作者TouchAgain (谢谢)
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标题[普好雷] 攻壳机动队
时间Sat Apr 8 20:19:39 2017
说到攻壳机动队
以前剧场电影版 或是动画版 都看过不少
虽然时间久了 但少校的人物刻画让我印象很深
这部所引申的意境 是"无我"
什麽是我? 身体代表我? 记忆代表我?
动画的许多细节我也许记不是很清楚了
但这种将人的思维 化为如数位世界一切虚幻的那种意境 让人印象深刻
我还记得後来少校已经化身为整个网路 就像神明一样掌控整个世界
回到这部电影 老实说选这个主题来重拍 我觉得就是挑硬骨头来啃
因为电影跟动画的特质不一样 尤其在现今的电影市场口味下
要把这部电影拍得跟动画一样神 很难
这部电影其实在概念上就只是撷取了一部分
对於"我"的定义似乎就有不同解释(What we do defines us? 忘了)
印象中动画版好像没有这样解释的 如果我没记错的话....
这里在根本上就已经不同了
但是可以看得出电影尽力试图还原动画的许多经典之处
像有一幕我印象很深刻 在巷子中追击穿隐形衣的人 然後一直到浅池中
那一段我记得动画就是这样的 连天上有架飞机路过都一样
还有少校脱衣从顶楼隐形跳下 和全身用力到断裂
很多经典桥段跟环境细节 不得不说其实做得不错 特效也是不差的
当然应该也不少地方被改动了
但总的来说 我觉得还是有把60~70%的东西重新呈现出来了
当然要做为一部完整的电影来说 可能还是有些不足
许多人感到不好看也在意料之中
对於动画迷来说 许多更有深度的东西被撇除了
对於一般人来说 可能不知道你想表达什麽 为何不简单的弄成个精采的动作大片
但我会给普好雷 因为我觉得这道"题目"本来就偏难 能够答成这种程度
我会觉得算满用心了 不错了
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1F：推 tranquilitys: 推 觉得满好看的 没板上讲得这麽差 04/08 20:20
2F：推 metalliceye: 推1楼 04/08 20:23
3F：→ sign0: 最大的问题就是只有画面啊 为了致敬以前的经典画面 花了很 04/08 20:32
4F：→ sign0: 多时间复刻 最要命的是不是只复刻一部 而是之前各版本都弄 04/08 20:33
5F：→ sign0: 来一部份加在一起 混合起来後反而什麽故事都说不好 04/08 20:34
6F：→ sign0: 最後随便弄个结局了事 原作迷愤怒不意外 04/08 20:37
7F：推 peter080845: 也没多随便 就是好莱坞戏码 04/08 20:37
8F：推 barttien: 就很商业的片子，问题是却得到很不商业的结果 04/08 20:58
9F：→ dixieland999: 那些经典画面在动画里效果比较好...在真人版里就是 04/08 21:09
10F：→ dixieland999: 看了会"喔~"一下而已 04/08 21:09
11F：推 roktzzt: 大杂烩 没有灵魂的壳 04/08 21:11
12F：推 dan310546: 「我是不是我的我」—李登辉 04/08 21:37
13F：→ dan310546: 17版少校中止合约的动作，和你理解所前作少校进入整个 04/08 21:41
14F：→ dan310546: 网路的动作，是一样的“行动"。 04/08 21:41
15F：推 dan310546: 少校跳下楼的这个动作，和用力到身体损毁的这个动作， 04/08 21:45
16F：→ dan310546: 我也认为是攻壳的第一"主角"和第二"主角"。GJ 04/08 21:45
17F：→ dan310546: 我觉得不是完整的电影，但是是100%的攻壳。 04/08 21:47
18F：推 crazylincool: 很多都是卡通版的宅宅跑来骂 才会有很差的错觉 04/08 22:06
19F：推 chocopie: 我是看4DX的，很爽XD 04/08 22:07
20F：→ senria: XD 真的 烂番茄什麽的也都被宅宅占领 票房差也是因为宅宅 04/08 22:18
21F：→ senria: 挡在戏院门口不让人进去看 一切都是宅宅制造的错觉 04/08 22:18
22F：推 ELclaire: 我也是宅宅我觉得很好看 04/08 22:57
23F：推 haoping8671: 推特效 还有女主 好美 04/08 23:09
24F：→ flysonics: "尽力试图还原动画的许多经典之处"? 04/08 23:34
25F：→ flysonics: 我反而觉得是拿以前攻壳作品让人印象深刻的点来大串烧 04/08 23:35
26F：→ flysonics: 通通串在一起的结果就是你都认得出来是从哪一部作品出 04/08 23:36
27F：→ flysonics: 现的梗 但是在这部电影版的象徵全部都是前後断裂的.... 04/08 23:36
28F：→ flysonics: 不到烂 但不挂攻壳名字大概就普通科幻好莱坞作品水准 04/08 23:37
29F：推 dan310546: 破碎，是後现代本色。 04/08 23:55
我觉得尽力试图还原的结果是好的 是正面的意味...
我觉得不会断裂阿 基本上剧情还是满简单连贯的
经典桥段只是经典桥段 只是一些代表性的特色 跟剧情好像没什麽关系吧
30F：→ chocopie: 这不是炸鸡 -> 这不是肯德基 -> 这不是桑德斯亲手炸鸡 04/08 23:56
31F：推 dan310546: 在network中本来就是只有那“你那些印象深刻的点”的动 04/08 23:59
32F：→ dan310546: 作有作用。 04/08 23:59
33F：→ flysonics: 笑了 後现代主义不是连故事都说不好的作品的遮羞布 04/09 00:04
34F：→ flysonics: 你看这电影版处理整个故事的手法 是有哪点像後现代吗? 04/09 00:04
35F：→ flysonics: 就很明显只是用各种点去堆砌一个他想讲的故事而已 04/09 00:05
36F：→ flysonics: 没有刻意要反本质论 更没有後设 哪来的後现代本色? 04/09 00:06
※ 编辑: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 00:11:35
37F：推 simonohmygod: 没看过原版 觉得电影还不错 04/09 00:23
38F：→ simonohmygod: 觉得是蛮适合入门攻壳的 04/09 00:24
39F：→ simonohmygod: 对於攻壳迷来说可能没那麽好 04/09 00:25
40F：→ simonohmygod: 讨论议题的方式(壳/记忆/人格) 也被很多电影拍过 04/09 00:26
41F：→ simonohmygod: 所以也没那麽新鲜了 04/09 00:27
42F：推 chungyiju: 其实我也觉得ok了... 04/09 00:48
43F：推 yeahwazzup: 只有攻壳的皮毛而已 04/09 00:49
44F：→ yeahwazzup: 整体只有星际过客的程度 04/09 00:50
45F：→ flysonics: 说断裂是指很多原本的东西是要放在原本作品的脉络里才 04/09 01:03
46F：→ flysonics: 会有意义的 结果这部不接地气的塞进去就是单纯不知道在 04/09 01:04
47F：→ flysonics: 干嘛 比方说九世利用一堆人自己架构起来的网络系统 这 04/09 01:05
48F：→ flysonics: 在GIG里透过忧国的十一人基本上是在探讨集体意识昇华的 04/09 01:05
49F：→ flysonics: 可能性会出现何种作为 但是在这部电影版里就是个名词 04/09 01:06
你说的我懂 其实也像前面我说的 电影没有把一些较深入的思想演出来
因为有些东西在电影比动画里难表现 像动画里可以花五分钟完全画面定格(只有嘴巴动)
然後藉由两三个人的对话去探讨一些案情 或者较深入细节的想法
但是电影里我觉得很难 如果硬要达到动画的高度跟深度
搞不好反而较有可能让人觉得沉闷或产生问号更多
我想电影也是害怕这个雷区 所以在尽量不失特色的情况下 刻意让剧情变得简单些
简单的说就是迎合了潮流 所以熟悉动画的人一定会觉得有差别
当然 也不排除有更高明的导演跟编剧能够兼顾两者
但就如我前面说的 我个人觉得这个题目本身就是有些难度的
能在电影里处理成这样 我觉得已经算不差了
50F：推 doctor2tw: 个人认为是对白太瞎，剧情又太机器战警，所以失望。 04/09 01:07
51F：→ flysonics: 你把它抽掉直接换成一台黑科技超强防火墙伺服器也完全 04/09 01:07
52F：→ flysonics: 对剧情的发展跟指涉不痛不痒 04/09 01:07
53F：→ doctor2tw: 然後不合理之处，就是一年的菜鸟如何带领团队。 04/09 01:08
54F：→ flysonics: 这种情况在这部电影里比比皆是 然後再加上国小等级的形 04/09 01:08
55F：→ doctor2tw: 并没有展现出该角色对其他队员的关系。 04/09 01:08
这点我也认同 队员互动 处理的有点差 队员特色没有出来
56F：→ flysonics: 上探讨 毫不出色的分镜(连当年经典的银翼杀手分镜都比 04/09 01:09
57F：→ flysonics: 这部有特色 这部前半段文戏分镜根本就是流水帐) 04/09 01:09
58F：→ doctor2tw: 流水帐+1 04/09 01:09
59F：→ flysonics: 不出彩的台词强行装文青 最後竟然还收拢简化成善恶二元 04/09 01:10
60F：→ flysonics: 论 角色刻画几乎没有一个有魅力的 反派不行 科学家不行 04/09 01:10
61F：→ flysonics: 只有收尾时的荒卷跟少校戏演到一半时对巴特比的中指OK 04/09 01:11
62F：→ flysonics: 即使是科幻片也就只是普通水准而已 更别说挂了攻壳名字 04/09 01:12
63F：推 doctor2tw: 其实有一点就是，剥夺了观赏者的想像空间。 04/09 01:14
64F：推 yeahwazzup: 等着看神山的新动画如何打脸好莱坞 04/09 01:15
65F：→ doctor2tw: 或者反过来被打脸～XD 04/09 01:37
※ 编辑: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 02:06:06
66F：推 waynehow: 和女友看完都觉得还ok 算是有点料的商业片吧 现在看大 04/09 02:12
67F：→ waynehow: 片都很怕看到无脑无趣的 至少这部不会 04/09 02:12
我个人在看的过程也还满Enjoy的
※ 编辑: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 02:39:34
68F：推 dan310546: 感谢f大提醒 我跳太多了 本片确实不是後现代 04/09 07:30
69F：推 dan310546: 不过对於你的疑问，晚上就回覆你^^ 04/09 07:38
70F：推 kissa0924307: 动画电影也是电影 以前人画的出来 现在电脑画的还更 04/09 07:40
71F：推 VegeCies: 推flysonic大，还有某楼不太清楚名词解释的话别乱用，会 04/09 07:46
72F：→ VegeCies: 被炮很惨。 04/09 07:46
73F：推 kissa0924307: 棒 但剧情不一样後 评价却差这麽多 恐怕不是画面呈 04/09 07:47
74F：→ kissa0924307: 现难度就能够解释 04/09 07:48
75F：推 et252784: 根本就是近几年好莱坞科幻片老梗集合，如电影开场马上就 04/09 10:15
76F：→ et252784: 联想到14年的机器战警。剧情拍的如流水帐，节奏掌握也 04/09 10:15
77F：→ et252784: 不佳，冷场不少。美术场景设计除了几幕致敬动画版的画 04/09 10:15
78F：→ et252784: 面外，也没什特色，而且格局很小，质感更看不出这是一 04/09 10:15
79F：→ et252784: 部破亿美金制作的电影，这方面12年的拦截记忆码都好过 04/09 10:15
80F：→ et252784: 此片，更别说如银翼杀手这样的经典了。就算此片不挂“ 04/09 10:16
81F：→ et252784: 攻壳”之名，顶多也只是好莱坞二流科幻片水准。 04/09 10:16
82F：嘘 a80568911: 剧本烂得要死 04/09 10:43
83F：嘘 RabbitHorse: 攻壳就是动画界的银翼杀手等级的经典 怪宅宅太挑 04/09 12:59
84F：→ RabbitHorse: 很蠢 04/09 12:59
85F：推 chocopie: 我猜等神山新动画出来後仍会有一堆人说这不是肯德基XD 04/09 16:15
86F：→ BINGHANHAN: 不好看 04/09 21:01
87F：推 eusttass: 推一楼 觉得好看 04/09 23:04