作者sheeppig (嗯)
看板marriage
标题[求助] 独居老人
时间Fri Jul 8 23:00:31 2022
是否同意记者抄文：YES/NO
NO
先简述一下跟母亲关系
我从小隔代教养，母亲外出工作赚钱，大概一个月见一次面。
寒暑假我到她工作地才有比较多时间相处。
国中後就是住宿，也是一个月回家一次的频率。
从小到大我妈一直灌输我这个观念
"我很爱你，所以工作很辛苦的养你，你以後也要养我"
所以我开始工作後就每个月拿生活费给她，
即使结婚也跟先生沟通过这笔生活费是不能中断的!
加上我本身的个性比较冷漠，所以我认为对於母亲的情感羁绊不深，
不曾考虑过同住!
但是，现在长期独居的母亲(69)一直说自己是孤单老人，大家都在笑背後她
尤其现在老了，身体疾病多，常常需要到医院去就医，更觉得自己被遗弃。
一直说她乾脆什麽病都不要看，死一死不要造成我的麻烦之类的情绪勒索。
所以问题来了，现在夫妻几乎都不会想跟父母住，也蛮多在外县市打拼的。
(很奇怪我妈的邻居都是同住，所以她更怨)
那面临自己父母有一天因为生理上需求，要求要同住的时候该怎麽办?
放弃自己的小家庭自己去照顾长辈还是努力说服另一半接受同住?
还是努力赚钱再负担另一个房租接来附近照顾?
更老一点连照顾人力都是问题!
那些无论如何都不跟对方家人同住的人，
面对另一半面临这种照顾困境也能无动於衷吗?
当然明白每个家庭都不同，
但是还是想听听看面临这种原生家庭和小家庭间平衡的处理方法。
谢谢。
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1F：推 tienfei : 重点不是同不同住，而是情绪勒索，谁想跟一个整天情 07/08 23:04
2F：→ tienfei : 绪勒索的人(不管是谁)住一起。 07/08 23:04
3F：→ tienfei : 这种老人家往往是要你回老家伺候他，她也不见得想要 07/08 23:06
4F：→ tienfei : 跟你同住。你自己处理好就好，你妈不是你另一半的责 07/08 23:06
5F：→ tienfei : 任，不要把小家庭拖下水 07/08 23:06
6F：→ tienfei : 再来现实是，真的生理需求大到需要你所谓"同住"的时 07/08 23:08
7F：→ tienfei : 候，反而最好解决，坊间很多长照机构。 07/08 23:08
8F：→ tienfei : 但状况没有差到需要住机构，精神体力还能串门子碎碎 07/08 23:09
9F：→ tienfei : 念才是你最烦的地方。 07/08 23:09
10F：→ tienfei : 我的建议就是原生家庭和小家庭切割，你自己有多少能 07/08 23:11
11F：→ tienfei : 力就扛多少责任，不要把另外一半的能力也考量进去。 07/08 23:11
12F：→ tienfei : 说实在，如果你另外一半也把他家长辈比照办理要你买 07/08 23:11
13F：→ tienfei : 单的话…将心比心你就会想通。 07/08 23:11
14F：推 icerainni : 先不要有罪恶感，她生你养你本就应该，在你能力所及 07/08 23:15
15F：→ icerainni : 的范围内照顾她即可，爸妈当年也几乎都是这样做的吧 07/08 23:15
16F：→ icerainni : ，租屋在附近一两周见一次面或视讯陪看诊我觉得可行 07/08 23:15
17F：→ icerainni : ，至於付出的金钱，你就想像为了不跟公婆住在外租屋 07/08 23:15
18F：→ icerainni : 的心情就觉得值得了吧！XD另外也可以跟另一半讨论这 07/08 23:15
19F：→ icerainni : 情形，适时让他知道你的心情，两个人都能接受的方式 07/08 23:15
20F：→ icerainni : 是最好，如果他愿意也能陪你到妈妈的租屋处附近吃饭 07/08 23:15
21F：→ icerainni : 大家心情上都会开心点，老人家也会觉得自己有被记得 07/08 23:15
22F：→ icerainni : 不会没事在那吵闹 07/08 23:15
23F：推 saluawu : 我先生的做法是...直接讲没办法 公公的生活费跟租屋 07/08 23:19
24F：推 qoo293372 : 把她接来才是麻烦开始，人生地不熟 07/08 23:20
25F：→ saluawu : 费用先生跟大姑会按时转帐 只是要同住...以前先生住 07/08 23:21
26F：→ saluawu : 家里时 不夸张 就是三天一小吵五天一大吵 住的不开 07/08 23:21
27F：→ saluawu : 心外 彼此作息时间差异太大会互相干扰也是问题 加上 07/08 23:22
28F：→ saluawu : 公公抽菸根本没再管其他都不抽菸的人 明知道住在一 07/08 23:24
29F：→ saluawu : 起至少我们夫妻铁定会不爽 根本不考虑同住 07/08 23:25
30F：推 ru899 : 她也只给你钱啊 没感情真的不要同住 她要死就祝福她 07/08 23:27
31F：→ ru899 : 我认真 07/08 23:27
32F：→ ru899 : 要死的人真的一律祝福 07/08 23:28
33F：→ ru899 : 养小孩的时候只出钱 那小孩回馈钱已经很棒了吧 07/08 23:29
34F：推 abcdot : 同意楼上 07/08 23:30
35F：推 trueblend : 真正孤单的连笑她的人都不会有呢 07/08 23:32
36F：推 cd0909 : 推一楼 07/08 23:36
37F：推 kokonoe : 推ru大 这种情勒毒亲真的放生 有给钱很好了 07/09 00:01
38F：推 bb101 : 可以住附近 不会同住 我都老实承认自己是不孝女 07/09 00:12
39F：推 Atlantean : 偏偏有群老人只给一点点钱，就要求别人要涌泉以报.. 07/09 00:18
40F：→ Atlantean : . 07/09 00:18
41F：推 imanonymous : 各县市有最低生活费的水平 去查一下 你至少要负担 07/09 00:28
42F：→ imanonymous : 那样的金额才不会被判遗弃 07/09 00:28
43F：推 imanonymous : 至於同住我觉得有心力再谈 不然免了 她能自理你顶多 07/09 00:30
44F：→ imanonymous : 假日陪她就罢 07/09 00:30
45F：推 jennyfish102: 跟我婆婆很类似，我是觉得她们爱自己习惯了，自己会 07/09 00:34
46F：→ jennyfish102: 好好照顾自己，情勒的部分就是尽量无视吧！一人一 07/09 00:35
47F：→ jennyfish102: 种命啦 07/09 00:35
48F：推 kitejill : 同住後或许生活有摩擦，到时候要请妈妈搬出去也困难 07/09 00:37
49F：→ kitejill : ，建议顶多附近帮他找个地方租屋，不要同住比较好。 07/09 00:37
50F：→ stupidHNG : 你妈当初应该不管你的，放生你。这是我的心得 07/09 00:39
51F：推 sazabijiang : 虽然说来残忍，不过你要先顾好你自己 07/09 00:39
52F：→ stupidHNG : 你今天讲这种话，表示完全没有考量到你妈是怎麽努 07/09 00:40
53F：→ stupidHNG : 力把你养大的 07/09 00:40
54F：→ stupidHNG : 如果有钱有闲，父母那个不想陪子女成长？ 07/09 00:40
55F：→ mumuw : 顶多住附近+1 07/09 00:41
56F：→ stupidHNG : 我觉得你妈很可怜，生了你，放弃自己人生把你养大 07/09 00:41
57F：→ stupidHNG : ，然後你这样看待她 07/09 00:41
58F：→ xier : 原po可没有要求妈妈生下她欸，法律义务尽到就好， 07/09 00:45
59F：→ xier : 含辛茹苦那套就免了吧 07/09 00:45
60F：推 dickygto : 推文目前意见都满实在的XD 07/09 00:47
61F：→ mumuw : 原Po没有要弃养妈妈阿，诚实面对母女关系不好吗？ 07/09 00:48
62F：→ dickygto : 文都发出去了才看到某楼= = 07/09 00:48
63F：→ mumuw : 其实母女感情从现在开始培养也不晚，可以多安排一起 07/09 00:50
64F：→ mumuw : 出游或增加相处的时间彼此关心，但真的没必要勉强同 07/09 00:50
65F：→ mumuw : 住，那只会增加母女仇恨值 07/09 00:50
66F：→ xier : 小孩又不能自己选择要不要出生，到底要用这情勒到 07/09 00:51
67F：→ xier : 公元几年 07/09 00:51
68F：推 Adrey : 那些没有小孩的人或出现意外的怎麽办？你妈是把自己 07/09 00:57
69F：→ Adrey : 老化的恐惧加在小孩身上 有多少能力做多少事 隔代 07/09 00:57
70F：→ Adrey : 教养跟现在都是 原po想开点~ 07/09 00:57
71F：推 Adrey : 而且你还有给生活费 绝不是弃养啊 07/09 00:59
72F：推 ttosgion : 养老院 07/09 01:20
73F：推 ru899 : 我其实看不出原PO妈哪里放弃人生了…她对孩子尽的义 07/09 01:22
74F：→ ru899 : 务 不是只有工作赚钱吗？难不成没这个孩子 她就不用 07/09 01:22
75F：→ ru899 : 工作了？她闲暇之余都在过自己的人生欸！这不是单亲 07/09 01:22
76F：→ ru899 : 妈妈的生活耶 07/09 01:22
77F：嘘 cuppy : 觉得你很没同理心 07/09 01:24
78F：→ ru899 : 真正的单亲妈妈或者妈妈 不是这样沾酱油的耶！ 07/09 01:24
79F：推 jennyfish102: 推文里有人真的没遇过自私的大人，就有人有钱有闲也 07/09 01:28
80F：→ jennyfish102: 不想要有拖油瓶在旁边妨碍她年轻人生，等自己年纪 07/09 01:28
81F：→ jennyfish102: 有了，才想要有人来顾她，从头到尾都爱自己大於孩子 07/09 01:28
82F：→ jennyfish102: ，我没遇过前我也不懂这种人真的是这样，孩子能顺利 07/09 01:28
83F：→ jennyfish102: 长大，真的是靠其他人的眷顾 07/09 01:28
84F：→ marah : 你妈单亲又赚不多的话 如果又供你到大学的话，当然 07/09 01:28
85F：→ marah : 没办法存自己的养老金 不然谁不想在家当少奶奶，跟 07/09 01:28
86F：→ marah : 女儿帅气说你顾好自己就好？也有很多辛苦的工作是没 07/09 01:28
87F：→ marah : 有劳保的。如果你国中高中就半工半读还拿钱回家那另 07/09 01:28
88F：→ marah : 当别论。如果真的薪水不高为了供给你导致无法存钱， 07/09 01:28
89F：→ cuppy : 你妈工作也许真的很辛苦养你，详细过程你没讲。人 07/09 01:28
90F：→ cuppy : 老了大都希望有孩子陪，只是很多无法好好相处。你 07/09 01:28
91F：→ cuppy : 文中也没提到母亲有多严重缺点， 但口气却非常厌恶 07/09 01:28
92F：→ cuppy : 她。 07/09 01:28
93F：→ marah : 有能力当然要合理范围回馈母亲了，她没栽培你，你 07/09 01:28
94F：→ marah : 怎麽有工作能力。 07/09 01:28
95F：→ cuppy : 老人家每次看病都自己拖着身体去，确实满孤单的。 07/09 01:28
96F：→ cuppy : 她老母不是自私大人啊，自私大人对小孩很抠的，甚 07/09 01:30
97F：→ cuppy : 至可能不养，哪可能栽培她 07/09 01:30
98F：→ ru899 : 没有说对妈妈该干嘛干嘛就该高标以待 但女儿的孝心 07/09 01:31
99F：→ ru899 : 回馈也应当用同样标准啊－给钱的 回馈够多的钱也就 07/09 01:31
100F：→ ru899 : 足够了 给爱的 才回馈爱啊 07/09 01:31
101F：推 marah : 现在有长照喘息方案 可以帮她申请陪病 政府有补助， 07/09 01:33
102F：→ marah : 家属负担也不重 07/09 01:33
103F：推 jennyfish102: 我先生就是小时阿嬷婶婶带，爸妈有空才回去看，小一 07/09 01:35
104F：→ jennyfish102: 开学後2天被转回家里附近学校（谁会开学2天才转）， 07/09 01:35
105F：→ jennyfish102: 中间都是钥匙儿童自己上放学，三年级时父母离婚， 07/09 01:35
106F：→ jennyfish102: 当个学期妈妈就把他丢外婆家，一直到毕业，讲好听是 07/09 01:35
107F：→ jennyfish102: 赚钱不能顾，实际上是不想小孩在旁边妨碍交男朋友， 07/09 01:35
108F：→ jennyfish102: 不然本来就是自己上放学，哪有在顾，现在也是偶尔 07/09 01:35
109F：→ jennyfish102: 喝了酒打来卢说我先生不顾她，说是她对不起他，常在 07/09 01:35
110F：→ jennyfish102: 那边死啊活的，啊酒醒了还知道传讯息说自己说什麽 07/09 01:35
111F：→ jennyfish102: 都不晓得 07/09 01:35
112F：→ cuppy : 欧洲学音乐，到处玩，曾移民国外.. 我想在她妈脸 07/09 01:37
113F：→ cuppy : 上写个惨字。 07/09 01:37
114F：推 marah : 有时候没陪在孩子身边不代表不爱 也许妈妈工作时间 07/09 01:38
115F：→ marah : 无法配合接送孩子 也没时间陪伴孩子，为了孩子支出 07/09 01:38
116F：→ marah : ，又无法轻易换工作。毕竟她没有老公可以来帮忙负 07/09 01:38
117F：→ marah : 担跟照顾孩子。无奈之下把孩子寄养在可以安心安稳上 07/09 01:38
118F：→ marah : 课的地方。 07/09 01:38
119F：推 jennyfish102: 我先生立场是反正现在人还健康无碍，以後需要被照顾 07/09 01:38
120F：→ jennyfish102: 再说，反而他逢年过节一定会回叔叔家，也一起去拜 07/09 01:38
121F：→ jennyfish102: 阿公阿嬷，至於老爸，也是不知道人，还健在就好，要 07/09 01:38
122F：→ jennyfish102: 感恩也是要感恩对人，不是父母最大 07/09 01:38
123F：→ shui2005 : 再怎麽样一个月见面一次说要多有感情也很难吧，给 07/09 01:39
124F：→ shui2005 : 钱不错了吧... 07/09 01:39
125F：→ shui2005 : 凭什麽你养我我就要感恩，是求你生了吗... 07/09 01:39
126F：→ shui2005 : 给钱还不难？所以现在给钱很合理啊 07/09 01:40
127F：→ cuppy : 有人说她妈顾自己享乐，我比较相信她妈很认真赚钱 07/09 01:40
128F：→ cuppy : 供她念到大学，栽培好的条件 07/09 01:40
129F：→ trueblend : 个性不合就不要同住 07/09 01:40
130F：→ trueblend : 恩情愈讨愈薄 07/09 01:41
131F：推 jennyfish102: 我是替他很担忧，以後口袋不知道有够不够负担两老 07/09 01:46
132F：→ jennyfish102: 的长照，我婆婆以前还会拿「我以後的也是你的」来 07/09 01:46
133F：→ jennyfish102: 勒索，後来我叫先生回她说，以後我还是那个一年见一 07/09 01:46
134F：→ jennyfish102: 次的爸爸唯一的亲人，以後若要照顾他，我也是只能 07/09 01:46
135F：→ jennyfish102: 拿你的来顾他，所以用完也不会有剩的给我，我婆婆 07/09 01:46
136F：→ jennyfish102: 瞬间傻了，她从来没想到自己儿子的处境会是这样，从 07/09 01:46
137F：→ jennyfish102: 此再也不敢拿遗产来勒索 07/09 01:46
138F：→ vikiya : 推文有些人一定没遇过那种父 07/09 01:50
139F：→ vikiya : 母只生不养，离异後丢给外公 07/09 01:50
140F：→ vikiya : 外婆，读到国中都是公立靠补 07/09 01:50
141F：→ vikiya : 助，吃饭要到同学家蹭，寒暑 07/09 01:50
142F：→ vikiya : 假只能住同学家帮忙工作一起 07/09 01:50
143F：→ vikiya : 吃饭，高中就半工半读养活自 07/09 01:50
144F：→ vikiya : 己，好不容易熬到能出社会赚 07/09 01:50
145F：→ vikiya : 钱了马上出现开始要孝亲费的 07/09 01:50
146F：→ vikiya : 那种父母吧？遇到了再来说你 07/09 01:50
147F：→ vikiya : 有多孝顺、能不能将心比心、 07/09 01:50
148F：→ vikiya : 体谅他们以前都是苦衷？ 07/09 01:50
149F：推 iloveannasui: 所以我一直觉得，生了小孩才更要存退休金，千万别 07/09 01:54
150F：→ iloveannasui: 一鼓脑花在小孩身上。不管有没有给小孩爱，都别想 07/09 01:54
151F：→ iloveannasui: 着依靠他。人，一定要靠自己！ 07/09 01:54
152F：推 jennyfish102: 真的遇到的才懂，我自己家庭完全相反，所以以前也是 07/09 01:55
153F：→ jennyfish102: 不懂，刚开始我还觉得我先生太少回家看妈妈，後来 07/09 01:55
154F：→ jennyfish102: 完全明白那种无奈 07/09 01:55
155F：推 ru899 : 也应该相对讲女儿啊 女儿不肯同住不代表她不爱 她只 07/09 01:56
156F：→ ru899 : 是受限能力真的没办法啊只能出钱 是要怪她什麽？妈 07/09 01:56
157F：→ ru899 : 妈尽力 女儿也尽力了阿 07/09 01:56
158F：推 bb101 : 感情好 生活习惯相同 自然会想一起住 勉强一起住只 07/09 01:59
159F：→ bb101 : 是互相看不顺眼 互相折磨 只是为了在亲友前感觉没 07/09 01:59
160F：→ bb101 : 面子 就折腾自己跟自己小孩 这样是对的吗 07/09 01:59
161F：→ ru899 : 以後在现实的考量跟压力之下 只能无奈把深爱的母亲 07/09 01:59
162F：→ ru899 : 托付给专业的机构照顾 又有什麽不对？ 07/09 01:59
163F：推 jennyfish102: 面对会情勒的人，其实也是早黑早享受，不用在那边 07/09 02:01
164F：→ jennyfish102: 谈爱不爱的，就是冷处理就好，太情感面的说法，把 07/09 02:01
165F：→ jennyfish102: 对方情绪炒热了，就又要上演一出血泪大戏才会甘愿， 07/09 02:01
166F：→ jennyfish102: 真的，冷处理是最好的 07/09 02:01
167F：→ cuppy : 别把自己的经历脑灌到原po.,她确实被妈妈栽培的不 07/09 02:04
168F：→ cuppy : 错，才有条件与机会法国学音乐，周游多国旅游，去 07/09 02:04
169F：→ cuppy : 翻了旧文就明了，日子过很好，不是你们想的那种本 07/09 02:04
170F：→ cuppy : 土剧情。 07/09 02:04
171F：→ cuppy : 垃圾父母当然看过，但这个不像。 07/09 02:04
172F：→ sheeppig : 比起上述一些父母，我妈说真的是很爱我，就像文中 07/09 02:09
173F：→ sheeppig : 说的，我个性冷漠，没办法回馈足够的爱是我的问题 07/09 02:09
174F：→ sheeppig : 。数10年的相处绝对不可能讲清楚，而且只有我在说 07/09 02:09
175F：→ sheeppig : 有失公允。只是想阐述我为什麽不想跟妈妈同住的背 07/09 02:09
176F：→ sheeppig : 景。我跟我老公商量好了，有需要的话我就自己去照 07/09 02:09
177F：→ sheeppig : 顾，他不会怎麽样，反正我们也没小孩。 07/09 02:09
178F：嘘 transistor : 红的明显 每个人条件不一样 她妈妈为了赚钱养她 07/09 02:10
179F：→ transistor : 无法陪她长大 这样也要被批评 原po也刻意提这 07/09 02:10
180F：→ transistor : 点好像固意要强调她妈妈从小没照顾她 这有点像很 07/09 02:10
181F：→ transistor : 多女生希望男生赚钱养她 但又要有时间陪她一样 07/09 02:10
182F：→ marah : 供小孩学音乐所费不赀，帮妈妈写个惨字 07/09 02:11
183F：推 jennyfish102: 妈妈花钱没陪伴，原po也花钱不用陪伴，不能说她不 07/09 02:12
184F：→ jennyfish102: 应该，妈妈也可以拿了孝亲费过好日子去，但要两个没 07/09 02:12
185F：→ jennyfish102: 有相处的人硬要陪伴，只是消磨彼此剩余的亲情而已， 07/09 02:12
186F：→ jennyfish102: 保持距离没有不好 07/09 02:12
187F：→ transistor : 更让人傻眼的还有人说要死就让她去死的话 07/09 02:12
188F：→ jennyfish102: 原po如果连孝亲费都不付，那才是不应该 07/09 02:13
189F：→ transistor : 如果对自己的父母都是这样的态度 我不信这样的人 07/09 02:14
190F：→ transistor : 对其他人会有多好 07/09 02:14
191F：→ sheeppig : 另外一直翻我旧文的c大，我讲清楚好了，学音乐的不 07/09 02:15
192F：→ sheeppig : 是我，请看清楚那篇文，我是说我的亲戚。还有会在 07/09 02:15
193F：→ sheeppig : 国外是因为我老公的关系跟我的背景甚至我妈都无关 07/09 02:15
194F：→ sheeppig : 。这个老公我妈当初还非常反对。 07/09 02:15
195F：推 transistor : 我自己也有小孩 看完後 真的觉得不要对小孩太好 07/09 02:17
196F：→ transistor : 多为自己老年着想比较重要 07/09 02:17
197F：→ transistor : 不是针对原po 只是看到一些推文 觉得傻眼 07/09 02:19
198F：→ sheeppig : 同意！！我就叫我妹不要花太多钱在孩子身上，把钱 07/09 02:21
199F：→ sheeppig : 存下来，老了好好照顾自己。 07/09 02:21
200F：→ marah : 如果有认知到妈妈很爱你 也许趁妈妈还在或还认得你 07/09 02:21
201F：→ marah : ，多陪她去看医生吧。不要留下遗憾。生病本来就会 07/09 02:21
202F：→ marah : 丧志，何况是身边都无人陪伴的老人。 07/09 02:21
203F：推 cuppy : 看了，里面没提到亲戚，你代po的样子，所以我误会 07/09 02:24
204F：→ cuppy : 了。 07/09 02:24
205F：→ cuppy : 不过我想表达的是你的条件，你能遇到的人，你能有 07/09 02:24
206F：→ cuppy : 机会，除了你自身的努力外，你妈功不可没。 07/09 02:24
207F：→ cuppy : 我妈也是职业妇女，虽然家里常没人，但我很感谢她 07/09 02:24
208F：→ cuppy : ，没陪伴不总是代表不爱，状况有很多种的。 07/09 02:24
209F：→ cuppy : 不过你如果打算不生孩子，倒是要认真存养老金... 07/09 02:26
210F：→ cuppy : 推 marah大 07/09 02:26
211F：推 sahuee2003 : 觉得租个房子就近照顾比较好 07/09 02:31
212F：嘘 wn7158 : 随便看你旧文就知道，你妈是割肉养你长大，让你现 07/09 02:31
213F：→ wn7158 : 在可以爽爽过 07/09 02:31
214F：→ wn7158 : 你自己重头看一下，你自己打的这篇文章 07/09 02:32
215F：→ wn7158 : 呵呵，有没有感觉到很恶心 07/09 02:33
216F：→ wn7158 : 你妈真可怜，割肉培养你，让你双双周游列国，结果 07/09 02:34
217F：→ wn7158 : 你把她当弃子 07/09 02:34
218F：→ wn7158 : 爽爽 07/09 02:34
219F：→ wn7158 : 要怎麽扶养她，随便你，但你看你文章显露出对你老 07/09 02:35
220F：→ wn7158 : 母的不屑 07/09 02:35
221F：→ wn7158 : 好像你天生神力，你老母真可怜 07/09 02:36
222F：→ sheeppig : 呵呵，被人翻旧文还真害羞。夜深了，别沉浸在别人 07/09 02:37
223F：→ sheeppig : 的生活了！ 07/09 02:37
224F：嘘 wn7158 : 我是你老公看到你对老母的这种态度，我睡觉都会打 07/09 02:38
225F：→ wn7158 : 冷颤，太可怕了 07/09 02:38
226F：→ wn7158 : 最喜欢看你这种人的旧文，来警世一下自己 07/09 02:39
227F：推 cuppy : 没有妈妈赚钱养的话，可能打工无法顾及学业，可能 07/09 02:45
228F：→ cuppy : 没机会念大学，或是背巨额学贷，一毕业就工作加班 07/09 02:45
229F：→ cuppy : 还钱，无法无忧无虑，闲工作欧洲到处玩，或是没条 07/09 02:45
230F：→ cuppy : 件或没机会遇到现在优秀另一半，让你有机会在国外 07/09 02:45
231F：→ cuppy : 看世界，所以跟你妈很有关系。想想她的好，能当一 07/09 02:45
232F：→ cuppy : 家人是很深的缘分。 07/09 02:45
233F：→ sheeppig : 我就是知道她的付出但是我没办法回馈同等的爱所以 07/09 02:59
234F：→ sheeppig : 也很自责。我没有说过任何一句我不管她，我只是在 07/09 02:59
235F：→ sheeppig : 问要如何在小家庭中和父母做取舍，有没有相同经验 07/09 02:59
236F：→ sheeppig : 的人。 07/09 02:59
237F：推 jjkk0616 : 不太懂这问题有什麽好上来问的..就算我们建议要接你 07/09 03:14
238F：→ jjkk0616 : 母亲一起生活 你真的会想吗？我觉得看你的文章答案 07/09 03:14
239F：→ jjkk0616 : 已经很明显了 既然对母亲会自责 想弥补的话 趁他还 07/09 03:14
240F：→ jjkk0616 : 在世的时候多多陪伴吧… 07/09 03:14
241F：嘘 darkMood : 「情绪勒索」是个屁词。 07/09 03:47
242F：→ darkMood : 不行就送养老院，付钱等死，也没啥，命运嘛 07/09 03:47
243F：推 bb101 : 父母对小孩再好 也不代表小孩就必须同住来偿还 这 07/09 04:38
244F：→ bb101 : 根本是两回事 而且没有长期同住 没有养成相同的生 07/09 04:38
245F：→ bb101 : 活习惯 住一起大家都痛苦 可以住附近常探视 陪看病 07/09 04:38
246F：→ bb101 : 或协助处理生活锁事 07/09 04:38
247F：推 Endranoe : 养儿防老派: 07/09 05:33
248F：推 simonfz : 这种就算你接过来一起住，情勒也不会减少唷XD 甚至 07/09 06:05
249F：→ simonfz : 可以说是恶梦的开始，保重 07/09 06:05
250F：嘘 foxvera : 加油吧，但是您的想法我嘘。 07/09 07:14
251F：→ machiner : 那就放她去死啊 这种屁话老人其实最怕死了 07/09 07:22
252F：推 mickey770108: 请外佣，的确老人家自己一个人住是蛮孤单的，尤其如 07/09 07:48
253F：→ mickey770108: 果还要跑医院的话多少会有一种无助感，请个外佣帮她 07/09 07:48
254F：→ mickey770108: 跑腿买菜、陪他上医院、陪他看电视，会让事情好一点 07/09 07:48
255F：→ mickey770108: 。我知道很多老人家不想要家里有陌生人，但以你的例 07/09 07:48
256F：→ mickey770108: 子来说这事相对比较好解决，你就问他，那我小时候你 07/09 07:48
257F：→ mickey770108: 把我丢给阿公阿嬷照顾，有问过我要不要吗。叫他不要 07/09 07:48
258F：→ mickey770108: 双标了，你小时候他就可以在外地工作把你交给别人照 07/09 07:48
259F：→ mickey770108: 顾，那为什麽现在不能你在外地工作把他交给别人照顾 07/09 07:48
260F：推 mickey770108: 老人家需要的其实是分成陪伴和生活帮手(以下简称照 07/09 08:05
261F：→ mickey770108: 顾)两个方面，以双薪小家庭来说，充其量只能做到陪 07/09 08:05
262F：→ mickey770108: 伴，很难做到照顾，切开来会容易一点，把照顾外包， 07/09 08:05
263F：→ mickey770108: 六日回去陪陪老人家吃饭聊天。 07/09 08:05
264F：→ mickey770108: 不然就算搬到同县市，平常白天你依然上你的班，妈妈 07/09 08:05
265F：→ mickey770108: 依然自己一个人上医院，对事情其实没有太大的帮助， 07/09 08:05
266F：→ mickey770108: 他可能还更加抱怨你为什麽不请假陪他 07/09 08:05
267F：推 vi000246 : 同意一楼 07/09 08:13
268F：推 Guyinkt : 好妙的讨论，父母是照顾了自己很久，另一半是中途 07/09 08:14
269F：→ Guyinkt : 加入，小孩更是後面来者，看到可以不管父母的言论 07/09 08:14
270F：→ Guyinkt : 真的大开眼界 07/09 08:14
271F：推 anniekinki : 如果你妈妈在你成长过程没让你过得不好，只是真的忙 07/09 08:16
272F：→ anniekinki : 於工作没办法陪你的话，那不要都不理她好吗？可以每 07/09 08:16
273F：→ anniekinki : 周或每月找几天去陪陪她 07/09 08:16
274F：推 Guyinkt : 要不然就算一算到底拿了母亲多少钱加上复利一起付 07/09 08:18
275F：→ Guyinkt : 完一拍两散也可以，但是钱要付够喔！之前养到大学 07/09 08:18
276F：→ Guyinkt : 毕业至少22年，就付个22年吧 07/09 08:18
277F：推 dodoru : 最主要现在原PO也不是不付钱呀 07/09 08:18
278F：→ dodoru : 而且其实拿养几年的费用来还钱的观念蛮瞎的。 07/09 08:20
279F：→ dodoru : 因为小孩是 "被" 生的，当妈妈的人自己觉得要怀孕生 07/09 08:20
280F：推 legendrl : 推1F；这种个性的一但同住，每天动不动就情勒，家庭 07/09 08:20
281F：→ dodoru : 子是自己决定的事情自己要负责，而且存养老金也是自 07/09 08:21
282F：→ legendrl : 关系会变得很紧张 07/09 08:21
283F：→ dodoru : 己人生规划要负担的责任。 07/09 08:21
284F：→ dodoru : 但原PO又没有生她妈妈，两边互相的责任并不是对等的 07/09 08:22
285F：→ dodoru : ，所以并不适用於妈妈付出多少还她多少的概念。 07/09 08:22
286F：→ dodoru : 因为妈妈自己决定生原PO，但原PO并没有办法决定生妈 07/09 08:23
287F：→ dodoru : 妈呀，互相之间的责任是不同的。 07/09 08:23
288F：推 fritolay : 说还钱就好的....妈妈要的不是钱耶，原po也不是不想 07/09 08:23
289F：→ fritolay : 给钱耶，现在是母亲希望女儿同住陪伴，但女儿并没 07/09 08:23
290F：→ fritolay : 有办法满足这个要求，她要真照你说的做才是伤母亲 07/09 08:24
291F：→ fritolay : 的心好吗 07/09 08:24
292F：推 doremibaby : 你工作地的长照机构，每周去探视和陪伴 07/09 08:26
293F：→ jfw616 : 无解,人老了要嘛养老院.. 07/09 08:26
294F：推 srena : 我家附近有人租屋让长辈跟外籍住，他的子女常会来探 07/09 08:27
295F：→ srena : 望兼违停；还有人让媳妇住妈妈老家附近，先生跟儿子 07/09 08:27
296F：→ jfw616 : 不然就是住在一起照顾 07/09 08:27
297F：→ srena : 都在外县市工作，媳妇三餐会来帮忙照应张罗，但没有 07/09 08:27
298F：→ srena : 跟婆婆同住。 07/09 08:27
299F：→ jfw616 : 老人跟小孩一样...没人顾真的不行 07/09 08:28
300F：推 dodoru : 老实说如果生理退化到没办法自理，那可能也是送疗养 07/09 08:29
301F：→ dodoru : 机构，除非大家都辞职不用赚钱。 07/09 08:29
302F：推 fritolay : 我是很早之前就跟先生讨论过了，如果真的有需要， 07/09 08:29
303F：→ fritolay : 我愿意同住照顾他的父母，他也愿意同住照顾我的父 07/09 08:29
304F：→ fritolay : 母，但也听过朋友因为妻子或老公不愿意选择独自回乡 07/09 08:29
305F：→ fritolay : 照顾最後离婚的故事。只能说怎麽选择都是在於个人， 07/09 08:29
306F：→ fritolay : 於我而言愿意这样是不想自己和先生将来心里留遗憾 07/09 08:29
307F：→ fritolay : 或疙瘩，过得去心里那一关很重要 07/09 08:29
308F：推 Mazu323 : 会孤单是不是你不够关心妈妈呢？有没有常常嘘寒问暖 07/09 08:36
309F：→ Mazu323 : ？有没有常常回家陪伴？ 07/09 08:36
310F：推 dodoru : 原PO就是不太可能满足情感需求呀 07/09 08:37
311F：→ dodoru : 不是每个人都是走嘘寒问暖路线的 07/09 08:38
312F：推 doremibaby : 日照中心可以找找看，这样白天不无聊也有人陪 07/09 08:38
313F：推 lab214b : 子曰：色难。 07/09 08:38
314F：→ lab214b : 可以当一个标准，孔子认为是超级高的门槛。 07/09 08:38
315F：推 onsun : 应该是在找以不同住为前提 尽量把妈妈安顿好的方法 07/09 08:42
316F：→ onsun : 吧..我家隔壁阿伯也是独居到不能照顾自己後 儿子卖 07/09 08:42
317F：→ onsun : 掉房子送养老院（那一代的人觉得养老院=遗弃 所以 07/09 08:42
318F：→ onsun : 邻居确实也会议论）但年轻人的角度已经尽力了 不能 07/09 08:42
319F：→ onsun : 如她愿住一起 就多主动联络送吃的也是可以啊 内容 07/09 08:42
320F：→ onsun : 真的不一定要嘘寒问暖 只是现在你们相处太制式化了 07/09 08:42
321F：→ onsun : 因为这麽制式和限制 她说她死了就不会麻烦不觉得 07/09 08:42
322F：→ onsun : 部分是事实吗 07/09 08:42
323F：推 Mazu323 : 不想一起住，也不想给太多关心，其实妈妈说的的确是 07/09 08:44
324F：→ Mazu323 : 实话啊。大家都不检讨自己的作为，反而觉得妈妈情 07/09 08:44
325F：→ Mazu323 : 绪勒索 07/09 08:44
326F：推 Mazu323 : 如果无法给予同住的要求，我一定不会嫌弃麻烦，给 07/09 08:46
327F：→ Mazu323 : 予满满的关心让她觉得她内心不孤独。如果你谈恋爱， 07/09 08:46
328F：→ Mazu323 : 你会放弃关心你的另外一半吗？ 07/09 08:46
329F：嘘 tara75 : 好险我有先看推文，你这情况跟本文描述差很大欸... 07/09 08:50
330F：→ tara75 : 你妈真的可怜你把她当弃子了 07/09 08:51
331F：→ ronale : 不要随便劝人同住 没遇过情绪勒索的人根本不懂压力 07/09 09:25
332F：→ ronale : 有多大 可不是什麽「满满的关心」可以解决的 07/09 09:25
333F：推 credo8 : 原po也没说没关心妈妈啊？ 我完全懂情勒的痛苦 07/09 09:42
334F：推 susan77 : 我觉得原po没有问题啊，谁规定一定要回馈同等的爱与 07/09 09:49
335F：推 ritasu : 你要存够让他去养老院的钱， 每个月三万五起跳， 在 07/09 09:51
336F：→ ritasu : 此之前他能独立生活就独立生活 07/09 09:51
337F：→ susan77 : 关怀?对妈妈有责任，没有人可以无限满足他人需求 07/09 09:51
338F：→ susan77 : 每个人对爱的需求不同~到底要多少不能互相尊重吗? 07/09 09:53
339F：推 businesschou: 原po也没说不管她妈妈啊，只是可能隔代教养跟妈妈的 07/09 09:53
340F：→ businesschou: 感情没那麽浓，也要考虑到小家庭。被妈妈情勒上来问 07/09 09:53
341F：→ businesschou: 还要被版友情勒。 07/09 09:53
342F：推 simonfz : 真的遇过才会懂，会说出去死ㄧ死好了的人根本无底 07/09 09:54
343F：→ simonfz : 洞，嘘寒问暖，钱，关怀再多都没用啦，问题是出在 07/09 09:54
344F：→ simonfz : 他的心里 07/09 09:54
345F：推 susan77 : 生小孩不是无私不求回报的吗?觉得原po不ok，最好 07/09 09:57
346F：→ susan77 : 以後爸妈都接过来一起住不请外劳亲自长照喔 07/09 09:58
347F：→ susan77 : 小孩回报是基於本心,这才是应该这是父母应有的想法 07/09 09:59
348F：→ susan77 : 更正第一句*觉得原po不ok的人 07/09 09:59
349F：→ AppleAlice : 我长辈家是三个女儿轮流周末回去陪老人家住，周间有 07/09 10:03
350F：→ AppleAlice : 请一个家事帮佣这样，以後我自己父母是说要去住安养 07/09 10:04
351F：→ AppleAlice : 中心，我婆婆若不是跟大姑住(大姑离婚，小孩从小是 07/09 10:04
352F：→ AppleAlice : 婆婆帮忙照顾)，不然应该也是三个子女轮流回去看， 07/09 10:05
353F：→ AppleAlice : 目前是都不考虑同住 07/09 10:05
354F：→ AppleAlice : 其实我们(我家、我老公和他妈)亲子关系都不错，但是 07/09 10:10
355F：→ AppleAlice : 还是不会想同住，生活习惯、领域性都有差 07/09 10:10
356F：推 watertree : 情勒无法 你都觉烦另一半能接受 最後连自己婚姻都赔 07/09 10:38
357F：→ watertree : 情勒无上限 所以设定好自己界线即可 情勒不是爱牢记 07/09 10:39
358F：→ watertree : 譬如 孝亲费固定多少 2个见一次面之类的 情勒你要反 07/09 10:39
359F：→ watertree : 过来训练对方 情勒就没有东西 久了他们就不情勒因为 07/09 10:40
360F：推 water119 : 多陪她出去走走 外出大自然旅游可以让心开阔 她生 07/09 10:40
361F：→ water119 : 活太无趣才会想东想西觉得被别人笑 07/09 10:40
362F：→ watertree : 发现没有用 情勒最大武器就是你的罪恶感 其实你无罪 07/09 10:41
363F：→ watertree : 划定好界线你反而是在训练情勒者正常化 然後你会发 07/09 10:42
364F：→ watertree : 现没有人因为谁而活不下去 喊死得活得更好 07/09 10:42
365F：→ bossonwin : 你都把话说死了 又说个性冷漠 真得不用问怎麽办 07/09 10:53
366F：→ bossonwin : 眼睁睁看着妈妈挣扎到不行为止吧 感觉你也无所谓 07/09 10:54
367F：推 LuciusMalfoy: 还有朋友可以笑她 不是真正孤独+1 XD 不然看她愿不 07/09 10:57
368F：→ LuciusMalfoy: 愿意住老人公寓？把她现有房子卖一卖去住 07/09 10:57
369F：→ liao5469 : 生理问题就送老人院，总不可能放弃一切照顾他吧 07/09 11:09
370F：推 tristeday : 谁想跟情勒老人同住 07/09 11:13
371F：→ tristeday : 生小孩养大他天经地义好吗 这也可以拿来讲？ 07/09 11:15
372F：推 simonfz : 原po个性冷漠到底会怎样？又不是冷到失踪找不到， 07/09 11:15
373F：→ simonfz : 完全不闻不问的冷血，情勒毛病才大吧，有话不能好 07/09 11:15
374F：→ simonfz : 好说？一定要针对家人用那种言语唷XD有病 07/09 11:15
375F：推 transistor : 人到中年本来就是最辛苦 上有老 下有小 就看 07/09 11:16
376F：→ transistor : 你有没有肩膀 对父母不是给钱而已 如果你只想 07/09 11:16
377F：→ transistor : 给钱 建议就直接送养老院 然後等她自然死亡 07/09 11:16
378F：→ transistor : 你不是也强调你个性冷漠吗 07/09 11:16
379F：→ transistor : 看到推文 真的很惊讶现在人是这样的想法 真的 07/09 11:19
380F：→ transistor : 不要对小孩太好 存钱给自己养老就好 07/09 11:19
381F：→ transistor : 大学自己打工付房租学费 07/09 11:22
382F：→ transistor : 不行就去工作 只养到18岁 07/09 11:23
383F：推 simonfz : 哇，所以对小孩好原来是有目的唷，果然是养儿防老 07/09 11:23
384F：→ simonfz : 才有的思想 07/09 11:23
385F：→ simonfz : 那真的建议自己多存点钱保险XD 07/09 11:23
386F：→ transistor : 然後出去 我也不想和18岁屁孩同住 07/09 11:25
387F：→ transistor : 我能养你18年很好了 你能养我并同住18年吗 07/09 11:25
388F：→ transistor : 没办法 个性冷漠啊 谁规定一定要对小孩好的 07/09 11:28
389F：→ transistor : 给小孩吃住养大就好 谁规定一定要陪他们 07/09 11:31
390F：→ transistor : 对小孩好是没目的的 只是看到推文 觉得台湾教育 07/09 11:35
391F：→ transistor : 真的失败 07/09 11:35
392F：推 shoinchang : 可以安排一周几天去住你妈那边啊 折衷方案 07/09 11:38
393F：推 kitten631 : 做到你自己问心无愧就好，人人心中有一把尺 07/09 11:39
394F：推 tristeday : 生小孩本来就应该养大他 养老钱本来就应该自己存 07/09 11:39
395F：→ tristeday : 不要用养儿防老的心态生小孩 小孩不是长照看护 07/09 11:39
396F：推 simonfz : 觉得教育失败更好笑，就不会觉得是自己教育失败， 07/09 11:44
397F：→ simonfz : 而且教育有教长辈对晚辈情勒吗XD 如果那麽大了，还 07/09 11:44
398F：→ simonfz : 无法好好地表示自己的需求诉求，确实真的应该重新 07/09 11:44
399F：→ simonfz : 教育呢 07/09 11:44
400F：推 pttkobe5566 : 请不要愚孝 07/09 11:47
401F：推 levs : 真的那麽想跟你同住，当初可以不要去外地工作，即使 07/09 11:50
402F：→ levs : 低薪也要跟你在一起，不是吗？是她先「遗弃」你。 07/09 11:51
403F：→ levs : 世界上也有不少家庭为了同住放弃不错的工作跟机会。 07/09 11:51
404F：→ levs : 我叔公以前在南部偏乡当老师，因为表现不错获得进修 07/09 11:52
405F：→ levs : 机会，上级要他去台北几年，忘了是工作还是念研所， 07/09 11:52
406F：→ levs : 但他放弃，因为已经生小孩，选择留乡继续当老师。 07/09 11:54
407F：→ levs : 老了4名子女都没跟他同住，也过得很开心完全不抱怨 07/09 11:56
408F：→ levs : 人生过得充实个性积极向上的老人根本不会强求同住。 07/09 11:57
409F：→ levs : 之前搭飞机旁边坐一位奶奶一个人出国旅行，她说子女 07/09 11:58
410F：→ levs : 全在美国跟中国工作，有叫她去同住她说完全不想。 07/09 11:58
411F：→ levs : 说还是喜欢住台湾，一个人也可以过得很开心。 07/09 11:59
412F：推 happystill : 预计在同大楼租一间住附近 07/09 12:02
413F：推 oliviasparks: 妈妈需要搬家到独立老人社区 07/09 12:03
414F：推 lolicat : 最多租在附近就好 不要同住 07/09 12:09
415F：推 qazkk : 可以理解原po,长辈其实要有自己的生活圈，现代社会 07/09 12:12
416F：→ qazkk : 真的无法像以前一样全家黏紧紧，而且我也同意父母 07/09 12:12
417F：→ qazkk : 不要留太多给小孩，自己先顾好比较重要 07/09 12:12
418F：推 q210158 : 不要勉强同住 顶多租房住附近就好 07/09 12:40
419F：→ q210158 : 我也有跟你类似的背景 我是从小阿嬷养大 07/09 12:41
420F：推 q210158 : 父爱什麽的，老实说我没有体验到，我也不觉得现在 07/09 12:51
421F：→ q210158 : 爸爸老了 就必须同住 07/09 12:51
422F：→ q210158 : 能做的就是每个月给钱，有需要就回去看看，万一不 07/09 12:52
423F：→ q210158 : 得已就租屋让他住方便照顾 07/09 12:52
424F：推 TETZ : 养老院啊 07/09 12:54
425F：推 q210158 : 很多家庭幸福的人会无法理解这种观念 07/09 12:56
426F：→ q210158 : 我是觉得自己问心无愧就好 07/09 12:57
427F：推 vcaio : 不要同住，妈妈情绪勒索不代表你要放弃你的人生你 07/09 12:57
428F：→ vcaio : 的家庭，跟妈妈同住就是夫妻失和的开始，住附近或 07/09 12:57
429F：→ vcaio : 放妈妈在老家定期回去探视都是好选择 07/09 12:57
430F：推 Guyinkt : 不想给陪伴就给物质啊！不就这样简单，妈妈可以选 07/09 13:10
431F：→ Guyinkt : 择不养还是养了，是有没有那麽双标 07/09 13:10
432F：嘘 alexjencheng: 尊重每个人的选择，希望这些人看待自己的长辈跟自 07/09 13:11
433F：→ alexjencheng: 己的晚辈是一样的标准，别换了位置就换了脑袋 07/09 13:11
434F：推 mjmotown : 绝对不要同住 07/09 13:44
435F：嘘 ejgp : 这就是为什麽不鼓励生小孩，希望有些推文老了以後也 07/09 14:03
436F：→ ejgp : 被小孩放生，等到邻居报警说有臭味才被发现嘻嘻 07/09 14:03
437F：→ audrey94 : 赚钱养小孩天经地义阿，怎麽搞的好像做伟人 07/09 14:03
438F：→ audrey94 : 情勒成年後的小孩为自己做长照，算盘打得很精 07/09 14:05
439F：→ audrey94 : 有些推文根本就是情勒後备军，真的不要产出下一代造 07/09 14:05
440F：→ audrey94 : 孽 07/09 14:05
441F：嘘 e33554431 : 一堆奇葩推文 自己的妈妈耶……放她去死？？？ 勉强 07/09 14:09
442F：→ e33554431 : 能自理住附近还可以 真的不能自理还是要接回来照顾 07/09 14:09
443F：→ e33554431 : 吧 07/09 14:09
444F：推 businesschou: 她也没说要放生她妈啊只是不想同住，那一堆媳妇不想 07/09 14:10
445F：→ businesschou: 跟公公或婆婆同住的，是不是也是放生公婆？那先生是 07/09 14:10
446F：→ businesschou: 不是也可以不顾太太的心情把独居的公公或婆婆硬接来 07/09 14:11
447F：→ businesschou: 同住，不然就是放生？ 07/09 14:11
448F：推 betty921 : 没有钱没有朋友、爱抱怨的老人很可怕，她不能有自 07/09 14:16
449F：→ betty921 : 己的生活吗？ 07/09 14:16
450F：推 betty921 : 我爸妈都70岁，跟朋友出游的次数比我还多，今天好 07/09 14:21
451F：→ betty921 : 像到观音赏花，要我带小孩一起去 07/09 14:21
452F：嘘 transistor : 千万不要生小孩 很恐怖的 07/09 14:21
453F：→ transistor : 尤其养到自私 不懂感恩的小孩 07/09 14:23
454F：推 betty921 : 我去年过世的99岁阿嬷也是这样，上老人大学、出游 07/09 14:24
455F：→ betty921 : ，所以我爸他们老年也这样，身体和心情都健康很多 07/09 14:24
456F：→ transistor : 每个人都只挑自己有利的事做 遇到责任就一堆理由 07/09 14:25
457F：推 Endranoe : 如果生活不能自己又不想请外劳，大家愿意同住吗 07/09 14:46
458F：→ AppleAlice : "不想"请外劳这种任性的主张我是不能接受，而且等到 07/09 14:51
459F：→ AppleAlice : 不能自理，是要子女哪一个辞职专心在家顾吗?? 子女 07/09 14:51
460F：→ AppleAlice : 都不用功做了?? 或者子女退休了60岁顾80岁老人?? 07/09 14:52
461F：→ AppleAlice : 有时候要综合考虑全部人(照顾者、被照顾者、同住家 07/09 14:53
462F：→ AppleAlice : 人)的状况，不是老人想怎样就怎样 07/09 14:54
463F：→ AppleAlice : 工作* 07/09 14:55
464F：推 peedou : 让他把老本拿出来房子卖了住好一点的安养院吧 07/09 15:27
465F：推 sazabijiang : 没有钱的老人没有资格在那边说「不想...」 07/09 15:31
466F：→ Licolico : 原文跟推文讨论的方向偏向妈妈当初付出多少，女儿 07/09 15:36
467F：→ Licolico : 相对应要付出多少。如果妈妈今天一边工作一边照顾 07/09 15:36
468F：→ Licolico : 小孩，牺牲自己一切只为了小孩，小孩若成人後资源 07/09 15:36
469F：→ Licolico : 不足，也理当牺牲自己一切为了妈妈吗？ 07/09 15:36
470F：→ sazabijiang : 回楼上，不然呢 XD 07/09 15:38
471F：→ Licolico : 每个人都应该有选择的权利，以及承担选择後的一切 07/09 15:38
472F：→ Licolico : 。 07/09 15:38
473F：→ sazabijiang : 至少当年妈妈没有把小孩送给人家养阿 07/09 15:38
474F：推 dolfia : 妈妈没能同住还一个月回来一次，这种疏离的亲子互动 07/09 15:39
475F：→ dolfia : 是要孩子怎麽挤出爱？金援就是爱？这个爱原po也做到 07/09 15:39
476F：→ dolfia : 了啊，「要怎麽收获先怎麽栽」，养儿防老不是不行， 07/09 15:39
477F：→ dolfia : 但感情必不能少，久病无孝子不是说假的，是长照真的 07/09 15:39
478F：→ dolfia : 拖磨，尤其回忆中那麽淡薄的温度能禁得起多少消耗 07/09 15:39
479F：→ CLH1031 : 给钱就好了，不要同住吧。 07/09 15:40
480F：→ Licolico : 原PO可以参考其他人的意见，但你可以自己决定作法 07/09 15:41
481F：→ Licolico : 。兼顾所有人的需求是不可能的，压垮你自己的极端 07/09 15:41
482F：→ Licolico : 方式也无法长久。 07/09 15:41
483F：推 sazabijiang : 这个背景有太多种情境，也许原PO家境并不那麽宽裕 07/09 15:42
484F：→ sazabijiang : 母亲不得已自己一个人挑起把原PO养大的责任，虽然 07/09 15:42
485F：→ sazabijiang : 是奶奶在照顾，但是家里的开销哪里来？应该是母亲吧 07/09 15:43
486F：→ sazabijiang : 亲子关系疏离的原因也很多种可能，也许是母亲真的 07/09 15:43
487F：→ sazabijiang : 很不甘愿的养着这个孩子，也可能是光是为了生计就 07/09 15:44
488F：→ sazabijiang : 已经心力俱疲，没有办法兼顾亲子关系。家家有本 07/09 15:44
489F：→ sazabijiang : 难念的经阿。 07/09 15:44
490F：→ Licolico : 我觉得妈妈当初怎麽对孩子付出，跟孩子要怎麽对妈 07/09 15:48
491F：→ Licolico : 妈付出，应该是脱钩的。孩子也有自己的人生，回报 07/09 15:48
492F：→ Licolico : 父母的方式也该衡量自己的资源。 07/09 15:48
493F：推 dolfia : 即便心力交瘁无力经营，虽然遗憾，但仍然是没有经营 07/09 15:53
494F：→ dolfia : ，成人能做的调整绝对比襁褓多，母亲纵然有苦处但孩 07/09 15:53
495F：→ dolfia : 子当时难道没有共体时艰？没有的亲昵就是没有，事到 07/09 15:53
496F：→ dolfia : 如今要她同住，做个像是在母亲悉心呵护一样的孝顺女 07/09 15:54
497F：→ dolfia : 儿，她怎麽能做到？ 07/09 15:54
498F：推 toocat168 : 无论如何都不会同住是当初进入婚姻前的底线，这个 07/09 15:55
499F：→ toocat168 : 底线不论是谁发生标准都不会改变。我跟先生说好的 07/09 15:55
500F：→ toocat168 : 就是自己的家人自己照顾，而且长辈通常不愿意离开 07/09 15:55
501F：→ toocat168 : 自己的生活圈，我们也不可能离职回南部，所以请外 07/09 15:55
502F：→ toocat168 : 佣（目前）跟无法自理後送我们附近的安养机构是双 07/09 15:55
503F：→ toocat168 : 方长辈共同共识。这是因为不同县市且高薪不好换工 07/09 15:55
504F：→ toocat168 : 作的前提，如果没有这俩前提被勒索确实难解。但我 07/09 15:55
505F：→ toocat168 : 想跟原PO说，你不需要愧疚，因为你心里无法原谅的 07/09 15:55
506F：→ toocat168 : 那个童年是永远不会得到谁道歉的，你只要做到该尽 07/09 15:55
507F：→ toocat168 : 的责任即可。爱无法强求的，但我们可以尽自己最大 07/09 15:55
508F：→ toocat168 : 的善意与怜悯。对待情绪勒索，保持底线与慈悲即可 07/09 15:55
509F：→ toocat168 : 。 07/09 15:55
510F：推 susan77 : 妈阿~嘘文的给人一副我养的小孩绝对不会这样 07/09 16:22
511F：→ susan77 : 以後小孩变成不是期待中的样子，就是会出现那种 07/09 16:24
512F：→ susan77 : 你怎麽变成这样?为什麽你会这样?大概率都是别人带坏 07/09 16:25
513F：→ susan77 : 的那种恐怖父母感觉@@希望小孩改邪归正 07/09 16:26
514F：推 icerainni : 原po对妈妈的「付出」无以回报，可能单指金钱以及妈 07/09 16:36
515F：→ icerainni : 妈的青春，这部分我觉得自己在生小孩前本来就要想好 07/09 16:36
516F：→ icerainni : 自己承担了，毕竟不是小孩决定要出生的，我要生我就 07/09 16:36
517F：→ icerainni : 心甘情愿付出这个成本，并没有提到妈妈对她的情感啊 07/09 16:36
518F：→ icerainni : ，如果有感受到爱，原po必定不会这麽挣扎，我也是理 07/09 16:36
519F：→ icerainni : 性大於感性的人，有时候也趋近於冷漠，很多父母其实 07/09 16:36
520F：→ icerainni : 也对子女没有那麽爱，妈宝版上就不止一位妈妈发过类 07/09 16:36
521F：→ icerainni : 似的文了，原po妈妈这年纪真正爱的是面子，她就跟所 07/09 16:36
522F：→ icerainni : 有想同住的公婆一样，觉得没跟小孩同住就是没面子， 07/09 16:36
523F：→ icerainni : 尤其邻居都是跟小孩同住的情况下自己又没先生陪伴更 07/09 16:36
524F：→ icerainni : 加深了这部分，她们从小就没有一起生活过我想彼此都 07/09 16:36
525F：→ icerainni : 不见得会适应甚至别说向往了，住一起只会更多问题而 07/09 16:36
526F：→ icerainni : 已，我还是觉得退休後到了离巢期的人都应该要找回生 07/09 16:36
527F：→ icerainni : 活重心、少比较，这麽多年来都付出给小孩、家人这时 07/09 16:36
528F：→ icerainni : 期可以专注於自己，享受独处，所以我自己也是倾向找 07/09 16:36
529F：→ icerainni : 附近房子给长辈住+一周几次陪吃饭+平日几天让孙子跟 07/09 16:36
530F：→ icerainni : 长辈视讯，如果行动还能自如自己就医看诊没什麽不行 07/09 16:36
531F：→ icerainni : 吧，假就留着用在小孩请假或是长辈真的需要人照料的 07/09 16:36
532F：→ icerainni : 时侯比较好 07/09 16:36
533F：嘘 x076235 : 07/09 16:42
534F：→ SatoMasuki : 这种从小就一直对孩子说将来要养我的很难有甚麽感 07/09 17:25
535F：→ SatoMasuki : 情啦 就算住在一起也会抱怨别的 这无解 问她要不 07/09 17:25
536F：→ SatoMasuki : 要去养老院啊像长庚就有 只是费用不便宜但是环境机 07/09 17:25
537F：→ SatoMasuki : 能不差 至少比坊间的好多了 07/09 17:25
538F：→ SatoMasuki : 生病还有交通车去桃园长庚或林口长庚就医 如果金钱 07/09 17:26
539F：→ SatoMasuki : 允许的话可以考虑一下 07/09 17:26
540F：推 suii : 帮她找事做吧～每天去扫医院土地公庙也是事 遇到人 07/09 17:38
541F：→ suii : 讲讲话就比较不会吵你了 跟你不熟她也聊不多 07/09 17:38
542F：嘘 maxim755 : 笑死，冷漠列 07/09 18:03
543F：推 ningko416 : 真的不理解为何我们的文化大多觉得应该跟年老父母同 07/09 18:34
544F：→ ningko416 : 住才是爱，明明关心和爱、互动有很多种方式，硬要配 07/09 18:34
545F：→ ningko416 : 合某一方，都是增加彼此痛苦；父母自行决定要生下小 07/09 18:34
546F：→ ningko416 : 孩，讲什麽我养你长大，所以你该回馈，说的像签买卖 07/09 18:34
547F：→ ningko416 : 合约似的，签合约也要谈好再生啊；人生只需要对自己 07/09 18:34
548F：→ ningko416 : 负责，你妈妈的人生本就是他自己的责任，你照顾好自 07/09 18:34
549F：→ ningko416 : 己，有余力再照顾妈妈，否则只是继续累积怨怼 07/09 18:34
550F：推 toocat168 : 同意楼上，没有人过问小孩是否愿意出生，是否愿意 07/09 18:44
551F：→ toocat168 : 给生他的父母成为他的爸妈，孩子却得无条件的接受 07/09 18:44
552F：→ toocat168 : 「我养你牺牲很多、我养你很辛苦」小孩却不能回爸 07/09 18:44
553F：→ toocat168 : 妈：「我被你生下来也觉得很痛苦呢？」。用养到成 07/09 18:44
554F：→ toocat168 : 年换退休养到老死，根本超赚欸，难怪推文一堆养儿 07/09 18:44
555F：→ toocat168 : 防老派。我自己生小孩，完全是经济能力达到了我满 07/09 18:44
556F：→ toocat168 : 意的水平，甚至能做好自己退休後规划，完全不需要 07/09 18:44
557F：→ toocat168 : 依赖孩子还能帮助孩子头期款或创业的等级才敢生， 07/09 18:44
558F：→ toocat168 : 就是为了让这种养儿防老的华人式勒索从我这一代就 07/09 18:44
559F：→ toocat168 : 结束。我生小孩是我自己的责任，即使我成为母亲牺 07/09 18:44
560F：→ toocat168 : 牲再多，那都是我愿意且乐於付出的，绝对与我的孩 07/09 18:44
561F：→ toocat168 : 子无关。 07/09 18:44
562F：嘘 yayaya9487 : 这边是不孝子女大集合吗 07/09 18:59
563F：嘘 WindHarbor : 你妈好可怜 07/09 19:22
564F：嘘 WindHarbor : 某些人嘴巴说没人问过小孩要不要出生，但父母该给的 07/09 19:26
565F：→ WindHarbor : 好处一项都不能少 07/09 19:27
566F：→ applexdot : 下次她在嚷嚷说要死就问他要火葬还海葬 不珍惜生命 07/09 19:29
567F：→ applexdot : 的人没资格说自己子女不孝 07/09 19:29
568F：嘘 WindHarbor : 什麽鬼逻辑，笑喷 07/09 19:30
569F：推 ru88atgs : 情感疏离长大的孩子和父母本来就不亲 07/09 19:34
570F：嘘 Mazu323 : 上来讨拍只是要合法化自己不想多关心妈妈的行径! 07/09 19:39
571F：→ Mazu323 : 想要找到同温层来让自己不想多关心妈妈的罪恶感 07/09 19:40
572F：→ Mazu323 : 其实你心中已经有答案了 07/09 19:42
573F：嘘 ejgp : 有些推文那种自私嘴脸真的很棒，希望以後也被小孩遗 07/09 19:54
574F：→ ejgp : 弃等到臭味被邻居发现嘻嘻 07/09 19:54
575F：嘘 WindHarbor : 一面拿妈妈赚的钱享受，一面怪妈妈只顾工作疏离小孩 07/09 19:55
576F：→ WindHarbor : ，难怪这社会一堆自助餐 07/09 19:55
577F：推 linguafranca: 所以生小孩目的之一是为了以後不想孤独死去，死後 07/09 20:23
578F：→ linguafranca: 屍体发臭被邻居发现？这父母也是为了自己精打细算才 07/09 20:23
579F：→ linguafranca: 生小孩 07/09 20:23
580F：推 lamabclamabc: 怎麽不反省一下是哪种父母会令小孩完全无心探视 07/09 20:29
581F：→ lamabclamabc: 会射精和拥有子宫就有特权喔XD 07/09 20:29
582F：嘘 sputniky : 嘘某人一直呛养18年的，不想养不要生… 07/09 20:31
583F：→ bndan : ...老实说 这文给的资讯不足来评判对妈妈如何是正常 07/09 20:32
584F：→ bndan : 至多量力而为这点还可以(但原PO的文..嗯~旅游很多) 07/09 20:33
585F：→ bndan : 但这篇推文可以给大家一个警惕..如果生活不够"余裕" 07/09 20:35
586F：→ bndan : 千万别硬生硬养小孩...因为未来的文化只会更"困难" 07/09 20:35
587F：推 bb101 : 不跟父母同住怎麽一下就跳到放生父母到发臭报警 跳 07/09 20:40
588F：→ bb101 : 太快了吧 我家就是70岁的爸爸照顾90岁的爷爷 但是 07/09 20:40
589F：→ bb101 : 也没同住 就是请外佣 每个礼拜看3-4次 陪去医院这 07/09 20:40
590F：→ bb101 : 样 父母老了的确不可能放着不管 但也没有非要同住 07/09 20:40
591F：→ bb101 : 啊 07/09 20:40
592F：推 Annis812 : 父母好相处不难搞 子女都比较愿意同住 07/09 21:19
593F：→ Annis812 : 问题是很多难搞又整天吵着同住 07/09 21:19
594F：→ Annis812 : 有照护需求还是得面对同住问题阿 07/09 21:20
595F：→ Annis812 : 很多事是不愿意但必须得做 07/09 21:21
596F：推 ronale : 嘘文的都是令人羡慕的幸福人啊 应该家庭都很和乐吧 07/09 21:21
597F：→ ronale : 没有经历过情绪勒索的人真的站着说话不腰疼…… 07/09 21:21
598F：嘘 zzz753951753: 你连陪她去看几次病都做不到，怎麽还有脸po 文取暖 07/09 21:43
599F：→ zzz753951753: 啊？？ 07/09 21:43
600F：→ zzz753951753: 她为你付出了多少？是你忘了提还是不敢面对？ 07/09 21:47
601F：推 linyap : 这种年轻拿工作当藉口的，老了就送机构或找外劳。反 07/09 21:50
602F：→ linyap : 正我有给钱跟她当年一样等价交换。 07/09 21:50
603F：推 focusjj101 : 以前小孩要求妈妈陪伴跟妈妈一起住，妈妈有答应吗？ 07/09 22:27
604F：→ focusjj101 : 凭什麽现在想跟子女同住子女一定要答应，有给钱一 07/09 22:27
605F：→ focusjj101 : 个月回去看一次就够了吧！生活不能自理就请外佣 07/09 22:27
606F：推 ColaLing : 小时候他只对你付出钱，那你对他现在只付出钱也是刚 07/09 22:35
607F：→ ColaLing : 好 07/09 22:35
608F：嘘 fu06fu : 自助餐嘴脸真难看 07/09 22:57
609F：嘘 RideSweetHT : 你是认真在写这篇文？？ 07/09 22:58
610F：推 patroclus : 认真跟你老母谈谈，卖掉老家来你现在的住处附近租 07/09 23:03
611F：→ patroclus : 屋或买屋，可以兼照顾老母，又可以不同住 07/09 23:03
612F：→ sharmans : 重点是她情勒吧？ 07/09 23:05
613F：嘘 carolroom : 单亲妈扶养你学音乐出国，你现在写这种文?我现在有 07/09 23:08
614F：推 maccc : 情勒的人就是要让他知道 这样没用 尽扶养义务就好 07/09 23:08
615F：→ maccc : 不要其他的情绪性要求影响你 07/09 23:08
616F：→ carolroom : 小孩是双薪收入都不差，学音乐都还是觉得贵贵了耶 07/09 23:08
617F：→ carolroom : 要供你这种花费，不全力在工作上，一个月见一次，是 07/09 23:09
618F：→ carolroom : 要她去八大上班、还是卖血卖器官呀？ 07/09 23:09
619F：推 focusjj101 : 嘘的人真的很奇怪，原po 又不是完全不管她妈，只是 07/09 23:10
620F：→ focusjj101 : 讨论同住这个议题，难道父母要求同住嘘的人都马上 07/09 23:11
621F：→ focusjj101 : 答应吗？理性一点吧 07/09 23:11
622F：嘘 wn7158 : 同不同住只是假议题？对父母这种以德抱怨的心态， 07/09 23:17
623F：→ wn7158 : 就算同住也是天天互看不爽。反观，有感恩关心父母 07/09 23:17
624F：→ wn7158 : 的就算没同住，或是住非同县市，父母也能感受到子 07/09 23:17
625F：→ wn7158 : 女的用心 07/09 23:17
626F：推 focusjj101 : 就算妈妈在小孩身上花了很多钱又怎样？要求同住小 07/09 23:17
627F：→ focusjj101 : 孩就一定要答应？原po 出社会以来每个月都给孝亲费 07/09 23:17
628F：→ focusjj101 : 根本没弃养，养妈妈到死付的钱可能比养小孩还多呢 07/09 23:17
629F：→ wn7158 : 其实，真的对父母要算钱，也大可不必，反正就是这 07/09 23:19
630F：→ wn7158 : 鸟样，就乾脆心一横通报社会局，每月最低扶养费汇 07/09 23:19
631F：→ wn7158 : 户头，就可以不用鸟她死活 07/09 23:19
632F：嘘 wn7158 : 反正老母你自己的，你自己觉得活的心安理得就ok了 07/09 23:21
633F：→ wn7158 : 。现在就是心虚，所以上来看有没有同温层比烂，结 07/09 23:21
634F：→ wn7158 : 果来对地方了 07/09 23:21
635F：嘘 wn7158 : 长庚，台大，荣总绕一圈，一堆这种被子女放生的老 07/09 23:23
636F：→ wn7158 : 人，你不孤单啦 07/09 23:23
637F：嘘 wn7158 : 对自己没血缘的另一半，都可以关怀关心，反观对自 07/09 23:28
638F：→ wn7158 : 己有血缘，生养育之恩的父母，连关心都不做到，就 07/09 23:28
639F：→ wn7158 : 开始找藉口烙跑的，也是科科 07/09 23:28
640F：推 focusjj101 : 小孩一出社会就要求孝亲费，从小就灌输小孩以後要养 07/09 23:29
641F：→ focusjj101 : 自己，没有同住就开始哇哇叫，这种只在乎自己的父 07/09 23:29
642F：→ focusjj101 : 母没什麽好同情的 07/09 23:29
643F：嘘 wn7158 : 说真的，如果看到另一半对父母是这种态度的，建议 07/09 23:30
644F：→ wn7158 : 自己身体练健康一点，绝对不要比对方先垮，不然下 07/09 23:30
645F：→ wn7158 : 一个老了被放生的，就是你。 07/09 23:30
646F：推 ronale : 原po加油 连推文都在情绪勒索真的是太夸张 07/09 23:31
647F：→ ronale : 通常小孩会想避开 都不是一开始发生时的反应 07/09 23:31
648F：→ ronale : 不要以为推文支持的人是什麽忘恩负义的不肖子 而是 07/09 23:31
649F：→ ronale : 长期被精神勒索到学会自保之道 07/09 23:31
650F：嘘 wn7158 : 呵呵，谁跟你说一点要灌输小孩一定要养育自己。就 07/09 23:32
651F：→ wn7158 : 是要懂得感恩，学会负责任，不轻易放弃队友。 07/09 23:32
652F：嘘 wn7158 : 我父母从来没在拿杀小孝亲费。父母给子女最大的财 07/09 23:34
653F：→ wn7158 : 富，就是父母自己身体健康，有在照顾父母的，就懂 07/09 23:34
654F：→ wn7158 : 我在讲什麽。 07/09 23:34
655F：→ wn7158 : 父母夫妻感情融洽，身体健康，就是给子女最大的财 07/09 23:34
656F：→ wn7158 : 富 07/09 23:34
657F：推 focusjj101 : 原po 有说不想关心不想照顾她妈吗？只是不想同住而 07/09 23:36
658F：→ focusjj101 : 已少在那边无限上纲，楼上wn 自己也没跟岳父母同住 07/09 23:36
659F：→ focusjj101 : 啊，你怎麽不赶快接他们来同住 07/09 23:36
660F：嘘 wn7158 : 有人跟你讲一定要同住吗？我讲的是子女对父母的关 07/09 23:38
661F：→ wn7158 : 心 07/09 23:38
662F：→ wn7158 : 我岳父母自己两人爽爽住一起，每天退休两夫妻生活 07/09 23:39
663F：→ wn7158 : 开心，根本没想过同住这议题 07/09 23:39
665F：→ jijitumu : 3.A.A5F 07/09 23:40
666F：→ wn7158 : 夫妻两人感情好的，孩子长大就是再一次恋爱。反观 07/09 23:40
667F：→ wn7158 : 一堆会情勒的，很多都是父母感情出了问题，所以才 07/09 23:40
668F：→ wn7158 : 会把情绪导向小孩 07/09 23:40
669F：推 focusjj101 : 正常父母都不会小孩一毕业就要求孝亲费，但原po 妈 07/09 23:40
670F：→ focusjj101 : 妈就是这种人啊 07/09 23:40
671F：→ eva19452002 : 如果岳父母其中一个先走，也不会没想过同住议题吗? 07/09 23:41
672F：→ carolroom : 不，我不是嘘她不同住，我是嘘她双标!要反哺时，就 07/09 23:42
673F：→ carolroom : 我个性冷漠、情感羁绊不深，以前拿母亲钱的时候个性 07/09 23:42
674F：→ carolroom : 就有感情了是吧~是嘘字里行间的无情。 07/09 23:43
675F：→ carolroom : 近70的多病老人独自就医，的确是蛮悲凉的没错呀 07/09 23:44
676F：推 focusjj101 : wn自己父母正常家庭和乐，原po 不是妈妈也没那麽好 07/09 23:44
677F：→ focusjj101 : ，少在那边用自己家庭套在原po 身上 07/09 23:44
678F：嘘 wn7158 : 孝亲费这个真的是看家庭状况，我不认为这个有什麽 07/09 23:46
679F：→ wn7158 : 问题。比如家庭经济好的小孩，成年一堆父母还在塞 07/09 23:46
680F：→ wn7158 : 零用钱，比如我爸就是爱赛塞用钱给媳妇，给孙子让 07/09 23:46
681F：→ wn7158 : 他自己感觉还有自信。但有些家庭没那麽好的，子女 07/09 23:46
682F：→ wn7158 : 成年在能力范围，回馈给父母孝亲费也很正常 07/09 23:46
683F：→ jijitumu : 原po之前上网问过:母亲自己一个人挂急诊，是否该连 07/09 23:47
684F：→ jijitumu : 夜开车2小时去急诊室陪他? 07/09 23:47
685F：→ jijitumu : 原po写这篇文的&旧文的前提都认为妈妈情勒，没说出 07/09 23:47
686F：→ wn7158 : 所以这个议题是看人回覆的，就是翻原po旧文，看到 07/09 23:47
687F：→ jijitumu : 口的是负担和麻烦。其实，上来问怎麽平衡小家庭和 07/09 23:47
688F：→ wn7158 : 她老母对她的状况，对比她的心态才是可怕 07/09 23:47
689F：→ jijitumu : 原生家庭是伪议题，因为一般家庭与妈妈的关系没这 07/09 23:47
690F：→ jijitumu : 麽生疏。 07/09 23:47
691F：推 jennyfish102: W大就是遇到很棒的长辈，家庭健全美满，经济生活都 07/09 23:48
692F：→ jennyfish102: 能不让晚辈有负担，是很好的正循环 07/09 23:48
693F：→ jijitumu : 原po对妈妈的寡情 这个是点，也许解开这个点，自然 07/09 23:49
694F：→ jijitumu : 就有母女之间最适合的关系互动和作法。 07/09 23:49
695F：→ jijitumu : 同意WN大，童年有爱很重要 07/09 23:50
696F：→ sheeppig : 啊!我真的很想知道我哪一篇文是说我学音乐的? 07/09 23:51
697F：→ sheeppig : 我怎麽找都是那篇亲戚的小孩学音乐要花多少钱 07/09 23:52
698F：→ sheeppig : 还有，如果要说钱，我是被富养从小什麽都不缺，因为 07/09 23:52
699F：→ sheeppig : 她很会赚，赚很多，多到奢侈。只是後来都没了，不是 07/09 23:53
700F：→ sheeppig : 我花的。我没有"要求"过她富养我，这是她能力所及 07/09 23:54
701F：→ sheeppig : 想要给我最好的方式。但所谓的富养是给我买好的 07/09 23:54
702F：→ sheeppig : 不愁吃穿用度。我学费都是我爸付的，因为我妈认为 07/09 23:55
703F：嘘 wn7158 : 我没讲你学音乐啊！看你旧文就知道你富养，尤其只 07/09 23:55
704F：→ wn7158 : 靠你老母让你有这种富养生活，你就吃米不知米价， 07/09 23:55
705F：→ wn7158 : 没看到你老母割肉牺牲的一面 07/09 23:55
706F：→ sheeppig : 这是我爸的责任。她有给我零用钱，每个月6000。 07/09 23:56
707F：→ wn7158 : 呵呵，爽爽享受完老母给的一切，然後现在再来讲， 07/09 23:56
708F：→ wn7158 : 那些我不需要，蒸棒 07/09 23:56
709F：→ sheeppig : 毕业之後任是我先生，结婚，出国，照一般人说得过上 07/09 23:56
710F：→ sheeppig : 旅游享乐游玩的生活。这是我先生自己赚的，我要用 07/09 23:57
711F：→ sheeppig : 为何不可?有什麽错?我也有叫我妈一起过来玩，她不要 07/09 23:57
712F：推 focusjj101 : 赚很多多到奢侈，然後小孩丢父母家一个月看一次，小 07/09 23:57
713F：→ focusjj101 : 孩一毕业就要求生活费，这种妈妈就是只爱自己啦！ 07/09 23:57
714F：→ focusjj101 : 母女感情不好很正常，也是她自己造成的 07/09 23:57
715F：→ sheeppig : 就是这样。清楚了吗? 07/09 23:58
716F：→ abby2007 : 为了你的心理健康与小家庭平安，可以给钱，可以找照 07/09 23:58
717F：→ abby2007 : 服员，可以找外佣，但是不要同住 07/09 23:58
718F：→ abby2007 : 为了邻居口中的面子，硬要同住只会互相伤害而已 07/10 00:00
719F：推 focusjj101 : 说实话对小孩付出多少小孩就会回报你多少（指情感 07/10 00:02
720F：→ focusjj101 : 面） 07/10 00:02
721F：嘘 wn7158 : 她连送她老母急诊这种小事都可以抱怨，不会真的同 07/10 00:03
722F：→ wn7158 : 住啦！她现在只是想上来找同温层，降低她自己的罪 07/10 00:03
723F：→ wn7158 : 恶感，靠贬低她老母，来合理化自己的行为，来这版 07/10 00:03
724F：→ wn7158 : 她不孤单啦 07/10 00:03
725F：推 focusjj101 : 既然你不缺钱事情就简单啦！请外佣/没事多回家/租同 07/10 00:05
726F：→ focusjj101 : 社区房子让你妈住，解法很多啦 07/10 00:05
727F：→ sheeppig : 问题是钱不是我的是先生的。我有在赚钱，赚的就是 07/10 00:07
728F：→ sheeppig : 够提供给我妈和我自己的生活费。其他多的，奢侈的 07/10 00:08
729F：→ sheeppig : 都是我先生愿意跟我分享的。 07/10 00:08
730F：推 focusjj101 : 正常亲子关系好的自然会想对父母好，但亲子关系不好 07/10 00:11
731F：→ focusjj101 : 的大多也是父母自己造成的，天下不是的父母很多啦 07/10 00:11
732F：→ sheeppig : 关於情勒的部分我不会再说了，我找到同温层能理解我 07/10 00:11
733F：→ sheeppig : 就好。至少我获得了力量可以再去面对我妈，没有经历 07/10 00:12
734F：推 Lolira : 可以生活自理的，搜寻养老村，其实不见得不能接受 07/10 00:13
735F：→ sheeppig : 过的人是没有办法理解的。祝你们永远可以家庭和乐美 07/10 00:13
736F：→ sheeppig : 满安康。 07/10 00:13
737F：推 focusjj101 : 那就好好跟妈妈沟通，同住不可能，只能尽量多回去， 07/10 00:13
738F：→ focusjj101 : 或是叫妈妈老家房子卖掉自己搬到你家附近 07/10 00:13
739F：推 toocat168 : 老人家不会想离开自己生活圈的，我奶奶也独居老人 07/10 00:27
740F：→ toocat168 : （85）70开始也是整天喊自己孤单老人，但是不愿意 07/10 00:27
741F：→ toocat168 : 北上让任何一个孙辈照顾（父辈在国外工作），我们 07/10 00:27
742F：→ toocat168 : 也不可能离职，後来是请外佣+老人会，她在社区老人 07/10 00:27
743F：→ toocat168 : 会成为交际花找到生活重心。後来有孙买房再请她来 07/10 00:27
744F：→ toocat168 : ，也是说结婚了不要打扰另一半和家庭生活，她在那 07/10 00:27
745F：→ toocat168 : 边比较快乐会活比较久，来北部没朋友没亲戚会更孤 07/10 00:27
746F：→ toocat168 : 单。觉得奶奶从会情勒转变成这样就是社区老人会的 07/10 00:27
747F：→ toocat168 : 影响，在此称赞XD 07/10 00:27
748F：推 linyap : 其实我觉得也不用沟通什麽啦… 会这个样子也是她妈 07/10 00:29
749F：→ linyap : 年轻时贪图轻松，年轻时自己嫌弃带小孩辛苦舍弃陪伴 07/10 00:29
750F：→ linyap : 小孩。小孩从小就不带，丢给爷爷奶奶明显就不负责任 07/10 00:29
751F：→ linyap : ，老了在那边哭哭闹闹的看了就恶心。 07/10 00:29
752F：推 nothingenvy : 看起来原po妈过去也不是多无奈多不得已，才把小孩丢 07/10 00:33
753F：→ nothingenvy : 去隔代教养。既然这样就自找的啊，养小孩本来就不是 07/10 00:33
754F：→ nothingenvy : 只有给钱，没养出感情老了却希望同住，想太美了吧 07/10 00:33
755F：→ sheeppig : 对不起，认为隔代教养感情薄弱只是陈述事实。 07/10 00:35
756F：→ sheeppig : 我不会认为她是贪图享乐不负责任，毕竟我的童年即使 07/10 00:35
757F：→ sheeppig : 没有妈妈长期陪伴，但是有长辈，同龄亲属陪伴也很 07/10 00:36
758F：→ sheeppig : 快乐。我从来不否定她的辛苦，也很感激。 07/10 00:37
759F：推 linyap : 你如果真心感激没有任何不舒服就不会有这篇文了。我 07/10 00:41
760F：→ linyap : 建议你找到你自己卡到的点在哪里，重新找到你跟你母 07/10 00:41
761F：→ linyap : 亲的界线。这样子你们亲子关系才有机会修复。祝你顺 07/10 00:41
762F：→ linyap : 利 07/10 00:41
763F：推 toocat168 : 我觉得十分正常，我也是隔代教养的，跟我妈一直到 07/10 00:47
764F：→ toocat168 : 彼此都老了之後两个人个性修了很多才比较好。这不 07/10 00:47
765F：→ toocat168 : 是谁需要愧疚的事情，也不用埋怨父母的选择，他们 07/10 00:47
766F：→ toocat168 : 肯定有什麽苦衷或当时的决策认为这样比较好，只是 07/10 00:47
767F：→ toocat168 : 不需埋怨自然也不必强求。我虽然和我妈不亲但老了 07/10 00:47
768F：→ toocat168 : 还是能和好，因为她学会理解什麽是情勒，收敛了脾 07/10 00:47
769F：→ toocat168 : 气，也为我的童年好好道歉过。如果你妈没有这种智 07/10 00:47
770F：→ toocat168 : 慧，却强迫你要做到她没做到的事，我觉得自私的是 07/10 00:47
771F：→ toocat168 : 她。我觉得你可以先做到孝亲费、红包、生日礼物、 07/10 00:47
772F：→ toocat168 : 常打电话（就嘘寒问暖即可） 重大检查请假陪同就医 07/10 00:47
773F：→ toocat168 : ，这样就很不错了。真的失能以後的问题以後再想， 07/10 00:47
774F：→ toocat168 : 先慢慢试着主动去和好培养关系，你也可以跟她分享 07/10 00:47
775F：→ toocat168 : 你的想法，理性的沟通与讨论看看。 07/10 00:47
776F：推 linyap : 至於贪图享乐不负责任是我跟我父母亲的问题，不好意 07/10 00:50
777F：→ linyap : 思投射到你的文章里。 07/10 00:50
778F：→ linyap : 我曾经母亲离家不闻问，父亲藉故都在出差，然後奶奶 07/10 00:50
779F：→ linyap : 不满意妈妈将怨气发泄在我身上的好几年经历。 07/10 00:50
780F：→ linyap : 连亲戚都说我没有变成8+9根本奇蹟。哈哈 07/10 00:50
781F：→ linyap : 所以看到这种文有时候会想起自己童年无助的时候就很 07/10 00:50
782F：→ linyap : 气，尤其现在我自己有小孩就更气XD 07/10 00:50
783F：推 juju1019 : 看了推文，部份人是都会支持另一伴找父母同住吧 07/10 01:55
784F：→ juju1019 : 原PO只是不想同住，但经济上没少给过 07/10 01:56
785F：→ juju1019 : 孩子小时，说需要养家而不在身边。老了当孩子没工作 07/10 01:57
786F：→ juju1019 : 得时时陪伴在侧吗? 07/10 01:57
787F：→ juju1019 : 原PO可以请看护，还有多去探望妈妈 07/10 01:58
788F：推 ru88atgs : 推文真是看到黑影就开枪，母女关系不好的案例很多， 07/10 05:40
789F：→ ru88atgs : 父母赚钱养小孩本来就是应该义务，情感是双向的。嘘 07/10 05:40
790F：→ ru88atgs : 文应该没遇到要栽培就喊没钱，还在念书就整天问打工 07/10 05:40
791F：→ ru88atgs : 赚钱给家里，动不动就说以前赚钱都要给父母的长辈吧 07/10 05:40
792F：→ ru88atgs : ！ 07/10 05:40
793F：推 ru88atgs : 我很早就看清我妈很在乎钱（或礼物）的人，母亲节前 07/10 05:43
794F：→ ru88atgs : 不断提朋友从小孩那得到什麽礼物，当天没表示都会被 07/10 05:43
795F：→ ru88atgs : 念，甚至还会塞信得， 07/10 05:43
796F：→ ru88atgs : 问我从小生日儿童节有拿过什麽她给的礼物，母难日耶 07/10 05:44
797F：→ ru88atgs : ！怎麽是要给我礼物，是要给她才对吧！根本不用提， 07/10 05:44
798F：→ ru88atgs : 自己独自庆祝就好。 07/10 05:44
799F：推 alice0514 : 她让你住宿努力赚钱 你也努力赚钱让她住好机构 07/10 07:56
800F：→ alice0514 : 会情绪勒索的千万不要同住 07/10 07:57
801F：嘘 bndan : 看到原PO回推文 给2..没什麽好说 这种心态如果叫正 07/10 08:06
802F：→ bndan : 常的话 那她妈那种心态更正常 = = 这也算是给大家另 07/10 08:07
803F：→ bndan : 一个警惕..如果配偶个性是像原PO这种 那要除了要注 07/10 08:08
804F：→ bndan : 意原生家庭所产生的问题外 更要注意自己绝对不能倒 07/10 08:08
805F：→ bndan : 下..不然有高度机率看到一样的情况 懂的吃果子拜树 07/10 08:10
806F：→ bndan : 头的人才值得"将背後交给对方" 07/10 08:10
807F：→ imanda0324 : 某些文真的可能家庭太美满，情勒的长辈我一律都当 07/10 08:22
808F：→ imanda0324 : 路人看待，该做的做好，我不影响你你不影响我即可 07/10 08:22
809F：推 tina1234 : 原po如果只是不想同住影响小家庭，那很合理，本来 07/10 08:53
810F：→ tina1234 : 夫妻关系中自己父母就该自己扛；但若原po是想解决被 07/10 08:53
811F：→ tina1234 : 情勒的感受，甚至避免接触只给钱，那对比单亲妈妈 07/10 08:53
812F：→ tina1234 : 曾经的付出，会让人觉得不太合情理，原po自己也需要 07/10 08:53
813F：→ tina1234 : 去调适「觉得自己做不够」的心理压力；诚实面对自己 07/10 08:53
814F：→ tina1234 : 能作、愿意作、有能力作的事，作不到的不要强求，可 07/10 08:53
815F：→ tina1234 : 能是一种解方，重点在於要了解自己并对自己诚实 07/10 08:53
816F：推 matsukamiu : 真正爱小孩的妈妈不会说出[你以後也要养我]这种话 07/10 09:15
817F：嘘 transistor : 她不讲出来你就不用照顾她吗 就说了 照顾父母不 07/10 09:24
818F：→ transistor : 是只有金钱 你不知道 其下能养的道理吗 现在 07/10 09:24
819F：→ transistor : 的年轻人都不念书了 重点是心意和态度 一个人如 07/10 09:24
820F：→ transistor : 果对父母的就是一付 想摆脱责任的态度 这样的 07/10 09:24
821F：→ transistor : 人也不会对其他人太好 因为自私 这是我个人经 07/10 09:24
822F：→ transistor : 验 07/10 09:24
823F：→ transistor : 所以前面有网友说他老公要小心了 因为当他老公有 07/10 09:27
824F：→ transistor : 一天需要他照顾时 他也一定会开始想要怎麽摆脱这 07/10 09:27
825F：→ transistor : 个责任 所以孝顺是假议题 这是人是否自私的问 07/10 09:27
826F：→ transistor : 题 07/10 09:27
827F：推 dodoru : 现实是原PO这辈如果没有向长辈拿头期款，还能负担一 07/10 09:39
828F：→ dodoru : 点孝亲费和一段时间过去一次，就已经算优等生了。 07/10 09:40
829F：→ dodoru : 要做到更多，其他人也不见得能多做到多少，如果原本 07/10 09:41
830F：→ dodoru : 关系就不是很亲密，心意或态度本就是那种不可能多亲 07/10 09:42
831F：→ dodoru : 近的关系。原PO是隔代教养每月领妈妈6000块，如果真 07/10 09:42
832F：→ dodoru : 的会有表达心意的对象也会是对更大的长辈，不太可能 07/10 09:43
833F：→ dodoru : 是妈妈，这就是现实，也难以有多麽大的改变。 07/10 09:43
834F：→ transistor : 如果一家子爸爸每天工作赚钱养家 早出晚归 没什 07/10 09:51
835F：→ transistor : 麽陪小孩 妈妈家管 都在家 那将来小孩长大只要 07/10 09:51
836F：→ transistor : 对妈妈表达孝顺的心意就好吗 07/10 09:51
837F：→ transistor : 楼上网友的意思是这样吗 07/10 09:52
838F：推 dodoru : 有些人跟爸爸的关系的确就是这样呀，如果爸爸只赚钱 07/10 09:54
839F：→ dodoru : 又和小孩关系一直蛮淡漠的话，很难小孩长大和爸爸有 07/10 09:54
840F：→ dodoru : 多麽深厚的感情，但有可能会和爸爸要头期款就是了。 07/10 09:55
841F：→ dodoru : 而且这篇原PO儿时主要供应经济来源的应该是她爸 07/10 09:56
842F：→ dodoru : 和其他人的相加，不然妈妈的6000块是无法养小孩的。 07/10 09:57
843F：嘘 serenitymice: 祝某些推文以後养到像自己一样的小孩罗 07/10 10:00
844F：推 dodoru : 另外比较新一代、健康一点的家庭关系的确也比较偏向 07/10 10:00
845F：→ dodoru : 是双薪家庭、男女对於育儿付出差不多多，双薪家庭可 07/10 10:00
846F：→ dodoru : 能也是很忙，但还是抽出时间陪小孩关心小孩、互动斗 07/10 10:01
847F：推 dodoru : ，不然从小和小孩淡漠，小孩长大後好热情亲昵是不太 07/10 10:03
848F：→ dodoru : 可能的，真会这样的话可能是小孩内心有块还没长大， 07/10 10:04
849F：→ dodoru : 一直想呈现努力讨喜貌讨爸妈关注。 07/10 10:05
850F：嘘 fu06fu : 推文完美展现现在人不想生小孩的原因，因为自己也是 07/10 10:06
851F：→ fu06fu : 个鸡巴人，自己都不想照顾家人也怕以後也被这样对待 07/10 10:07
852F：推 dodoru : 现在愿意生小孩的人，很多人都是很努力摆脱那种情勒 07/10 10:08
853F：→ fu06fu : 对有些人来说父母养我是应该，我长大後父母要自己存 07/10 10:08
854F：→ dodoru : 世代的传承，也比较不是走以前的放养路线。 07/10 10:08
855F：→ fu06fu : 退休金阿关我屁事，这些人可能从小家庭不幸福或是 07/10 10:09
856F：→ fu06fu : 遇到鬼父，谁说父母一定要对子女无条件的付出 07/10 10:09
857F：→ fu06fu : 自己都做不到的事情却要求自己爸妈一定要做到 07/10 10:09
858F：→ fu06fu : 这世上本来就是等价交换，平常在板上看一堆人养小孩 07/10 10:10
859F：推 dodoru : 原PO妈也没有啥无条件付出的程度呀，即便要讲同等回 07/10 10:10
860F：→ dodoru : 馈她做的也够了吧。 07/10 10:10
861F：→ fu06fu : 干干叫，说自己多辛苦多伟大，阿不是应该要无条件 07/10 10:11
862F：→ fu06fu : 吗?那是在哀三小，没人规定小孩一定要养父母 07/10 10:11
863F：→ fu06fu : 同理为什麽父母就一定要无条件付出?给钱不够还要给 07/10 10:12
864F：→ dodoru : 现在会愿意生就是确认自己有能力、有存好养老金，生 07/10 10:12
865F：→ dodoru : 下来就是把小孩当独立个体，尽量不用上一代的情勒方 07/10 10:12
866F：→ dodoru : 式教育下一代的小孩，和小孩关系亲近但又尊重他们是 07/10 10:12
867F：→ fu06fu : 爱?笑死板上巨婴真多，前几天有个说听障儿出养 07/10 10:12
868F：→ dodoru : 独立个体，小孩长大怎样随缘。 07/10 10:12
869F：→ fu06fu : 不知道大家在悲愤三小? 07/10 10:12
870F：→ dodoru : 说真的父母对小孩关系亲密，长大後小孩也亲密关系的 07/10 10:13
871F：→ fu06fu : 楼上讲得很理想啦，能做到的有一趴你再来讲啦 07/10 10:13
872F：→ dodoru : 可能性才比较大，父母如果决定不给爱，那小孩长大後 07/10 10:14
873F：→ dodoru : 走贴心关心的机率本来就很小。 07/10 10:14
874F：→ fu06fu : 等到以後这边变成婆婆板你就知道情勒根本不会停止 07/10 10:14
875F：→ fu06fu : 因为人性就是这样，本来就不可能付出不求回报 07/10 10:14
876F：→ fu06fu : 即使是父母子女之间也是一样，你大道理讲一堆 07/10 10:14
877F：→ fu06fu : 做得到再来讲啦 07/10 10:15
878F：→ fu06fu : 你说的给爱是怎样才算给爱? 07/10 10:15
879F：→ dodoru : 但如果父母付出就没多成那样，要小孩回报更多就是很 07/10 10:15
880F：→ fu06fu : 金钱如果不能替代爱那平常在吵什麽 07/10 10:15
881F：→ dodoru : 难呀 07/10 10:15
882F：→ fu06fu : 我不给你饭吃不给你钱用，我给你爱阿 07/10 10:15
883F：→ fu06fu : 但吃饭你自己想办法喔 07/10 10:16
884F：→ dodoru : 我并没有讲到那些吧 07/10 10:16
885F：→ fu06fu : 所以你也认同等价交换，那父母也不需要给小孩太多爱 07/10 10:16
886F：→ dodoru : 原PO妈妈如果给的钱也还好、给的爱也很寡。 07/10 10:16
887F：→ fu06fu : 反正有呼吸就可以了吧?吃饭自己想办法啊 07/10 10:17
888F：→ dodoru : 那原PO能会馈的也就是每月给不份的钱、和不多的爱。 07/10 10:17
889F：→ fu06fu : 如果钱没这麽重要的话，那我们就少给一点钱多给点爱 07/10 10:17
890F：→ fu06fu : 这样你说好不好嘻嘻 07/10 10:17
891F：→ dodoru : 原PO碰到的状况是妈妈给不多的钱、寡少的爱。 07/10 10:17
892F：→ dodoru : 生小孩本就不可能强求等价交换，何况真的要等价交换 07/10 10:18
893F：→ dodoru : 的话，原PO给的应该也够了。 07/10 10:18
894F：→ dodoru : 因为他妈钱和爱都给的不多呀 07/10 10:18
895F：→ fu06fu : 不多的钱是怎麽衡量出来的?赐教问 07/10 10:19
896F：→ fu06fu : 如果按照你的逻辑我小孩生下来我直接出养丢孤儿院 07/10 10:19
897F：→ dodoru : 每月6000不够养小孩吧 07/10 10:19
898F：→ dodoru : 养原PO的钱一定有含到其他人的添补呀 07/10 10:20
899F：嘘 fu06fu : 那照你的逻辑原PO也应该要还其他人的人情阿 07/10 10:22
900F：推 dodoru : 养原PO的主要费用来源应该是她爸+其他人 07/10 10:22
901F：→ fu06fu : 如果要算得很仔细，那原作者成长路程上受到的照顾 07/10 10:22
902F：→ fu06fu : 都应该要用实体金钱去偿还阿，因为在他可以自主赚钱 07/10 10:22
903F：→ fu06fu : 为止他都是受人照顾阿，如果没人照顾他早就饿死了吧 07/10 10:23
904F：推 dodoru : 所以纯粹以对她妈来说，我是认为该做的已经做了。 07/10 10:24
905F：→ dodoru : 她是有回馈金钱的人呀，只是爱妈妈的心可能就不多， 07/10 10:25
906F：嘘 fu06fu : 然後请你不要脑补现在家庭都会自动摆脱情勒跟给予 07/10 10:25
907F：→ fu06fu : 小孩满满的爱好吗?多的是复制上一代 07/10 10:26
908F：→ fu06fu : 你的幻想请放在自己脑袋里面，不是每个人都想看 07/10 10:26
909F：推 dodoru : 复制上一代的家庭当然有，但就是会往下走，被排挤到 07/10 10:27
910F：→ dodoru : 边缘的非主流家庭就是把上一代的负面继续传承的人。 07/10 10:28
911F：嘘 fu06fu : 好远大的愿景喔?你哪来自信被排挤的都是负面传承的 07/10 10:31
912F：→ fu06fu : 看这个板上我觉得继续上一代模式的人超多的耶 07/10 10:31
913F：→ fu06fu : 每个推文都把自己过往的经验创伤完美复制耶 07/10 10:32
914F：嘘 fu06fu : 还有按照你的逻辑原作者应该也要去回报其他养育过的 07/10 10:34
915F：→ fu06fu : 人吧?难道对方没说就可以不回报吗?廉耻两个字知道 07/10 10:34
916F：→ fu06fu : 怎麽写吗? 07/10 10:34
917F：推 dodoru : 没有人说不要回报期她养育过她的人呀 07/10 10:36
918F：→ dodoru : 其他 07/10 10:37
919F：嘘 fu06fu : 我觉得最恶心的是，的确没有人规定子女一定要养父母 07/10 10:37
920F：→ fu06fu : 但有些推文自助餐的心态真的让人感到恶心 07/10 10:37
921F：→ fu06fu : 对这些人而言父母只是自己成长的养分，等到茁壮了 07/10 10:38
922F：→ fu06fu : 就可以踢一边，超恶的心态。那这些人是否也能接受 07/10 10:38
923F：→ fu06fu : 以後自己小孩也这样对自己呢? 07/10 10:38
924F：→ fu06fu : 键盘圣人或键盘理想我也会讲，不要复制上一代巴拉 07/10 10:39
925F：→ fu06fu : 巴拉，但你不能又要高标准又要自助餐 07/10 10:39
926F：→ fu06fu : 真的超恶心 07/10 10:39
927F：推 dodoru : 很多都是你自己脑补 07/10 10:42
928F：嘘 fu06fu : 很多都是你自己脑补 07/10 10:43
929F：→ dodoru : 现实是很多人连孝亲费都出不起，更别说多少心力了。 07/10 10:43
930F：→ dodoru : 原PO就算做得不算很好，至少也是中间。 07/10 10:44
931F：→ dodoru : 能做的比原PO多的，不见得能多麽多到一狗票。 07/10 10:44
932F：→ fu06fu : 现实上很多人养小孩也很辛苦，有给小孩吃饭就不错了 07/10 10:44
933F：→ fu06fu : 做得好不好是你决定的吗?中间这数值怎麽来的 07/10 10:45
934F：→ fu06fu : 那我也可以说原作者母亲也做得不差啊，至少有中间 07/10 10:45
935F：→ dodoru : 所以原PO也有回馈呀，又不是没有做 07/10 10:45
936F：→ fu06fu : 你用高标准要求原作者母亲，但对原作者你觉得有达标 07/10 10:46
937F：→ fu06fu : 就可以了，可以不要这麽双标吗? 07/10 10:46
938F：→ dodoru : 我没有对她母亲高标准呀，她妈要怎样对小孩是她妈妈 07/10 10:46
939F：→ fu06fu : 你认为原作者母亲没有给爱也只有给少少的钱 07/10 10:47
940F：→ dodoru : 的事我又没差，我只是觉得她妈选择这样，本就很难期 07/10 10:47
941F：→ fu06fu : 所以原作者这样做刚好而已，那我就问，请问每个 07/10 10:47
942F：→ dodoru : 代小孩有更大的付出而已。 07/10 10:47
943F：→ fu06fu : 帮助过原作者成长历程的是否也要一一回报? 07/10 10:47
944F：→ fu06fu : 如果按这你的逻辑要算这麽仔细的话? 07/10 10:48
945F：→ fu06fu : 问题是你自己也知道原作者力有未逮没办法做到 07/10 10:48
946F：→ fu06fu : 但你却苛责原作者母亲 07/10 10:48
947F：→ fu06fu : 会不会太双标? 07/10 10:48
948F：→ fu06fu : 也许当初原作者母亲也有他力有未逮的难处 07/10 10:49
949F：→ fu06fu : 你的嘴脸正好应证要求别人很会，要求自己就随便 07/10 10:49
950F：推 dodoru : 我没有苛责原PO妈、也完全没有觉得她妈这样不对 07/10 10:49
951F：→ dodoru : f大你完全误会意思了 07/10 10:49
952F：→ fu06fu : 你已经没资格谈论什麽大家不会复制上一代的天下大同 07/10 10:49
953F：→ dodoru : 完全看错 07/10 10:49
954F：→ fu06fu : 了，你讲的论点就是双标，而我看了就觉得好笑 07/10 10:50
955F：推 linyap : 如果标准是有给小孩饭吃就及格，那原po请看护顾有人 07/10 10:50
956F：→ linyap : 看 不就同等标准吗？ 07/10 10:50
957F：→ dodoru : 对呀不就同标准，哪里来的双标 07/10 10:51
958F：→ dodoru : 我只是认为她妈妈如果跟小孩本来很淡薄，小孩长大後 07/10 10:51
959F：→ dodoru : 如果又希望小孩是贴心型的或关系多亲近，理论上不太 07/10 10:51
960F：→ linyap : 反正两边都求及格就好 （摊手） 07/10 10:51
961F：嘘 fu06fu : 最後一嘘，准备起床吃早餐，做人可以不用这麽双标 07/10 10:52
962F：→ dodoru : 可能达到而已。难强求从小不亲近，小孩长大变超贴心 07/10 10:52
963F：→ fu06fu : 尤其是在这种公开论坛上你的言论只会让人觉得好笑 07/10 10:52
964F：→ fu06fu : 晚点补嘘 07/10 10:52
965F：→ dodoru : 你可能因为误会意思觉得双标，我并没有觉得她妈妈那 07/10 10:52
966F：→ dodoru : 样不好或不对。 07/10 10:52
967F：→ fu06fu : 原作者搞不好连看护费都付不出来笑死 07/10 10:53
968F：→ dodoru : 有些人就是选择这样对待自己的小孩，就是自己的选择 07/10 10:53
969F：→ fu06fu : 推文一堆要求父母要做到90分，然後自己60分及格就好 07/10 10:54
970F：→ fu06fu : 真是恶心 07/10 10:54
971F：→ dodoru : ，只是不可能强求用A方法对待小孩，却有B方法对待小 07/10 10:54
972F：→ dodoru : 孩会得到的反馈。 07/10 10:55
973F：推 dodoru : 事实上父母就算对待小孩只有50分，我都不觉得有什麽 07/10 10:56
974F：→ dodoru : 不对或很不好，只是不要巴望长大後小孩用80分以上的 07/10 10:56
975F：→ dodoru : 程度反馈情勒就好。 07/10 10:57
976F：推 lamabclamabc: @FUO06，其实光看推文是大概猜得出发言者的社经地位 07/10 11:07
977F：→ lamabclamabc: 的，所以D大有阶级复制之说。当然问题是很多发言者 07/10 11:07
978F：→ lamabclamabc: 其实根本没结婚生子就是，也不存在教育问题XD 07/10 11:07
979F：推 ssttyy : 推dodoru大，台湾大部份的人还是受制於儒教思想很深 07/10 11:22
980F：→ ssttyy : ，只能从我们自己老了以後开始改变做法，事实上原po 07/10 11:22
981F：→ ssttyy : 也没弃养啊，唉 07/10 11:22
982F：嘘 fu06fu : 我也认同看推文就大概能得知推文者的素质 07/10 11:57
983F：推 roundponny : 平常无力教养的，就会骂不想养就不要生，或是说穷人 07/10 12:29
984F：→ roundponny : 不要生。觉得原po也是量力就好，也设下停损点没有生 07/10 12:29
985F：→ roundponny : 了。帮妈妈找个日照或是居家服务也是一个解法 07/10 12:29
986F：推 J009 : 39楼+1，另外有些人的推文就跟他的帐号一样，不用跟 07/10 13:48
987F：→ J009 : 那种人计较，他听不懂 07/10 13:48
988F：推 hotaka : 原PO也只是不愿同住，一堆人嘘的像是弃养似的 07/10 14:29
989F：嘘 carolroom : 她妈明明富养她，哪来的遇到要栽培就喊没钱?会虚文 07/10 15:20
990F：→ carolroom : 就是因为看到她旧文，连妈妈在急诊都po文问(取暖) 07/10 15:20
991F：→ carolroom : 我也赞同bn大说的，这种人会说妈妈给她钱过好日子是 07/10 15:21
992F：→ carolroom : 自愿的，将来照样说老公现在会赚愿意跟她分享也是自 07/10 15:22
993F：→ carolroom : 愿的，千万别比原po更早倒，否则又是上来说我个性冷 07/10 15:22
994F：→ carolroom : 淡，一直以来赚的也只是刚好自身花用balabala的 07/10 15:23
995F：→ carolroom : 我就问，成长以来你生病了急诊了，你妈妈的反应是? 07/10 15:28
996F：推 tina1234 : 原po妈妈不是一个月只给六千吧，是除了吃好用好富养 07/10 15:29
997F：→ carolroom : 你每个月花你妈妈多少钱，比起同龄孩童是上中下? 07/10 15:29
998F：→ tina1234 : 之外一个月零用钱还有六千；补充藏在推文里容易被 07/10 15:29
999F：→ tina1234 : 忽略；但话说回来，假设一个单亲妈妈一个月只赚最低 07/10 15:29
1000F：→ tina1234 : 工资所以只拿得出六千元养小孩，那似乎也不能当作小 07/10 15:30
1001F：→ carolroom : 妈妈不在身边是否爷奶阻挠或有苦衷?或纯粹她要自爽? 07/10 15:30
1002F：→ tina1234 : 孩长大之後抱怨的理由；反过来说，原po承受不住上 07/10 15:30
1003F：→ carolroom : 这些其实你不用告诉我们回答我们，自己过得去就好 07/10 15:30
1004F：→ tina1234 : 来发问，也不是因为小时候妈妈给得太少，主要是现在 07/10 15:30
1005F：→ tina1234 : 能力无法回应妈妈同住的需求 07/10 15:31
1006F：→ carolroom : 原po说她妈很会赚赚很大，那也不是白享受完扔一句妈 07/10 15:31
1007F：→ carolroom : 妈自愿就了事的。问同住，但其实字里行间都在指责妈 07/10 15:32
1008F：→ carolroom : 妈过去没在身边、问妈妈相关的每篇都说她情勒… 07/10 15:32
1009F：嘘 serenitymice: 拿人一堆好处还一副别人亏待自己的样子 07/10 15:37
1010F：推 iloorange : 没想同住的话，多视讯或跟家人讨论回家轮流探望呢？ 07/10 16:01
1011F：→ jocelyne24 : 就是不孝还要用情勒来美化自己丑化父母 07/10 16:25
1012F：→ jocelyne24 : 老实说你内心是否真的觉得妈妈死了你心里 07/10 16:26
1013F：→ jocelyne24 : 负担轻松很多？不讲钱 看来经济上没有负担 07/10 16:27
1014F：推 cheoris : 好奇指责原po不孝的，认为孝顺应该要做到什麽地步 07/10 17:08
1015F：推 cheoris : 是只要父母认为孩子做得不够孩子就不孝吗？ 07/10 17:11
1016F：推 cheoris : 按网路上有限的资讯推断原po为人，站在道德至高点 07/10 17:13
1017F：推 cheoris : 上指责原po不孝，并不会使人成长，也不会让批判的 07/10 17:15
1018F：推 cheoris : 变得高尚 07/10 17:16
1019F：→ cheoris : 我看原po文章也想解决问题，推文也说要去跟妈妈沟 07/10 17:17
1020F：→ spihc : 恶心 07/10 17:17
1021F：推 cheoris : 通，并没有逃避该付的责任 07/10 17:18
1022F：嘘 fu06fu : 楼上连推的帐号是本人吗?XDD这麽急着洗白 07/10 19:05
1023F：嘘 serenitymice: 连推个屁 07/10 20:31
1024F：→ jocelyne24 : 我也很好奇指责人家妈妈情绪勒索的，认为 07/10 21:21
1025F：→ jocelyne24 : 孝顺应该做到什麽地步？是孩子认为父母希望的 07/10 21:22
1026F：→ jocelyne24 : 太多 就是情绪勒索吗？你给了多少呢？ 07/10 21:24
1027F：→ jocelyne24 : 愿意孝顺是我好棒棒 不想孝顺是父母当年有错 07/10 21:28
1028F：→ jocelyne24 : 让亲子关系不够好 都不是子女的问题 我才不是 07/10 21:29
1029F：→ jocelyne24 : 不孝是父母情绪勒索 里子面子都要 真敢讲 07/10 21:30
1030F：→ coo2266 : 很多推文让人大开眼界 07/11 00:12
1031F：→ coo2266 : 相信母亲是有对你付出感情 07/11 00:12
1032F：→ coo2266 : 是有温度的 07/11 00:12
1033F：→ coo2266 : 这不是金钱物质能衡量 07/11 00:12
1034F：→ coo2266 : 撇开情绪勒索 07/11 00:12
1035F：→ coo2266 : 即使你不愿同住 07/11 00:12
1036F：→ coo2266 : 至少可以愿意抽点时间陪伴 07/11 00:13
1037F：→ coo2266 : 不是当作还债 07/11 00:13
1038F：→ coo2266 : 如是还债那就是一笔生意 07/11 00:13
1039F：→ coo2266 : 而非亲情交流 07/11 00:13
1040F：推 juju1019 : 对照下面那篇处理长辈的，不少要别同住，给钱或安养 07/11 01:12
1041F：推 lovettlion : 我公公的妈妈独居五十年，个性古怪古板情勒，我们没 07/11 04:52
1042F：→ lovettlion : 有同住，公公每天过去看她了事 07/11 04:52
1043F：嘘 ejgp : 这次难得支持24的观点，有些推文双标的让人想笑 07/11 11:25
1044F：推 ronale : 嘘文才让人大开眼界 有温度有感情？ 07/11 18:16
1045F：→ ronale : 会情绪勒索的人比较严重的就是无时无刻都在勒索 比 07/11 18:16
1046F：→ ronale : 较轻微的是时好时坏 07/11 18:16
1047F：→ ronale : 但不管哪种 情绪勒索时说出来的话都非常难听 会逃 07/11 18:16
1048F：→ ronale : 走的小辈通常都是情绪已经不堪负荷才会逃 一味叫别 07/11 18:17
1049F：→ ronale : 人忍耐真的是推别人入火坑 07/11 18:17
1050F：推 vbnmvbnm : 面对会情绪勒索的人要坚守住不一起住的底线 07/11 18:39
1051F：→ carolroom : 说出来的话难听原po早讲了啦，她迫不及待也只能丢出 07/11 18:52
1052F：→ carolroom : 她妈说「工作辛苦养你以後你也要养我」 07/11 18:53
1053F：→ carolroom : 赶紧用个性冷漠、母女情感不深来当摆脱责任的说词 07/11 18:54
1054F：嘘 alestorm : 有些推文想法很奇葩 先嘘 07/12 00:08
1055F：嘘 WaLaGiGi : 妈妈好可怜 07/12 16:44
1056F：推 Sammice : 情绪勒索的背後，一般来自於无法满足，可以运用自己 07/12 23:48
1057F：→ Sammice : 能力范围的方式给予，像是多打电话关心问候之类的 07/12 23:48
1058F：→ max0903 : 其实听起来像失智前兆，建议带去精神科或神经内科 07/13 18:10
1059F：推 Coronarius : 不要被情绪勒索，她想死就让她达成愿望，你还有大 07/16 11:03
1060F：→ Coronarius : 半人生要过 07/16 11:03
1061F：推 ophe123 : 把赡养费拿去请看护 07/16 17:42
1062F：嘘 flayasabird : 单亲妈妈真的很辛苦，为妈妈不值 07/17 19:53
1063F：推 semind : 不能这样讲，妈妈工作辛苦却没有陪伴啊 07/22 16:37
1064F：→ semind : 一个月只见面一次，国中就送住宿，那我觉得合理的 07/22 16:37
1065F：→ semind : 回报就孝亲费不断、一个月一次陪他上医院、失能时出 07/22 16:38
1066F：→ semind : 钱让他有长照。小孩子小时候也有情感需求啊 07/22 16:40
1067F：→ semind : 小孩子小的时候没有情感付出，老了要小孩情感付出 07/22 16:40
1068F：→ semind : 是不大可能的。 07/22 16:40
1069F：推 weiweicat : 养小孩不是只要给钱就好，没有陪伴就没有感情，以 07/26 22:40
1070F：→ weiweicat : 後孩子自然会用一样的作法回应，能支付生活费已经 07/26 22:40
1071F：→ weiweicat : 很好了，人生是自己的如果有怨念就不要做，外人批 07/26 22:40
1072F：→ weiweicat : 评全都不用听，他们都不用过你的生活。 07/26 22:40