啦 想扛摄影的女生也不少 骨瘦如柴男摄影也很多 05/08 10:46
74F：→ adoy: 就女多於男啊~ 而且清洁工也是很辛苦的工作。 05/08 10:46
75F：→ adoy: 所以我不认同工地女生少，就是女生怕吃苦，不愿做辛苦活。 05/08 10:48
76F：→ adoy: 难道要说清洁工都女生多，男生怕辛苦吗？当然不是这样。 05/08 10:49
77F：推 dameontree: 有点道理 05/08 10:49
78F：→ luvshiou: 你大概就是那种「男生不能哭、男生不能温柔、男生就是强 05/08 10:54
79F：→ luvshiou: 」的封建时代过来的 05/08 10:54
80F：推 gidens: 细心的才要去写程式吧 05/08 10:54
81F：推 hhwang: 其实计算机工程界一开始以女性居多唷 05/08 10:57
82F：推 e1q3z9c7: 男女的区别是客观现实 不是不喜欢就会消失的 05/08 10:57
83F：推 hhwang: 请上网搜寻「女性是如何一步步停止程式设计的？」 05/08 10:59
84F：推 mysmalllamb: 是客观的历史现实，是要努力扭转的 05/08 10:59
85F：→ pattda: 以前微软大概都男的吧 嗯... 照这篇逻辑来看的话 05/08 10:59
86F：推 e1q3z9c7: 为什麽要扭转？男的都变成娘娘腔女的都变成男人婆？ 05/08 11:02
87F：→ e1q3z9c7: 每个人有选择自我的自由 也有选择是否依循自然的自由 05/08 11:02
88F：→ e1q3z9c7: 刻意的强调混同没有意义 05/08 11:03
89F：推 SE4NLN415: T确实是如此啊 那麽讨厌男生却要学男生发型穿着抽菸？ 05/08 11:03
90F：→ luvshiou: 很好奇说女性不能吃苦和说不会给机会女性的是不是同一 05/08 11:05
91F：→ luvshiou: 批人 05/08 11:05
92F：推 mysmalllamb: 人从一出生起早就有铺天盖地的外部规训定以「自然」 05/08 11:05
93F：→ mysmalllamb: 、鼓励「依循自然」、藉此框限「选择自我的自由」， 05/08 11:06
94F：→ mysmalllamb: 当然要努力扭转。 05/08 11:06
95F：推 damnedfish: 什麽叫女人去应徵粗工被打枪，我家开工厂怎没看过女人 05/08 11:06
96F：→ damnedfish: 来应徵，这类工作根本来应徵99%都男的是要人数多平等 05/08 11:07
97F：推 e1q3z9c7: my 你的意思是就算一个男的想当铁铮铮的男子汉也不行吗 05/08 11:07
98F：→ cumsubin: 蛤? T不会爱上男生 就是讨厌男生?? 05/08 11:07
99F：推 SE4NLN415: 女生去看一下搬家公司男生怎麽搬的然後跟我说你要不要 05/08 11:08
100F：推 mysmalllamb: 当然不是扭转自由，而是扭转规训 05/08 11:08
101F：→ SE4NLN415: 走在路上Ｔ看到男生就一脸干架会打赢男生不是讨厌男生? 05/08 11:09
102F：→ damnedfish: 事实就是主动去找粗重工作的女人根本少之又少 05/08 11:09
103F：→ e1q3z9c7: 事实就是大多数人希望自己就是刻板印象中的样子 05/08 11:09
104F：→ mysmalllamb: 事实都在那儿，愿不愿意追溯事实的成因，就看人了 05/08 11:10
105F：→ e1q3z9c7: 只有少数人想扭转自己的性别 但为何要干预多数人想法？ 05/08 11:10
106F：→ adoy: 真的就容易被打枪啊，加上观念上就被认为女生不该做这类工作 05/08 11:10
107F：→ SE4NLN415: 对 每个直男心理潜意识就是希望被甲甲跟女生肛对不对 05/08 11:10
108F：→ adoy: 自然应徵的人就少了，所以改变观念才会有更多女生愿意投入吧 05/08 11:10
109F：→ cumsubin: 所以你看过所有T就是了...一定很常旅游 好羡慕 我也要 05/08 11:10
110F：→ mysmalllamb: 要扭转的从不是自由，而是压抑自由的规训 05/08 11:11
111F：→ SE4NLN415: 你想不想做跟你做不做得来有差 老板让你做你没男生好 05/08 11:11
112F：→ e1q3z9c7: 我们理所当然尊重少数人 但请同时也尊重多数人 05/08 11:11
113F：→ damnedfish: 不要再屁被打枪了，你真的做过粗工有很多女人应徵？ 05/08 11:11
114F：→ e1q3z9c7: 拿冠冕堂皇的理由妨碍多数人的自由有比较高尚吗 05/08 11:11
115F：→ SE4NLN415: 用 做不下去辞职这老板是要继续做生意还是当北七？ 05/08 11:11
116F：→ damnedfish: 所以你自己观念问题怪谁啊 05/08 11:11
117F：→ adoy: 我没有否认女生应徵的人比较少啊？所以你是说只要有女人去 05/08 11:12
118F：→ adoy: 应徵工地都会上是不是？？ 05/08 11:12
119F：→ adoy: 我也不反对女生做工地啊？我哪里有观念问题？ 05/08 11:13
120F：推 SE4NLN415: 新闻上常报的女生考消防员 你跟我说是你要给谁救 05/08 11:13
121F：推 pattda: 所以看到女消防员你会宁愿躲着等死?XDDD 05/08 11:14
122F：推 SE4NLN415: 示范神逻辑? 05/08 11:15
123F：推 pattda: 女医师都碰过被病人拒绝的事 即便是妇产医师 05/08 11:16
124F：→ lavieen: 我是没在工地工作啦，但是有认识在工地工作过的女生，没 05/08 11:18
125F：→ lavieen: 甚麽人应徵是事实，但不太想雇用女的也是事实，所以说 05/08 11:19
126F：→ lavieen: 女生容易被打枪也不能说错。 05/08 11:19
127F：推 mysmalllamb: 讨论这麽热烈，大家来看《他们的美好时光》吧，女原 05/08 11:20
128F：→ lavieen: 真的挤进去了，里面的人也是觉得你女生都不懂，来这里工 05/08 11:20
129F：→ soraka: 满满歧视 XDDD 05/08 11:20
130F：→ mysmalllamb: 着女编剧女导演女配乐女主角，而且男人乐见他们发光 05/08 11:21
131F：→ lavieen: 做干嘛，赶快换工作啦之类的。 05/08 11:21
132F：→ mysmalllamb: 一起努力（唯一的问题是厅好少） 05/08 11:21
133F：嘘 Greein: 笑死，遇到火灾等待救援，有消防员出现高兴都来不及，在意 05/08 11:22
134F：→ Greein: 消防员的性别干嘛XDDD 05/08 11:22
135F：→ lavieen: 如果一个工作环境，大家都因为你的性别而叫你不要做，那 05/08 11:22
136F：→ soraka: 母猪教粗乃玩 只会打稻草人 战力就那样子而已 05/08 11:23
137F：→ lavieen: 女生应徵的比例怎麽可能高？？ 05/08 11:23
138F：→ pattda: 最近有新闻被女友打谎称车祸(?) 为了面子被火烧死也是一绝 05/08 11:23
139F：推 mysmalllamb: 还有广大家庭如果把育儿与照护重担都集中在女性身上 05/08 11:24
140F：→ pattda: 要不然你叫女消防不要抱你出来嘛 我不想看到有人是这种死 05/08 11:24
141F：→ mysmalllamb: ，那有多少女性能自由地出去应徵工作？ 05/08 11:24
142F：推 luvshiou: 没有人会阻止男性当铁铮铮的男子汉，但重点是你不能决定 05/08 11:26
143F：→ tbaby: 女消防员选填分发志愿时，却因体能分数拉低总成绩 05/08 11:26
144F：→ luvshiou: 别人该怎麽样，不能看也没看就私自决定女性就是不能扛 05/08 11:27
145F：→ lavieen: 一直呛别人在屁打枪，说自己家开工厂，没女生应徵，我妈 05/08 11:27
146F：→ tbaby: 没有女性保障名额，女人真的考得上吗 05/08 11:27
147F：→ lavieen: 我阿姨都做过工厂女工。 05/08 11:28
148F：→ luvshiou: 重物、不愿当兵 05/08 11:28
149F：推 wangquanchi: 我想问一下，模特儿界算不算女性霸权 05/08 11:28
150F：→ lavieen: 即使我自己没做工厂，但认识做工厂的男生，他也说工厂里 05/08 11:29
151F：→ lavieen: 还是有女生的。 05/08 11:29
152F：推 pattda: 模特儿女生多是男性霸权 男生不爱买让男模没工作怪女生? 05/08 11:31
153F：推 MadCaro: 模特儿界也有男模特儿啊 05/08 11:31
154F：→ pattda: 你以为男模是穿给女生看的吗? 05/08 11:32
155F：→ MadCaro: 你只想到女生是因为你只记得看美女忘记还有帅哥模特儿吧 05/08 11:32
156F：推 hhwang: American Next Top Model後面几季都男女各半混合一起比了 05/08 11:33
157F：→ MadCaro: 至於搬重物，我想想看唷，力大无穷的女生在这个社会价值 05/08 11:34
158F：→ hhwang: （虽然这节目做了二十几季好像已经停了） 05/08 11:34
159F：→ MadCaro: 观里是怎麽被描述的---金刚芭比 05/08 11:34
160F：→ MadCaro: 现代的审美不以女子有肌肉为美 05/08 11:35
161F：推 pattda: 台湾-男人婆 胖妹 对岸-女汉子~ 连对岸都比我们文雅 输了 05/08 11:35
162F：→ MadCaro: 如果世人都以女子能把男人公主抱做为成为女神的条件 05/08 11:36
163F：推 iamandre: 我只能说 男女从身体结构来看 本就不能真平等 05/08 11:36
164F：→ Greein: 模特儿界要怪这社会塑造一种男生喜欢时尚不够「男人」的氛 05/08 11:36
165F：→ Greein: 围，不然男装产业做大，男模一样身价高涨。 05/08 11:37
166F：→ MadCaro: 我想现在健身房里做举重的女人会很多唷 05/08 11:37
167F：→ pattda: 肌肉这个也是世俗眼光 男的嫌女的不敢练还要被酸没力~XD 05/08 11:37
168F：→ pattda: 真的 男装市场超级大~ 他们只能靠把男装卖贵一点来赚 05/08 11:38
169F：→ pattda: 拜托大家一起来买把男装变便宜吧! 05/08 11:38
170F：→ MadCaro: 女生健身还要害怕长肌肉，为什麽？ 05/08 11:38
171F：→ MadCaro: 会被笑啊 05/08 11:39
172F：嘘 Otter3: 通篇刻板印象 05/08 11:39
173F：推 MadCaro: 就是因为刻板印象 05/08 11:42
174F：→ MadCaro: 变成男人要怎样 女人要怎样 05/08 11:45
175F：→ MadCaro: 现在男生不满重物都男生搬 05/08 11:45
176F：→ MadCaro: 那你们愿意改变对女人的审美吗？ 05/08 11:45
177F：→ vic1201: 那就不要在乎男性审美啊...为什麽要以男性眼光作为自身 05/08 11:49
178F：→ vic1201: 外型的依归，这不是又落入男性霸权的回圈里 05/08 11:49
179F：推 MadCaro: 喔，所以变成在男女恋爱市场很吃亏 05/08 11:50
180F：→ MadCaro: 是你也无所谓？ 05/08 11:50
181F：推 mysmalllamb: 当然啦，这世界大家是活在一起的，「不要在乎」是一 05/08 11:51
182F：→ MadCaro: 不，这不是以男性审美为依归 05/08 11:51
183F：→ MadCaro: 而是世俗眼光 05/08 11:51
184F：→ mysmalllamb: 种很轻松很理想的说法，但落到现实生活就是不被认可 05/08 11:51
185F：→ MadCaro: 每个人都知道做自己最好 05/08 11:51
186F：→ MadCaro: 问你，你真的做的到吗？ 05/08 11:52
187F：→ mysmalllamb: 、机会限缩、感情碰壁... 这些都是折磨。 05/08 11:52
188F：→ MadCaro: 这不是以某种性别为依归，而是整个社会的审美观念，对於 05/08 11:53
189F：→ MadCaro: 男性/女性的外观，怎麽样的外型是美？是值得让人追求？ 05/08 11:53
190F：→ MadCaro: 而我们都可以勾勒出一个固定的模样 05/08 11:55
191F：→ MadCaro: 而与大众标准相反的则不讨喜被嘲弄 05/08 11:55
192F：→ MadCaro: 这是一个群体的事，不是某种性别的事 05/08 11:56
193F：嘘 a67056639: ………………… 05/08 11:58
194F：→ MadCaro: 魏晋时期的人觉得男子如果慵软无力，就能平添三分优美(我 05/08 11:58
195F：→ MadCaro: GOOGLE到的 05/08 11:58
196F：→ MadCaro: 放到现代被嘲笑是弱鸡 05/08 11:59
197F：→ MadCaro: 为什麽不去反思自己要被洗脑成无法欣赏与大众标准审美迥 05/08 12:00
198F：→ MadCaro: 异的人？ 05/08 12:00
199F：→ MadCaro: 而单方面的要求别人要去做自己 05/08 12:03
200F：→ MadCaro: 要不以某某的审美为依归？ 05/08 12:03
201F：→ MadCaro: 要勇敢的去面对世俗的眼光？ 05/08 12:03
202F：→ MadCaro: 你自己都做不到欣赏个体差异了 05/08 12:03
203F：→ MadCaro: 凭什麽要他人当一个逆流而上的人？ 05/08 12:03
204F：→ dogpampam: 男生比例比较多有薪水永远比女生多，不会是刚好。 05/08 12:05
205F：→ hhwang: 回MadCaro：而且崇尚嘴炮（参见《世说新语》） 05/08 12:10
206F：推 MadCaro: XD 05/08 12:13
207F：嘘 TPhow: 对这篇文章才是满脸黑人问号 05/08 12:14
208F：推 SE4NLN415: 在工地跟女工在工厂做事都分不出来也是奇葩 05/08 12:16
209F：嘘 PumaFoxTz: 没什麽好争 05/08 12:35
210F：嘘 sin4000: 讲得好像扛摄影机跟灯具谁都能做一样 05/08 12:36
211F：嘘 PumaFoxTz: who care 05/08 12:37
212F：嘘 honda0327: 公三小 05/08 12:41
213F：嘘 abianblowjob: 问号 05/08 12:45
214F：嘘 powerbee: 男编剧刚好比女编剧还要有创意？？？？？ 05/08 12:52
215F：嘘 orzisme: 这篇同时对男女都充满了偏见 05/08 12:53
216F：嘘 ah122113755: 超偏见耶 05/08 12:56
217F：推 ken327639: 完了 你的言论让74团森77 要被讨伐了 帮补血 05/08 13:04
218F：推 abelexam: 推Anderson0819 （ ′,_ゝ‵） 05/08 13:04
219F：嘘 lunchboxx: ？？？ 05/08 13:14
220F：嘘 pigfist1113: 噗哧 05/08 13:36
221F：推 keelpie: 咦？我以为我走错来到八卦版XD 05/08 13:39
222F：推 BrianAndrew: 当兵啊 ，怎麽都没有女生吵着说当义务兵都是男生女生 05/08 13:48
223F：→ BrianAndrew: 怎麽没有？？？？？ 05/08 13:48
224F：推 MadCaro: 讲的好像男生就会吵着要当义务兵一样 05/08 13:50
225F：推 mysmalllamb: 当兵是义务，我们不用期待别人会吵着「争取义务」， 05/08 13:51
226F：→ mysmalllamb: 不过你可以在她们面前提起这个义务，看她们怎麽说。 05/08 13:51
227F：推 pattda: 应该会听到男生就是要保家卫国吧XD 我觉得这是一个死结 05/08 13:54
228F：→ pattda: 很难解开 也是男性最後一道防线 或者说强打XD 05/08 13:55
229F：嘘 ts311005: 偏见一堆的废文 05/08 14:04
230F：嘘 rubeinlove: 拜托 当初决定女人不当兵的也是男人吧 05/08 14:05
231F：→ rubeinlove: 真的是男权自助餐 05/08 14:06
232F：推 abadjoke: 女权自助餐又在该了 现在开始决定女人服兵役OK吗? 05/08 14:29
233F：→ abadjoke: 做粗工的时候都不会喊性别不平等 05/08 14:29
234F：→ abadjoke: 只有在不用动劳力的时候才会开始幻想性别平等的事 05/08 14:30
235F：→ abadjoke: 然後事实就是比不上别人 只好哭哭拿性别当挡箭牌 05/08 14:30
236F：→ abadjoke: 毕竟幻想自己被性别歧视比承认自己废来得简单多了 05/08 14:31
237F：推 megamimadoka: 歧视女性!!! 05/08 14:35
238F：嘘 yukuri: 来惹来惹，每次都拿兵役当挡箭牌耶，就算女性当兵也是会被 05/08 14:39
239F：→ yukuri: 酸爽兵，明明这情况也是不平等下造成的，都推到女性身上 05/08 14:39
240F：→ yukuri: 不用思考好方便喔，喂人吃满口馊水再冠个女权自助餐 05/08 14:39
241F：推 pattda: 强~~打~~ 不知道现在军训课是不是还是两种版本? 05/08 14:40
242F：→ SE4NLN415: 连50机枪都不会拿 战争那天突然月经来怎麽办? 05/08 14:42
243F：→ rubeinlove: 能不能改善军中的性别暴力再来谈女性当兵？ 05/08 14:50
244F：→ rubeinlove: 这些喊要女性服兵役多少有真的平权概念？根本只是不能 05/08 14:50
245F：→ rubeinlove: 只有我吃屎、要把女人拖下水而已 05/08 14:50
246F：→ yukuri: 哈哈哈哈哈拿月经当羞辱喔？你看连存在都被酸还整天该女 05/08 14:54
247F：→ yukuri: 性大吃自助餐 05/08 14:54
248F：推 rubeinlove: 男性都吃到饱了 女性还要自己走去拿欸 05/08 14:55
249F：推 pattda: 我好怕拿月经当战点 这样男生不就不能勃起~XD 05/08 14:56
250F：推 CobeBryant: 事实阿 跟之前靠北工程师人数男女比差距是性别歧视 05/08 14:57
251F：→ CobeBryant: 差不多阿 05/08 14:57
252F：→ CobeBryant: 女权主义者大部分都没脑 也不看理工科系男女比多少 05/08 14:58
253F：→ rubeinlove: 笑死人了 为什麽会这样选科好意思说跟刻板印象无关？ 05/08 14:59
254F：→ rubeinlove: 照上面这样说 男人有什麽好抱怨家教租屋限女的 05/08 14:59
255F：→ rubeinlove: 也不看性暴力犯男女比多少 05/08 15:00
256F：推 pattda: 先想想进理科女性要多有勇气 05/08 15:00
257F：→ CobeBryant: 医科 理工科 有人逼你不要念? 呵呵 05/08 15:00
258F：推 abadjoke: 男人不能抱怨家教限女 但是女人可以抱怨粗工限男喔 05/08 15:00
259F：→ pattda: 关键字: 正妹 工具人 恐龙 龙骑士 阿不是都来学习的吗? 05/08 15:01
260F：→ abadjoke: 就像同样公开甄试 体力测试女生就是可以比男生简单 05/08 15:01
261F：推 rubeinlove: 都可以抱怨好吗 欢迎男人上街抗争！ 05/08 15:02
262F：→ pattda: 怎麽有个女生就鬼叫欢呼 不是来求学的吗? 05/08 15:02
263F：→ abadjoke: 扛垃圾的女生扛比较轻 警察跑步女生可以比较慢 05/08 15:02
264F：→ rubeinlove: 这世界上有超～多男性解放倡议和讨论，不要都不看 05/08 15:02
265F：→ abadjoke: 你们这时候都不会抗争这是在歧视女人没力气 05/08 15:03
266F：→ abadjoke: 因为反正工作拿到了嘛 嘻嘻 05/08 15:03
267F：→ rubeinlove: 所以我说 男人真的在乎自身困境吗 05/08 15:03
268F：推 CobeBryant: 资工.电机学生男女比 8:1 ~ 20:1都有工程师当然男的多 05/08 15:03
269F：→ rubeinlove: 平常不会站出来抗议 只会看到女权的时候森77 05/08 15:03
270F：→ abadjoke: 有没有歧视不是重点 重点是有没有拿到好处 05/08 15:03
271F：→ rubeinlove: 那麽痛苦真的 出来倡议啊XD 05/08 15:04
272F：→ abadjoke: 像这种有好处的 即使摆明歧视也是超安静的 05/08 15:04
273F：→ rubeinlove: 站出来倡议 真的 05/08 15:04
274F：→ CobeBryant: 女权真的都脑残 好像我是平权主义 呵呵 05/08 15:05
275F：→ abadjoke: 男人根本不会觉得搬比较重是痛苦阿 哪这麽小心眼^.< 05/08 15:05
276F：→ rubeinlove: 如果真心在意 我相信很多女性主义者愿意一起 05/08 15:05
277F：→ rubeinlove: 阿不是在说同工不同酬 又变男性气概了 05/08 15:05
278F：→ abadjoke: 女性的反歧视请自己站出来 要求同工同酬 05/08 15:06
279F：推 pattda: 他们目前提倡的只会被公干XD 真正该反抗的又不敢越矩 05/08 15:06
280F：→ abadjoke: 要记得"同工"同酬喔 05/08 15:06
281F：→ abadjoke: 我们就没有这麽优闲出来帮你们反歧视了 05/08 15:06
282F：→ rubeinlove: 一直都有人在争取同工同酬啊 这麽生气何不加入？ 05/08 15:06
283F：→ CobeBryant: 女权主义者就喜憨儿阿 你今天是老板女的比较强又便宜 05/08 15:06
284F：→ abadjoke: 不过我想扯到同工 大概不少人就闭嘴了吧 05/08 15:07
285F：→ rubeinlove: 啊不就既得利益者嘴脸 05/08 15:07
286F：→ CobeBryant: 我一定全部请女的 05/08 15:07
287F：→ abadjoke: 反正同酬的目的达到就好了 歧视?没关系啦 嘻嘻 05/08 15:07
288F：→ rubeinlove: 是啊，所以男人有什麽好抗议无法当护理人员 05/08 15:07
289F：→ CobeBryant: 老板是要赚钱的 还真的以为是骑士 根本喜憨儿 05/08 15:07
290F：推 Qweilun: 中肯 05/08 15:07
291F：→ CobeBryant: 你有看过男的在抗议不能当护理人员?? 05/08 15:08
292F：→ abadjoke: 不用抗议啊 反正这社会压榨男性已经不是第一天了 05/08 15:08
293F：→ abadjoke: 我们很认分的 不像某些人做得少都不抗议 领得少才出来 05/08 15:08
294F：→ rubeinlove: 到底这麽生气社会压榨男性为什麽不肯走出键盘呢 05/08 15:08
295F：→ CobeBryant: 女权主义活在平行世界耶 呵呵 05/08 15:08
296F：→ abadjoke: 平平都是歧视 只拿自己没捞到好处那部分出来说嘴 05/08 15:09
297F：→ rubeinlove: 自己认份要别人也认份 9.2喔XD 05/08 15:09
298F：→ CobeBryant: 这导演这麽会嘴炮 这麽刻意找女生也才找了20% 05/08 15:09
299F：→ CobeBryant: 代表甚麽?? 不就代表本来就没那得多女性工作人员可找 05/08 15:10
300F：嘘 jack30732: 女人本能不及男人有冒险精神男人本能没女人细心 欠嘘 05/08 15:10
301F：嘘 PumaFoxTz: 别吵 05/08 15:10
302F：→ CobeBryant: 其他导演就是站在两性平等 没刻意看性别找 比例当然低 05/08 15:10
303F：推 abadjoke: 因为我们很向往自助餐小圈圈上网写废文就叫平权运动 05/08 15:11
304F：→ CobeBryant: 今天找粗工 女性比例一定更低 是性别歧视? 05/08 15:11
305F：→ abadjoke: 为了达到真正的两性平权 身为废男也必须要好好学习 05/08 15:11
306F：→ CobeBryant: 这导演就是个脑残了的女权主义者 05/08 15:11
307F：→ abadjoke: 下次来上facebook靠夭一下垃圾遇到女生会变轻 05/08 15:12
308F：推 rewisyoung: 推 05/08 15:12
309F：→ abadjoke: 看看这样能不能被自由女性tag成性别平权斗士好了 05/08 15:12
310F：嘘 ah122113755: 觉得被压榨就自己出来争取 而不是扯别人後退 05/08 15:12
311F：→ CobeBryant: 女权主义者 自己站在老板立场拉 今天要是女的强又便宜 05/08 15:13
312F：→ abadjoke: 希望不要到时候被喷成睾固酮父权公猪 我真的爱平权的 05/08 15:13
313F：→ CobeBryant: 会不会全部员工都找女的 我是一定会拉 05/08 15:13
314F：嘘 PumaFoxTz: Edison1174: 开战 05/08 15:14
315F：嘘 ah122113755: 楼上那是不可能的 许多职务都会有刻板映像 真以为你 05/08 15:15
316F：→ ah122113755: 说会就会 05/08 15:15
317F：推 pattda: 到底受多大伤害XDD 不想帮公主病做事就不要做阿 05/08 15:16
318F：→ CobeBryant: 就是会阿? 怀疑 说不会的一定亏钱 被同业打爆 05/08 15:16
319F：→ CobeBryant: 同业要是发现女生强 又便宜 你就是成本输人 员工也输 05/08 15:17
320F：→ pattda: 你要先有勇气拒绝公主病患者好吗 05/08 15:17
321F：推 rewisyoung: 女生进理工是要什麽勇气啦 05/08 15:23
322F：→ rewisyoung: 做工程师只看能力不看性别 我姐出来第一份薪就50k 其 05/08 15:23
323F：→ rewisyoung: 他女生自己选就业门槛低的文组 来怪女性低薪? 05/08 15:23
325F：→ rubeinlove: 给楼上 05/08 15:26
326F：→ CobeBryant: 很厉害啊 跟性别有关? 女权主义逻辑真的怪怪的 05/08 15:27
327F：→ CobeBryant: 进理工科系需要甚麽勇气?? 不想低薪的勇气?? 05/08 15:30
328F：嘘 Greein: 现代人看文章都只看标题，不读内文了：林丽琼说，以台大 05/08 15:35
329F：嘘 h332563145: 逻辑重修 05/08 15:35
330F：→ Greein: 物理系而言，女生极少，她的上、下届都剩一个女生毕业， 05/08 15:35
331F：→ Greein: 她就读的那届入学7个女生、5人毕业是特例；女学生想攻读 05/08 15:35
332F：→ Greein: 博士班多数会被父母阻挠，「怕女儿嫁不出去。」 05/08 15:35
333F：→ CobeBryant: 拜托一下好吗??男生读博班也是极少 05/08 15:36
334F：→ CobeBryant: 女权真的都脑残耶 05/08 15:38
335F：→ yukuri: 不懂比例的概念还呛人逻辑喔哈哈哈 05/08 15:39
336F：→ CobeBryant: 男生读博班比例是多高阿?? 好奇耶 大多都硕班就不读了 05/08 15:40
337F：→ pattda: 女子无才便是德 这是那篇重点好吗 读高一点还会吓跑男生 05/08 15:44
338F：嘘 Greein: 到底是在呛什麽？也太容易崩溃XD 05/08 15:44
339F：→ pattda: 那个年代就是这个模样 是真不知还假不知... 05/08 15:44
340F：→ pattda: 不过我说的勇气是指女性在男人堆里的难处 会是女性选择 05/08 15:46
341F：→ pattda: 科系考量之一 这也是典型社会束缚结果 05/08 15:47
342F：→ pattda: 还有 因为科系跟後面就业的薪资并不在讨论范围 搞混是..? 05/08 15:48
343F：→ pattda: 好歹要先知道同工不同酬的意思吧 05/08 15:49
344F：→ luvshiou: 反驳不了就说人脑残 放点尊重好吗 05/08 15:58
345F：→ CobeBryant: 请问一下 哪个部分需要反驳? 05/08 16:07
346F：推 CobeBryant: 物理系入学人数 大概都在男女比10:1 05/08 16:08
347F：嘘 madmed: 还本能咧 社会建构的刻板印象跟我说本能? 05/08 16:08
348F：→ CobeBryant: 读博班的人本来就是少数了 我本身也是理工毕业 05/08 16:09
349F：→ madmed: 去读一下社会学跟女性主义好嘛! 05/08 16:09
350F：→ CobeBryant: 3x个男生 读博班的算算也才5个 大部分都硕班就去工作 05/08 16:10
351F：→ CobeBryant: 读博班比例本来就低了 跟男女有关系? 05/08 16:10
352F：嘘 Greein: 动不动就说人脑残的人该庆幸没遇到钓客，被告还要公开在 05/08 16:11
353F：→ Greein: 版上道歉。 05/08 16:11
354F：→ CobeBryant: 我说女权主义是脑残 告不成的好吗? 法盲吗? 05/08 16:12
355F：→ CobeBryant: 如果我指名某个ID 是脑残 那我就是欠告 05/08 16:13
356F：嘘 Greein: 我倒很好奇哪个男生不读博士的理由是父母以「怕儿子娶不 05/08 16:13
357F：→ Greein: 到人」当理由的。 05/08 16:13
358F：→ CobeBryant: 我比较好奇耶 各位不读博班理由都是说真的吗??? 05/08 16:14
359F：嘘 Greein: 从前後文就知道在回谁，达到检察官起诉标准还真是一点也 05/08 16:14
360F：→ CobeBryant: 当初回答不读博班的理由 就只是要教授死心而已 05/08 16:14
361F：→ Greein: 不难。 05/08 16:14
362F：嘘 Greein: 发现某些推文者的共通点都是以自己的主观当事实举证 05/08 16:17
363F：→ CobeBryant: 痾...请问一下 那你的是客观罗? 05/08 16:18
364F：→ CobeBryant: 这位教授的发言 不是一样是主观发言吗? 05/08 16:19
365F：→ CobeBryant: 我只是依照我的观察 觉得读博班比例本来就低到不行 05/08 16:19
366F：嘘 Greein: 要否认就拿资料出来，不要只会我认为、我听说… 05/08 16:20
367F：→ CobeBryant: 跟男女关系本来就不大 你说是主观我也是同意 05/08 16:20
368F：→ CobeBryant: 那你可以拿出一个 男女读博班比例出来吗?? 05/08 16:20
369F：嘘 Greein: 现实还有讨论空间，但网路？ 05/08 16:21
370F：→ CobeBryant: 你给出证据 证明比例有显着差距 我就信你啊 05/08 16:21
371F：→ CobeBryant: 要改变理工人想法很容易 至少证明有显着差异吧? 05/08 16:22
372F：嘘 Greein: 我倒想问，那篇新闻内文哪里提到男女读博士比例，纠结在 05/08 16:23
373F：→ Greein: 读博士少的人似乎只有一个人 05/08 16:23
374F：→ CobeBryant: 你不是说我没看懂文章? 你还打出来耶 05/08 16:25
375F：→ CobeBryant: 你打出的部分不就在说 "女性因为怕嫁不出去" 05/08 16:26
376F：→ CobeBryant: 我提出 不论男女读博班比率本来就低到不行 05/08 16:26
377F：→ CobeBryant: 奇怪了 我专注在你提出来的 变成我专注在男女博班比例 05/08 16:27
378F：→ CobeBryant: 要是男女读博班比例差距 真的很大 代表你的女性怕嫁不 05/08 16:27
379F：→ CobeBryant: 出去 可能是原因 05/08 16:28
380F：嘘 Greein: 莱雅日前公布的调查显示，台湾女性长期缺席科学发展研究。 05/08 16:29
381F：→ Greein: 林丽琼说，以台大物理系而言，女生极少，她的上、下届都 05/08 16:29
382F：→ Greein: 剩一个女生毕业，她就读的那届入学7个女生、5人毕业是特 05/08 16:30
383F：→ Greein: 例；女学生想攻读博士班多数会被父母阻挠，「怕女儿嫁不出 05/08 16:30
384F：→ Greein: 去。」→「怕女儿嫁不出去。」跟「女性因为怕嫁不出去」差 05/08 16:30
385F：→ CobeBryant: 莱雅说的第一句话 完全正确阿 05/08 16:30
386F：→ Greein: 别还挺大，另外男性博士比例到底出现在哪行，才能让你陷在 05/08 16:30
387F：→ Greein: 里面爬不出来，文章的意思很明显在谈女性在追求学问过程 05/08 16:30
388F：→ CobeBryant: 我就问你 物理系入学人数 男女比10:1 05/08 16:30
389F：→ Greein: 中（尤其刻板的女性理组）所遇到的障碍。 05/08 16:31
390F：→ CobeBryant: 所以女性缺席科学发展不是很自然吗??? 05/08 16:31
391F：嘘 Greein: 简单的说，人家在谈因，而你由果去推因。 05/08 16:31
392F：嘘 luvshiou: 也许告不了但人身攻击可以桶 05/08 16:31
393F：→ Greein: 以果导因，确定是理组吗？ 05/08 16:32
394F：→ CobeBryant: 所以一定要每个科系都男女 1:1 才叫性别平等?= = 05/08 16:32
395F：→ CobeBryant: 因为男女比10:1 -> 所以女性长期缺席 05/08 16:33
396F：嘘 Greein: 是哪句话能解读成每个科系都男女1:1才叫性别平等？ 05/08 16:33
397F：→ CobeBryant: 物理系一定要男女比1:1 才叫男女平等? 05/08 16:34
398F：推 pattda: 科系上的平等 只有男生比较希望达到 没人在讨论这个阿孩子 05/08 16:34
399F：嘘 Greein: 逻辑推演如此跳跃，真的是理组？ 05/08 16:35
400F：→ pattda: 应该是9楼说的 你去跟他讨论阿XD 05/08 16:35
401F：→ CobeBryant: 所以你提的重点是? 05/08 16:35
402F：→ pattda: 天阿 都告诉你那篇重点是哪句你还能离题... 你累了 05/08 16:36
403F：→ CobeBryant: "女性理组所遇到的障碍" 障碍到底在哪? 05/08 16:37
404F：→ pattda: 有班对吗?(标准离题示范) 05/08 16:37
406F：→ Greein: 』缺席了 ─ 台湾科学竞争力隐忧关键报告 05/08 16:46
407F：→ Greein: 女生家长虽也有七成四会尊重孩子选择，但全力支持者仅12％ 05/08 16:47
408F：→ Greein: ，另外13％却会「劝退，辅导她转其他科系」。反观男生家 05/08 16:47
409F：→ Greein: 长对儿子选读数理／科学领域，却有76％尊重、17.6％全力 05/08 16:48
410F：→ Greein: 支持，不到4％劝退。「虽然有超过七成的家长不认为女生就 05/08 16:48
411F：→ Greein: 不能念理工科系，但一旦真的面临选系、就职，原本隐藏着 05/08 16:48
412F：→ Greein: 的性别刻版期待就浮现了！」林明瑞发现，家长对於儿女未 05/08 16:48
413F：→ Greein: 来职业的期待，更看得出男女大不同。 05/08 16:48
414F：→ Greein: 「女学生对理工科系的态度退缩，其实很大的压力是来自於家 05/08 16:49
415F：→ Greein: 长，许多家长不鼓励女儿走理工这条路！」台湾莱雅总裁陈 05/08 16:49
416F：→ Greein: 敏慧表示，台湾莱雅与吴健雄学术基金会近五年来前进高中 05/08 16:49
417F：→ Greein: 校园，推广「高中女校科学教育巡访计画」，发现有志於理工 05/08 16:49
418F：→ Greein: 的女学生，常得不到足够的家长支持。 05/08 16:49
419F：嘘 Greein: 这已经是2017年的调查，上面新闻中林丽琼主任的年代情况只 05/08 16:52
420F：→ Greein: 可能更糟，不会更好。 05/08 16:52
421F：→ CobeBryant: 男女家长 全力支持+尊重选择比例 93.5% vs 86.1% 05/08 16:52
422F：→ CobeBryant: 男女在选择理工的状态下 都有近九成是支持的 05/08 16:53
423F：→ CobeBryant: 20年前可能有这种情况 但我是在谈现在 05/08 16:53
424F：嘘 Greein: 最有趣的是即使调查报告的结论已经告诉读者有这个问题的存 05/08 16:54
425F：→ Greein: 在，但还是有人可以断章，说服自己没事的，一切都是幻觉XD 05/08 16:55
426F：→ CobeBryant: 将近九成都都支持 还要放大少数 我也是无法了 05/08 16:57
427F：嘘 Greein: 尊重选择不等於支持，也包括不反对。而且综合家长建议儿女 05/08 17:02
428F：→ Greein: 选填的志愿，性别刻板的差别就出来了。 05/08 17:02
429F：推 CobeBryant: 1.尊重选择男75.9% 女74.1% 几乎一样 05/08 17:05
430F：→ CobeBryant: 2.家长建议选填志愿有性别刻板没错 但建议就只是建议 05/08 17:06
431F：→ CobeBryant: 决定权还是在自己 05/08 17:07
432F：嘘 Greein: 看来业障深只能再引一次内文：「女学生对理工科系的态度退 05/08 17:12
433F：→ Greein: 缩，其实很大的压力是来自於家长，许多家长不鼓励女儿走理 05/08 17:12
434F：→ Greein: 工这条路！」台湾莱雅总裁陈敏慧表示，台湾莱雅与吴健雄 05/08 17:12
435F：→ Greein: 学术基金会近五年来前进高中校园，推广「高中女校科学教育 05/08 17:13
436F：→ Greein: 巡访计画」，发现有志於理工的女学生，常得不到足够的家 05/08 17:13
437F：→ Greein: 长支持。 05/08 17:13
438F：→ Greein: 尊重选择不等於支持，可惜问卷没有进一步做细部区分。 05/08 17:14
439F：→ CobeBryant: 尊重选择至少可以等於不反对 05/08 17:16
440F：推 CobeBryant: 选项叫做 尊重选择"不干涉" 05/08 17:19
441F：嘘 Greein: 这…重复我前面说过的话干嘛？内文不也说了：「有志於理工 05/08 17:19
442F：→ Greein: 的女学生，常得不到足够的家长支持」 05/08 17:20
443F：→ CobeBryant: 内文跟调查不符 没发现吗???? 05/08 17:20
444F：嘘 Greein: 没有不符啊… 05/08 17:21
445F：→ CobeBryant: 选择 男性 全力支持17% 女性13% 05/08 17:21
446F：→ CobeBryant: 13% 常常得不到支持 17% 差3% 代表没差异 05/08 17:22
447F：→ CobeBryant: 男性得到全力支持也才17% 05/08 17:23
448F：嘘 Greein: 你在讲什麽… 05/08 17:23
449F：→ CobeBryant: 坚持反对女性走理工13% VS 不干涉+全力支持86.9% 05/08 17:24
450F：嘘 Greein: 男性全力支持17.6%，反对3.7%。女性全力支持12%，反对13% 05/08 17:26
451F：→ Greein: 。尊重选择则是没细部区分，不好估计。 05/08 17:26
452F：→ CobeBryant: 女性在反对部分 的确比较高 但可以看出近90%都不反对 05/08 17:27
453F：→ CobeBryant: 那选项叫做尊重选择"不干涉" 看清楚 05/08 17:27
454F：→ Greein: 而内文写的是「有志於理工的女学生，常得不到『足够』的家 05/08 17:28
455F：→ Greein: 长支持」，不符在哪？ 05/08 17:28
456F：→ CobeBryant: 近90%女性 自己想选择理工的情况下 不会遭到反对 05/08 17:28
457F：→ Greein: 不反对不等於支持，这逻辑很难懂（白眼）？ 05/08 17:29
458F：→ CobeBryant: 得到全力支持的男性17% 女性13% 可以说是没差异 05/08 17:29
459F：嘘 Greein: ……你真的是理组？ 05/08 17:29
460F：→ Greein: 而且女性的全力支持是12%… 05/08 17:30
461F：→ CobeBryant: 男性也只有17% 得到全力支持 很难懂? 05/08 17:31
462F：→ CobeBryant: 13% 是我失误 这我的错~ 05/08 17:31
463F：→ CobeBryant: 95%信心水准下 误差是+- 3% 并没有差误差范围多少 05/08 17:32
464F：嘘 Greein: 那段文字简单的说，就是在社会对女性志向的刻板期许下，若 05/08 17:32
465F：→ Greein: 没有「足够的支持」，女生即使有意愿，也很难选择理科的 05/08 17:33
466F：→ Greein: 路。 05/08 17:33
467F：→ CobeBryant: 若12%叫得不到足够支持 那17%也不能称作得到足够支持 05/08 17:33
468F：→ CobeBryant: 显示男女都得不到足够支持 05/08 17:34
469F：→ Greein: 男性的社会期待本来就趋於理科，但女性不是，所以尊重不干 05/08 17:34
470F：→ Greein: 涉对两者的意义不同，可惜的是调查没有细部区分其中的程 05/08 17:34
471F：→ Greein: 度差别。 05/08 17:34
472F：推 CobeBryant: 就是"不干涉" 05/08 17:35
473F：嘘 Greein: 分项调查报告做出来，还是有人只取自己想看的部分，说服 05/08 17:36
474F：→ Greein: 自己一切都是幻觉。 05/08 17:36
475F：→ CobeBryant: 我都说了 女性在全力反对的确较男性高 比起"不干涉"+ 05/08 17:37
476F：→ CobeBryant: 全力支持 根本算少数 05/08 17:38
477F：嘘 Greein: 对社会期许异於理科向的女性来说，不干涉形同没有支持。 05/08 17:42
478F：→ Greein: 所以才会提到：有志於理工的女学生，常得不到「足够的」家 05/08 17:42
479F：→ Greein: 长支持。 05/08 17:42
480F：→ CobeBryant: 社会上的确有 男or女性适合做甚麽工作没错 05/08 17:45
481F：推 CobeBryant: ^的刻板印象 05/08 17:46
482F：→ CobeBryant: 但在被问到「你同意或不同意『女生较不适合念理组或 05/08 17:46
483F：→ CobeBryant: 科学相关科系』」，全体民众只有16.1％同意此论述， 05/08 17:47
484F：推 CobeBryant: 在20～29岁族群中不认同者近八成八，而60岁以上族群 05/08 17:48
485F：→ CobeBryant: 只有五成七。 05/08 17:48
486F：嘘 Greein: 「女性在科学领域要比男性付出更多努力，才能有一样成就」 05/08 17:49
487F：→ Greein: ，有超过五成五的民众同意，家长群体中更有六成四同意， 05/08 17:49
488F：→ Greein: 其中男生家长、女生家长两族群中同意者分别为七成与五成八 05/08 17:49
489F：→ Greein: 。 05/08 17:49
490F：嘘 Greein: 女性在选择理科的路线，需要的心理建设比男性高，不若男 05/08 17:51
491F：→ Greein: 性选择时的理所当然。这种不看好就是前面提到的障碍，或 05/08 17:52
492F：→ Greein: 者说，隐形门槛。在这种情况下，他人的足够支持自然很重要 05/08 17:52
493F：→ Greein: 。时代改变，我相信日後会越来越多人觉得女生也可以走理 05/08 17:54
494F：→ Greein: 科路，但正视问题才有可能解决问题。 05/08 17:54
495F：推 CobeBryant: 不被看好就不选? 这样真的不适合选 05/08 17:54
496F：→ CobeBryant: 我不觉得这种刻板印象有甚麽 就像亚洲人不适合打篮球 05/08 17:55
497F：→ Greein: 也有些人觉得自己适合选，但显然没读好就放出来了。 05/08 17:55
498F：→ CobeBryant: 要是今天NBA 有50% 亚洲人就不会有这种刻板印象 05/08 17:56
499F：→ CobeBryant: 自己要正视自己到底有没有能力打 05/08 17:57
500F：嘘 Greein: 我不觉得这种刻板印象有甚麽→所以我说嘛，问题不是刻板印 05/08 17:57
501F：→ Greein: 象、障碍不存在，而是压根就不被当一回事。 05/08 17:57
502F：→ CobeBryant: 林书豪在这种刻板印象下 认为自己可以一样打上NBA了 05/08 17:57
503F：→ CobeBryant: 真的因为这种事而退缩 那其实真的不适合 05/08 17:58
504F：→ CobeBryant: 这就像亚洲人不会打篮球是差不多一样的刻板印象 05/08 17:59
505F：→ CobeBryant: 要改变别人除非出现一群亚洲人打NBA 05/08 18:00
506F：推 CobeBryant: 只要女性出现一大群科学家 这种刻板印象自然消失 05/08 18:00
507F：嘘 Greein: 林书豪自己讲过是种族歧视的受害者，看来他也不适合XD 05/08 18:00
508F：嘘 Greein: 而且林书豪不只抱怨过一两次XD 05/08 18:01
509F：→ CobeBryant: 大多刻板印象都来自於事实 05/08 18:02
510F：→ CobeBryant: 他抱怨 但他还是选了 05/08 18:03
511F：嘘 Greein: 而且「只要女性出现一大群科学家，这种刻板印象自然消失」 05/08 18:05
512F：→ Greein: 是哪来的天真发言？ 05/08 18:05
513F：→ CobeBryant: 所以你认为大家在看到 15亿左右亚洲人 只3个上NBA後 05/08 18:05
515F：→ Greein: 式设计的？〉读读这篇文章吧。 05/08 18:05
516F：嘘 Greein: 内文中一句话现在读来相当讽刺：「这些男人做工程师真让 05/08 18:06
517F：推 CobeBryant: 还硬要人家觉得 亚洲人会打篮球? 05/08 18:06
518F：→ Greein: 我吃惊，因为我以为这是女人的工作！－－艾尔斯‧沙特（El 05/08 18:06
519F：→ Greein: sie Shutt），1953 年，软体公司 CompInc 创始人 05/08 18:07
520F：→ CobeBryant: 那篇我看过啊 当初男性偏爱硬体 现在也爱软体阿 05/08 18:07
521F：→ CobeBryant: 在那种年代 大多数软体工程师都是女的 却没诞生一个 05/08 18:08
522F：→ CobeBryant: 可以让女生继续相信自己没错的 标竿人物 05/08 18:08
523F：嘘 Greein: 读过怎麽还会说出「只要女性出现一大群科学家，这种刻板印 05/08 18:09
524F：→ Greein: 象自然消失」的无逻辑发言呢？XD 05/08 18:09
525F：→ CobeBryant: 在这种男性极少数状况下 还是出现比尔盖兹 贾伯斯 05/08 18:10
526F：→ Greein: 你真的有读文章？这举例的年代落差也太大XD 05/08 18:10
527F：→ WilburLin: 一开始有道理，黑人问号後曝露出刻板印象QQ 05/08 18:10
528F：→ CobeBryant: 劳伦斯·艾利森 这种吸引男性 去做软体工作的人 05/08 18:11
529F：→ CobeBryant: 在这种男性极少数状况都能 逆转了 女性就不行? 05/08 18:11
530F：嘘 Greein: 更不用说无视女性地位的历史因素XD 05/08 18:12
531F：→ CobeBryant: 现在女性读大学比率比男性高 美国的话我没记错是1.4倍 05/08 18:13
532F：嘘 Greein: 孩子，1953年，比尔盖兹还没出生。 05/08 18:13
533F：→ CobeBryant: 至少现在女性高了吧 要逆转当然是要同性别 标竿人物 05/08 18:14
534F：→ CobeBryant: 你看图 女性是在1985 左右开始下降的 05/08 18:15
535F：推 CobeBryant: 女性在1985年前 读CS类都在上升 05/08 18:16
536F：嘘 Greein: 连看这种文章都能断章呢 05/08 18:19
537F：→ CobeBryant: 几个重大标竿人物就完全逆转CS类工作 05/08 18:19
538F：→ CobeBryant: 我只知道"图表"不会骗人 但人会 05/08 18:20
539F：→ Greein: 沃尔特‧以撒森解释自己为何在《创新者》这本书里讲述了大 05/08 18:20
540F：→ Greein: 女性的故事。「当她们不在历史叙事中时，你就没有这些伟大 05/08 18:21
541F：→ Greein: 的榜样，」他在接受采访时说，「但如果你知道这些女性後… 05/08 18:21
542F：→ Greein: …比如我的女儿，她上高中时读了这些人的故事，成为一个 05/08 18:21
543F：→ Greein: 数学和电脑科学极客。」→我真的很怀疑你有没有读文章 05/08 18:22
545F：→ Greein: 也买得到喔。 05/08 18:22
546F：嘘 Greein: 《关键少数》不就在传达一件事，那些女性不是不存在，只是 05/08 18:23
547F：→ Greein: 在叙事中被隐形了。 05/08 18:24
548F：推 CobeBryant: 创新者内含大量女性成功案例阿 05/08 18:24
549F：→ CobeBryant: 不就体现了 标竿人物重要性 05/08 18:25
550F：嘘 Greein: 问题根本就不在女性没有标竿人物，而是那些人在历史叙事 05/08 18:27
551F：→ Greein: 中直接「被消失」了。 05/08 18:27
552F：嘘 Greein: 不然以为《创新者》的作者提到：「当她们不在历史叙事中 05/08 18:29
553F：→ Greein: 时，你就没有这些伟大的榜样」是为了什麽？ 05/08 18:29
554F：嘘 Greein: 即使曾经有过一群成功的女性工程师，体制不改变，最後也是 05/08 18:32
555F：→ Greein: 「被消失」、「被排除」的命运，直到近代看重女性价值，他 05/08 18:32
556F：→ Greein: 们的故事才有机会被讲述。 05/08 18:32
557F：→ CobeBryant: 比尔盖兹、贾伯斯 到马斯克、祖克伯 这种光芒明显盖过 05/08 18:33
558F：→ CobeBryant: 同时期女性也是事实 05/08 18:33
559F：→ CobeBryant: 把自己放在当下看到那种人物 又不知道过去曾经有成功 05/08 18:34
560F：→ CobeBryant: 的女性好了 这种现象很正常 05/08 18:34
561F：→ CobeBryant: 而且大部分人重视 现在 大於 过去，当下的成功人物更 05/08 18:35
562F：→ CobeBryant: 有说服力 05/08 18:35
563F：→ CobeBryant: 过去美国4大运动大多都是白人 白人大多以为自己很强 05/08 18:36
564F：嘘 Greein: 拿女性工程师渐渐被排除的阶段说同时期的女性表现不如男 05/08 18:37
565F：→ CobeBryant: 但政治因素去除後 黑人加入统治4大运动後 白人现在会 05/08 18:37
566F：→ Greein: 性出色？到底在讲什麽不通的东西… 05/08 18:37
567F：→ CobeBryant: 以为自己强吗? 05/08 18:37
568F：→ Greein: 美国四大运动黑人统治？是作梦梦到的吗？ 05/08 18:38
569F：→ Greein: 看你前面举了一堆NBA，是不是只看NBA才说出这种话？ 05/08 18:39
570F：推 CobeBryant: 至少美国最热门的NHL 已遭黑人统治 05/08 18:41
571F：推 CobeBryant: NFL 更正^^ 05/08 18:42
572F：→ CobeBryant: NHL 跟 NBA 的确还不到被统治地位 我的错 05/08 18:43
573F：→ CobeBryant: MLB 05/08 18:43
574F：嘘 Greein: 美足很难说是黑人统治，因为关键的四分卫还是白人居多， 05/08 18:55
575F：嘘 Greein: 不过往後美国人种会越来越混血 05/08 18:55
576F：→ SE4NLN415: 喔 所以现在不比比例了是不是? 05/08 19:18
577F：推 Diehardx: 你会被嘘 05/08 19:27
578F：嘘 MAJAN7085: 在不安什麽 就算更多女人全心投入这些职场 如果男人真 05/08 19:50
579F：→ MAJAN7085: 的那麽天生好棒棒 根本不用怕竞争啊 05/08 19:50
580F：→ SE4NLN415: 确实没在帕 05/08 19:50
581F：嘘 luvshiou: 现在就是某些人怕得要死，连机会也不敢给女性 05/08 20:34
582F：嘘 kyla5353: 本能个鬼，不愿去看背後的结构而造成的现今困境，以管窥 05/08 21:01
583F：→ kyla5353: 天的家伙。 05/08 21:01
584F：嘘 kerryting: 我以为我在八卦板XD 05/08 21:09
585F：推 pauljet: 哈哈哈 女人这麽厉害 自己创造机会啊 05/08 21:18
586F：→ pauljet: 像这个女导演就很好 05/08 21:19
587F：嘘 seacall: 笑死人，你的本能证据是啥? 05/08 21:38
588F：推 zzz71084482: 推 05/08 21:49
589F：推 mc2834: 要争取权利，请先拿出实力与能力。边哭边撒娇是没用的 05/08 23:01
590F：推 pauljet: 拳击也不是可以长久经营的事业啊 05/08 23:31
591F：→ pauljet: 拳击手也那麽多人抢着要当 05/08 23:32
592F：→ pauljet: A片还比较不伤身 05/08 23:33
593F：推 tadshift2: 美国我是不知道啦，但台湾影视行业的血尿程度就已经设 05/09 02:05
594F：→ tadshift2: 下门槛了，各种超过四个班在拍的，各种薪资压榨的，各 05/09 02:05
595F：→ tadshift2: 种排外小圈圈的，很多有志的女性无法负荷，劣币驱逐良 05/09 02:05
596F：→ tadshift2: 币下，一些有才华的人都被赶跑，留了一堆踏马的并非技 05/09 02:05
597F：→ tadshift2: 术或创意很厉害的，而是：很会博揽的、很会画唬烂的、 05/09 02:05
598F：→ tadshift2: 单纯在恶劣环境的耐抗性比较好的用身命换现金的，然後 05/09 02:05
599F：→ tadshift2: 大多数都男性 05/09 02:05
600F：嘘 Arsenalhenry: 那种烂图就别贴了 05/09 03:33
601F：嘘 Arsenalhenry: 然後你这种程度的论述就别出来丢脸了 05/09 03:36
602F：推 tsming: 就女拳自助餐啊 05/09 06:54
603F：推 tsming: 为什麽漫画女森穿obov T啊XD 05/09 06:59
604F：→ sc113943: 老实说女生在科技业超好找工作的啊 05/09 08:13
605F：推 Windcws9Z: 就女权自助餐啊 05/09 08:21
606F：推 MBAR: 说你女权自助餐就女权自助餐，哪来那麽多有逻辑的论述b嘴 05/09 08:24
607F：推 TimmyDD: 森77 05/09 09:44
608F：嘘 goo1227: 男编剧比女编剧有创意？依据何在 05/09 10:16
609F：推 MadCaro: COBE的逻辑就是从看到的资料，不管文章整体阐述主旨是什 05/09 10:36
610F：→ MadCaro: 麽，从中找出符合自己预设/假设思想的片段资料，以佐证自 05/09 10:37
611F：→ MadCaro: 己的说法没有错误。 05/09 10:37
612F：→ MadCaro: 接着被发现自己的论点有问题以後立刻转弯 05/09 10:38
613F：推 MadCaro: 比如说，再讨论理工科男女比例悬殊的时候，已经提出资料 05/09 10:45
614F：→ MadCaro: 解释比例悬殊的因素有性别刻板印象，可是C就是要歪题成所 05/09 10:45
615F：→ MadCaro: 以男女比例要1:1才是平等吗？ 05/09 10:45
616F：→ MadCaro: 明明前者是在讨论导致女性走理工科比男性少的原因，C却丢 05/09 10:46
617F：→ MadCaro: 出另外一个议题"理工科的男女比例要多少才算是平等？" 05/09 10:47
618F：→ MadCaro: 这明明是两个不同的议题 =_= 05/09 10:47
619F：→ MadCaro: 摆明不想讨论性别刻板印象造成的现象 05/09 10:49
620F：→ MadCaro: 藉着不深入探讨议题，并持续忽视对方的论点，达到反正我 05/09 10:52
621F：→ MadCaro: 就是一直吵，一直丢看似相关其实不同的议题，让人觉得好 05/09 10:52
622F：→ MadCaro: 像有理，但事实上.... 05/09 10:52
623F：→ SE4NLN415: 不用看数据都知道男赢女 女生保证都写剧情片爱情片 05/09 11:23
624F：嘘 Greein: 有些人直接放生就好 05/09 12:16
625F：推 DaGarn: 推Anderson的插图 描述的真赞 05/09 12:35
626F：嘘 a0012101: 认真的吗？ 05/10 16:52
627F：→ agus328 : 嘘的人竟然这麽少 08/02 11:52